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田舎のパル工業 さん 2026/08/20 木曜日 23:23 
#5745698
艇王とかでグラスラが確定すると何も起きなくて900枚くらいなのはよくある事なので
多分なんかやってるとは思う
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明日の屈辱に さん 2026/08/21 金曜日 09:03 #5745732
艇王シナリオで何も起こらずエキジビション即負け、青島ＳＧにも入れられず８００枚足らずという経験ありますが、確かに一言言いたくなりますね。あとよく言われることですが、中々純増2.5枚はとれないですね。何も引けず純増1.5枚〜2.0枚位で推移すると泣きたくなります（笑）
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人生のオマケ さん 2026/08/21 金曜日 17:34 #5745779
え？そうなの？
私先日初めて艇王シナリオ引きましたけど（←すっげぇ今更なんですけど）確かに道中大した上乗せやバトルもあまり入りませんでしたが、エキシビション高継続だったらしく、波多野勝ちまくって（とは言えそんな大したことはなく）1500枚位持った状態で青島に突入しましたが・・・
あれ？偶々だったの？（笑）
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田舎のパル工業 さん 2026/08/21 金曜日 21:51 #5745822
エキシビジョンの継続はまた別の話で
８ラウンド間が露骨に何も起きないよねって話
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ベラジオン さん 2026/08/22 土曜日 10:22 #5745886
ほんとモノクロや艇王でよくある現象ですよね
他シナリオだとG数やストック取ってそれなりに善戦しながら球もそれなりに出してグラスラや切断する事が多いのに対して単発やショボ連繰り返す時ってわずか8レースごときバトルはおろか上乗せすらこない事はザラなんで自分は多分たまたまだと信じてます
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しんのすけ8 さん 2026/08/22 土曜日 17:06 #5745913
そんなグランドスラム冷遇のようなことってあるんですか？
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人生のオマケ さん 2026/08/22 土曜日 17:42 #5745919
あ、エキシビションは関係なく？
これまた失礼致しました。
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デブショッカー さん 2026/08/22 土曜日 18:24 #5745925
低設定だった場合や
弱AT時は
通常時は
レア役 引けるけど
AT時は レア役が
全く引けなくて
3桁枚数 終了って事も
ありますよね
自分の場合も
グランドスラム+
エキショビジョン+
青島83%ループ
1回目で 終了
獲得枚数が
1000枚に
届きませんでした(泣く)
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田舎のパル工業 さん 2026/08/22 土曜日 22:09 #5745963
レア役が引けなくなるについては何言ってんだとしか言えないけど
弱チェボートチャンス目が妙に反応するときとしないときはやっぱあるって最近思い始めてる
前はたまたまだろって思ってたけど差枚1500枚到達確定レベルの上乗せやグランドスラム確定（Ｂ２〜艇王）の時は割と顕著に感じる
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みとーす目 さん 2026/08/23 日曜日 00:41 #5745976
今作は数回しか打ってないんですが、とりあえずW揃いはします。
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パイソンジュニア さん 2026/08/23 日曜日 04:42 #5745983
仕様上不可だから、みたいなのよく言うけどGODの件もあったし何も信用ならんのよな
スマスロになってから立ち回りで収支は安定してきたけど、抽選とかは本当にちゃんとやってんのかなっていつも疑ってみてるわ
5枚役もそうで、統計的に出にくい数字がまあまあ出てくる
456で6000g回してもクソ数字悪いとかあるし、よくある全状態共通とかじゃねーのって感じ
んでこれができるならレア役も状態ごとに分けられることになるしね
スマスロに関しては前科が多すぎて陰謀論じゃすまないんよな
ただちゃんと立ち回ればちゃんと勝てるからそれだけは本当いいわ
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ベラジオン さん 2026/08/23 日曜日 08:51 #5745994
この類の強弱みたいなのってあったとして事前に見抜く方法とかないのが厄介ですよね
G数や設定や差枚が関係してるとも思えないですし
強いて言えばその有利区間などの台の状態なのか、まあそこは立ち回りとたぶん無関係なのでどのみち気にせず打つしかないのが現状ですよね
5枚役に関しては、さすがにただ上下ブレの範疇だと思いますよ
自分はそれなりに数学を信じてますが確率なんて勉強すればするほどそんなもんです
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10%引き さん 2026/08/23 日曜日 09:04 #5745995
見抜けたら即撤去でしょ
そもそもそんなもの無いですよで試験通してるのに
見抜けるとしたらオカルトのみ
ミミズ抜けた後は伸びる、有利直前は凹みやすい、マイナス4000枚まで飲んだら伸びる
過去の自分が出た時の波やらグラフやらゲーム数やらまた同じ事起きるかもレベル
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ベラジオン さん 2026/08/23 日曜日 11:01 #5746005
あるのなら試験はそういうモードがあるで通してるんじゃないですかね？
規則的には問題ないでしょうし
そうしないと試験は通らないって聞いたことあります
詳しくは全然分からないですけども
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10%引き さん 2026/08/23 日曜日 12:15 #5746010
そうなの？
ミミズとかも偶々揉んでるだけですーって体で通してるからダメなのかと思った
出玉性能に強弱付けてるので出過ぎない様にしてます。でも判別は出来ないんでバレないかと！なんて言ったら怒られそうだけど
自分も言っておいてそんな詳しい訳じゃないから断言はしないけど
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ベラジオン さん 2026/08/23 日曜日 13:39 #5746020
素人なりに考えられるとしたら差枚数を参照をしてテーブルを切り替えてるだけで協会にはそのまま出してるはずです
簡単に言うとただのモードってことですね
言われてみれば差枚プラったら切断だけど、もともと純増低いからそもそもAT自体やれてない時も多いし上手くできてると思います
個人的には何もやれなかったグラスラでもなんだかんだ切断することの方が圧倒的に多いのでそこまで露骨な優遇冷遇と感じてないだけかもしれません
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田舎のパル工業 さん 2026/08/23 日曜日 14:40 #5746026
＞GODの件
GODの何についていってるのかわからんけど
下の割が低い話なら別に公表値が間違ってるだけでレア役どうこうとは何も関係ないよね
フラグ確率を任意に変えてる台があるなら教えてほしい
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みとーす目 さん 2026/08/23 日曜日 14:42 #5746027
上位で純増が上がるタイプって、「上位だから純増を上げている」じゃなくて、「下位の枚数管理をしたいから」って理由が大きいと思うんですよね。
フルナビ抽選なんてのを搭載させているのも「ある程度差枚管理してます」ってことでしょうしね。
短期はそれで通すでしょうから、中期。
ここはグラスラ後のvs青島初回をボトルネックにしておけばいいかなと。
グラスラまでの道中は、有利切りするしないで性能差があってもおかしくはなさそうではありますね。
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田舎のパル工業 さん 2026/08/23 日曜日 16:47 #5746044
設定ごと及び規定数ごとに、入賞に係る１の条件装置が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、役物が作動している場合を除き、変動するものでないこと。
この遊技規則を回避してなお変動させれる方法があるなら革命を起こせるのでどうぞメーカーに売り込んでください
今度からこれコピペにしよ
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しんのすけ8 さん 2026/08/24 月曜日 09:39 #5746117
田舎のパル工業さん、これは簡単に言うとどういう事なんですか？
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まつなな さん 2026/08/24 月曜日 13:14 #5746139
フラグ確率はボーナス(役物作動)中以外、一定ということです。
上の規定に加えて、現在は1フラグ1制御というのもあるので、4号機時代のような小役確率変動は不可能になっています。
4号機時代は、サブ基板を利用してのリール制御で小役を管理(レア役や揃わないリプレイ)できました。
ひとつの事例としては、旋風の用心棒はリプレイ以外の小役は全て同一フラグでサブ基板で順押しでのベルやレア役(スイカ・チェリー・チャンス目)への振り分けを行っていました。
フラグは、BIG、REG、リプ、小役、完全ハズレ(1/300)の5種類。小役を7連続で揃えるか完全ハズレを引くとボーナス確定。
AT中はレア役は全て押順ベル(7枚役。ちなみにスイカ・チェリーはそれぞれ払い出し枚数が異なります。)に変換されるので出現しません。AT中に限りREGや完全ハズレを引くと熱い(AT抽選を受けられる)ゲーム性でした。
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まつなな さん 2026/08/24 月曜日 16:16 #5746153
大事なことを忘れてた。
リプレイは小役ではないという理屈で今も確率変動が認められています。
但し、5号機以降は、
ボーナス当選後
ボーナス揃えた後
ボーナス終了時
特定図柄が揃った時
上記の後、特定ゲーム数消化後
だけ認められています。
レビュースターライトは赤7当選後のRTで上手にレア役(リプレイ)の出現率を変動させていますね。
RTは機械割が不利に働くので取扱いが難しいけど。
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さて番長 さん 2026/08/24 月曜日 16:54 #5746158
メーカー「確率変えれないならナビで隠したろ^ ^」
隠してるの加味しての確率なのか隠れなければの確率なのか知らんけどこれで確率変わってないは言葉遊びが過ぎると思うけどねー
成立はしてるからって素直に受け止める方が思考停止でいいねって感じ
結局何引いたってベルとして出すかレア役として出すか台次第やん
グールの赫眼やスロ史上No.1ゴミ転生2枚ベルよりマシだけど
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まつなな さん 2026/08/24 月曜日 17:52 #5746170
残念ながらナビの有無もメイン基板で抽選した結果です。
抽選で拾った乱数を基に現在の状態(AT中、ST中、ナビ高確など)を参照してナビを出すか否かか決まります。
勿論、メーカーが一般に公表していない参照先(状態移行先)※を設けることは可能です。
※試験機関には通知する
但し、風営法で抽選は「完全独立抽選」で行われなければならないと定められており、G数や特定役の成立後、ボーナス後、リセット後、有利切断後など一定条件下での状態移行は認められていますが、その際含めて差枚数状態を参照して抽選の参照先を変更するなどということは認められていません。
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しんのすけ8 さん 2026/08/24 月曜日 18:26 #5746175
小役に関しては多少理解できたのですが、フラグって言うのは結局何なんですか？
例えば同じ弱チェでも非当然、上乗せするもの、バトル当選するものなどはそもそも別のフラグになるんですか？
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田舎のパル工業 さん 2026/08/24 月曜日 21:18 #5746205
＞さて番長さん
モンキーでAT入ったらレア役が来なくなるとか言ってる人に対して言ってるだけで
別にナビで隠すとかそういう話はしてません
で、モンキーにナビでレア役隠してますか？って話です
究極目とV揃いは隠してますけどね
＞しんのすけ8さん
フラグ毎に変えてたら1/16384の確率のフラグの場合4種類しか挙動作れなくなるんですが
そんなことは当然ないので基本的にはフラグを引いてそれに応じて抽選を行います
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みとーす目 さん 2026/08/24 月曜日 22:57 #5746220
昔は「フラグ＝役」と言っても差し支えなかったと思う。
何時の頃からか、これに「押し順管理」まで付けて、その結果を役(ゲーム上)という格好になったと。
これで「隠す隠さない」が出来るようになった。
モンキーで言うと、状況により究極目(11枚役)が右1stナビベルで隠されているみないな。
カバネリでチャンス目なんて言ってる役もフラグ自体は1枚役？やリプレイと複数あってニュアンスとしては「押し順管理した出目」に近いかと。
フラグ+押し順管理(ナビ抽選結果)＝役
コトブキ飛行隊は、「フラグ+逆押し＝役」でペナルティもなかった為に逆押ししたら対応フラグがチャンス目になっちゃうってやつだったかと。
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しんのすけ8 さん 2026/08/25 火曜日 09:23 #5746251
ありがとうございます
フラグを引いて抽選、つまりフラグというものは一定の確率で抽選されているけどその中でまた同時に再度抽選のようなものがされているという感じですか？
例えばあるフラグは1〜10個用意されているけど実際恩恵を受けれるのは1〜3個までのような感じ
その再度抽選により上乗せなどの恩恵が決まるようなイメージですかね？
そうするとその再度抽選の振り分けは動かせる言ったことになるんでしょうか？
チェリーやボートが押し順で隠されてる事はないと思うので、その場合はどのように異常に乗せまくるATや全くやれないATなどを再現することができるんでしょうか？
たぶん相当複雑な仕組みだと思うのですがイメージでいいので簡単に教えていただけると助かります
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田舎のパル工業 さん 2026/08/25 火曜日 09:48 #5746253
再度抽選の時の値を低くしたり高くしたりすれば乗らないATが作れます
機械は乗せようと思えば乗せれるし乗せないと思えば乗せないことができます
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しんのすけ8 さん 2026/08/25 火曜日 11:28 #5746261
そういう事なんですね
ありがとうございます
その値を上下させる契機などは状況問わず自由に設定することが可能なのでしょうか？
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田舎のパル工業 さん 2026/08/25 火曜日 13:14 #5746272
状況を問わず自由に設定の意味が分からんけど
台がどういう状況だとそうするかは先に決まってる
それを見抜く方法は基本的にはない
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まつなな さん 2026/08/25 火曜日 13:35 #5746274
すいません。私が小役確率といったりフラグ確率と言ったり、表記がフラフラしてましたね。
〉フラグ毎に変えてたら1/16384の確率のフラグの場合4種類しか挙動作れなくなる
確かにそうですが、一部誤解があります。
パチンコもパチスロも二段階抽選は認められていません。
例えば、ジャグラーは弱チェフラグの乱数の一部がボーナスフラグと重複しており、この乱数を引くと弱チェが揃い、ランプが点灯します。
AT機も同様です。違うのは参照する乱数テーブルがジャグラーは1本ですが、AT機は通常、高確、AT中など状態に応じて複数(大量に)用意されています。
通常であれば非当選の乱数が、高確であれば当選になったりします。
従って、レバONで最初に引いた乱数による当選・非当選までは状態別で各乱数に最初から紐づいてます。
1/256のフラグは乱数が256個あるので、0.4%刻みで当落の結果を振り分けられます。
レバONと同時に二段階抽選が行えるのは、当選時の報酬の大小についてです。これは認められています。上乗せG数が1G単位で出たりするのはこの機能のおかげです。セット開始30Gが50Gになったりするのも多分こっちです。
乱数は65536しかないので、これより分母が大きいフリーズもこの機能を利用したものです。
当選時に複数のモードが用意(例えば北斗転生)されている抽選も多分こっち。
5号機から機械割に関わる抽選は、このレバON(メイン基板)での抽選で完結するようになっており、その結果でリールを制御(メイン基板)し、サブ基板に送られた信号はサブ基板側で演出を抽選して最終結果としてリールに小役が揃って液晶などに演出が表示されます。
というのが私の理解でおおむね合ってる筈なんですが、GODのSR役は認識と合わず、私の認識が古くて新しい解釈が通るようになっているのかもしれないです。
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まつなな さん 2026/08/25 火曜日 13:40 #5746276
しんのすけさんの最後の質問に関しては、パル工業さんも回答してるように、事前に複数の参照テーブルを用意すれば可能です。例えば転生のATテーブルはそうなってますね。
テーブル移行は、セット毎やG数消化、高確当選時など事前に決めておいたルールでの移行は当然可能です。
特定セットを優遇(冷遇)したり、一定セット(G数)消化で移行先の割合を変えたり。
但し、↑でも書きましたが完全独立抽選なので、当日や台の差枚数状況を参照して移行先の抽選を変えるようなプログラムは認められていないというのが私の認識です。
長くなりましたがご参考まで。
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まつなな さん 2026/08/25 火曜日 14:17 #5746285
ひとつ大嘘書いてました。
5号機もある時期まではレバON以外で機械割に関わる抽選を行っており、確かHANZOは精算ボタンまで駆使して抽選を行っていました。
今は認められていません。
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田舎のパル工業 さん 2026/08/25 火曜日 14:34 #5746287
＞AT機も同様です
ごめん、全然意味わからん
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まつなな さん 2026/08/25 火曜日 16:45 #5746302
見た目上は二段階で抽選しているように見えますが、実態としては最初に取得した乱数による1発抽選ということです。
二段階抽選というのは、例えば、チャンス目のフラグ(該当する乱数)を引いた時とベルを引いた時、これを1段階目の抽選として、1段階目の結果で2段階目の抽選(例えばボーナスの当落)が有利に働く、、、という抽選方法を組むと「完全独立抽選」部分の解釈で引っ掛かる、、、というのが通例で行われていない筈です。
現行は「ボーナス当選する乱数は最初に引いた時点で決まっている。チャンス目に振り分けられた乱数に多く、ベルの乱数には少ない。。。」という解釈で見た目上のチャンス目で〇%、ベルで〇%という抽選(中身は1発抽選)が成り立っています。
この引いた乱数の結果を判定する為に参照するテーブルがその滞在状態に応じて大量に用意されているとういうのが現在のAT機の特徴です。
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さて番長 さん 2026/08/25 火曜日 17:24 #5746309
すごい細かく説明してる所水刺すようであれだけど
結局小役確率変わってなくてもやたらレア役が反応しない状態、今回で言うグラスラ確った時とかに入ってしまったら変わってなくても意味ないよね
引ける確率変わってなくても当選の確率が違うんならある意味変わってるんじゃないの
それも言葉遊びじゃないの？
それともひたすら引きまくったらグラスラ確ってない状態の反応しまくる状態にまた切り替わる？
それなら引きまくった方が良いと思うけど、どんだけ引こうが反応しないなら引く意味がないしただの演出を見る為の装置になる
仕組みがどうであれ小役の確率だけは変わらないと言われても隠してるのと一緒じゃん
ナビで隠してないけど状態で隠してるんでしょ
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まつなな さん 2026/08/25 火曜日 18:42 #5746316
例えば、モンキーでATレベル(抽選テーブル)が低中高と事前に用意されているとします。
シナリオ抽選はAT終了直後にレバONした際の乱数の抽選で多分選ばれてます。(道中でフリーズ引くと書き換えられます。)
ここまでで考えるに、技術的にはシナリオ選択時と同時にATレベルが決まります。帝王シナリオが選ばれる乱数はたまたまATレベル低が選ばれる乱数と同じものが多いです、、、ということにすれば皆さんが考えるような仕様が実現できなくはないかなぁ。。。
ただ、何のためにわざわざそんなことするの？という疑問は残ります。
艇王シナリオといっても保証は初当たり3〜4回分程度なので、それで確実にまとまった上乗せが得られるという考え自体がちと甘いのではとも思います。
期待しちゃうのは分かるけどね。
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田舎のパル工業 さん 2026/08/25 火曜日 23:00 #5746353
なんでリアルボナとAT機を一緒にしてるのかが意味わからんって言ってるんだけどわかってない？
ちなみにシナリオは突入時の第三停止ってメーカーが発表してるんだけどそれについてはどう思う？
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田舎のパル工業 さん 2026/08/25 火曜日 23:03 #5746354
あと引いた小役に応じて状態移行とか上乗せ抽選するのって
何も2段階抽選じゃないんだけど2段階抽選の意味わかってる？
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まつなな さん 2026/08/26 水曜日 12:25 #5746423
うーん、つまり、リール制御に関わる部分はレバーONからストップ出来る状態になる迄の間で抽選を完結する必要がある。(ボーナス抽選はここで引っかかる。)
が、AT抽選などそれ以外の部分はリールを全部止めるまでの間の抽選が可能(実質的にレバON時とは別で乱数を再取得してもOK)という理解でOK?
なるほど。認識を改めました。失礼しました。
となると、上乗せ抽選や何かの当落抽選で各STOPボタン毎で抽選を行わせることも技術的には可能な気もしますが、現行規定でそんなことは可能なのでしょうか？(この辺りは規定がコロコロ変わってる印象で、今はてっきりレバON時に統一されたものとばかり勘違いしてました。)
再取得が可能になっているのは分かりましたが、何を引いたかが全く関係ないシナリオ抽選やセット終了時のAT継続抽選はともかく、何を引いたかがバッチリ影響する部分の抽選まで再取得が認められているのは例の「遊戯の公正を害する・・・」の適用を受けている範囲を考えると少々釈然としませんね。
業界が頑張った結果といえば、そーなんでしょうけど。
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まつなな さん 2026/08/26 水曜日 12:31 #5746424
今回は私の認識が間違っており、パル工業さんは悪くないですし、私は別に気分を害していないのでご堪忍を。
全ては私が悪かったです。トピを汚してごめんなさい。
お蔭さまで勉強にはなりました。
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俺、渋谷拓 さん 2026/08/26 水曜日 12:49 #5746428
今は出来るか知らないけどストップボタン毎の抽選昔あったね
夢幻切りとか
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碧海 さん 2026/08/26 水曜日 13:37 #5746433
本来の話題に戻るけど、５号機の頃から継続頑張ってる時に限って上乗せしょぼい〜とか言われてた訳で。そもそも上乗せやバトルがやれたＡＴって毎回できる訳じゃないですよね？大半がしょぼＡＴじゃないですか。で、グラスラや艇王シナリオなんて、もっと確率低いじゃないですか。それを踏まえると、グラスラ×上乗せやれるＡＴなんて簡単じゃないと思うんです。
だから、そんなに悲観することないんじゃないですか？そもそも、台が出玉制御してるのなら、グラスラなんてさせずにしょぼシナリオを選択させとけば良いだけで、やれてないのは自分の引きなんじゃないですか？
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俺、渋拓 さん 2026/08/26 水曜日 14:21 #5746436
証拠がないので否定は出来ないけど、確定した時程何も起きない。
この事象が一度そうだった、自分だけ、ならまあここまでの話にはならなかったんじゃ。
余りにも多いしよくある事で更には色んな人が体験しているから、何かあるんじゃないかの話になってるんでしょ？
引きだけで済む話じゃないのでは？って話に。
しょぼシナリオだけを選択させてたら艇王でしたのサプライズ感、脳汁感、B2でストックした時や継続した時のやってやった感は味わえなくなるから、その辺はバランスよく出る様に作ってるのかなと。
確定シナリオが幻級になったり見た事ないんだけどってなるだろうし。
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まつなな さん 2026/08/26 水曜日 16:11 #5746445
私は碧海さんの方に一票。
私はプレミアフラグ引く度に胃が痛くなります。伸ばさなきゃというプレッシャーで。と考える程、あんまりいい思い出がない。(多分、実際はいい思いもしているが、悪い思い出の方が印象強い。性格からくるものかも)
極端な話、プレミアフラグにごっそり機械割を割いた方が試験はかなり通りやすくなると考えます。(さっきまであんな間違いぶっこいてた私が言っても信憑性皆無ですが。)
実稼働時は、辛すぎて勝てねぇ。。。って話になっちゃう可能性大ですが。
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まつなな さん 2026/08/26 水曜日 16:20 #5746446
東海艇王2さん
過去は分かりませんが、客観的に見て今回のパル工業さんの物言いはそこまできついようにも思えませんし、発端は私なので、今回はこれで矛を収めていただけたらと思います。大変申し訳ありませんでした。私が悪かったのは勿論反省しています。
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碧海 さん 2026/08/26 水曜日 18:02 #5746453
＞この事象が一度そうだった、自分だけ、ならまあここまでの話にはならなかったんじゃ。余りにも多いしよくある事で更には色んな人が体験しているから、何かあるんじゃないかの話になってるんでしょ？
↑SNSでもそうだけど、そりゃ「グラスラの時にしょぼＡＴだった人」しか反応してないから、そう見えてるだけでしょ。本当にこの事象を語るなら、普通ＡＴ中のレア役の動きと、グラスラＡＴ中のレア役の動きを、同程度の回数で比較してやっとスタートじゃないですか？
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俺、渋拓 さん 2026/08/26 水曜日 21:08 #5746490
はい、そりゃごもっともですし上にも書いた様に証明出来ないので否定はしませんと。
ただ逆の事例が少なすぎる（少ないというより見ない？）のも偶々なのか？と思いまして。
所謂グラスラ確定してて更にストック4個にゲーム数500とか持ってて差枚切り確定みたいな状況の報告を自身では見た事ないですね。
艇王やB2でないシナリオの時はそんな状況になったりしますけど。
ちなみにですが碧海さんは経験ありますか？やりすぎだよみたいなエキシビジョン前に2000枚や3000枚出た事。
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碧海 さん 2026/08/26 水曜日 23:26 #5746509
俺、渋拓さん
枚数をいちいち記憶してる訳じゃないからうろ覚えだけど、そもそも下位ＡＴで3000枚なんて出した事ない様な…2000枚位はあるかも。
でもグラスラしてエキシビジョン前？には1000枚ちょい出てるイメージですね。てか出玉抑制とか気にしてないんで、多分少し少なくても気にせず、グラスラしたこと喜んでると思いますよ笑
＞所謂グラスラ確定してて更にストック4個にゲーム数500とか持ってて差枚切り確定みたいな状況の報告を自身では見た事ないですね。
↑ただでさえ難しい事を、しかも艇王シナリオとかでやるって事ですよね？自分達が観測できる範囲では見ないだけで、何処かしらでは起きてるんじゃないですかね？
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俺、渋拓 さん 2026/08/26 水曜日 23:39 #5746512
>でもグラスラしてエキシビジョン前？には1000枚ちょい出てるイメージですね。てか出玉抑制とか気にしてないんで、多分少し少なくても気にせず、グラスラしたこと喜んでると思いますよ
これは激しく同意です。
今回のスレを見て、言われてみれば確かにって感じだったので書きました。
>自分達が観測できる範囲では見ないだけで、何処かしらでは起きてるんじゃないですかね？
そう思ってたけど上に同じく言われてみたら起きてる報告見ないかもと。
ここでも事故ったみたいな自慢写真とか数件貼られてても良い気がするのに。
でもやっぱりそんなの無いと思ってた方が楽しめますし、いつか起きると思ってた方が良いかもですね。
ご丁寧にありがとうございました。
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宇宙のパル工業 さん 2026/08/27 木曜日 16:27 #5746604
横から失礼します。
最初からグラスラ確定自体そんなに持ってこれるものじゃないし、自力でグラスラする時も1000枚弱の時も多々あるかと。
主もいないし上手く釣られたなぁ。
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越中ジマオ さん 2026/08/27 木曜日 18:23 #5746632
思ったんだけどさあ
まず艇王だったら引けて良かったじゃねえかよ
B2だったら単発のとこをグラスラできて良かったじゃねえかよ
純増はしょうがねえよもともと低いんだから
それに上乗せなんて無いのが基本なんだからまずはその喜びを噛みしめて頑張ってCZ通して上位行ってからまた新たに頑張ればいいじゃねえかよ
下でチマチマ乗せるより上で爆裂に乗せた方が絶対楽しいじゃねえかよ
いつも上乗せも無けりゃ単発2連やれて3連ばっかのゴミみたいなSGラッシュだらけだろ？
愛知だって平気で負けるだろ？
最後の50%で何回負けたかわかんねえだろ？
なんかやっててもやってなくてもヒキなのかも知らねえけど数十回のゴミラッシュの中でたまに鬼乗せして有利切ったりグラスラしたりするからおもしれえんだからさ
そんなことより俺の不安は次作が今作を凌げるか今から心配でしょうがねえよ
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西日本の狂犬 さん 2026/08/28 金曜日 18:20 #5746763
グランドスラムの時に多いって言うけどふつうにこんな時って結構あるくないですか？
初当たり8回で単発3回、2連3回、3連1回、5連1回の計17セットで構成されてます
とにかくチェリーもボートもチャンス目もほぼ刺さらず上乗せはたぶん10Gが1回あったかなかったかくらいです
ここまでじゃ無くても8セット何も無しなんてけっこう多くないですか？
これ全速1回引いてるだけマシって考え方もあるけど一般的にはかなり終わってるATだと思います
皆さんもこんな時ふつうにありますよね？
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俺、渋拓 さん 2026/08/28 金曜日 18:49 #5746767
グランドスラムが初っ端で確定した時の話ですよ。
例えばバトル無しストック無し上乗せ無しで継続のみでグランドスラムまで行くのはまあ厳しいし、行く時はやはり榎木にも勝つわ3桁乗せるわでイケイケ感が強いけど、初戦からとか確定してるとただ消化してると。
まあイケイケだからグラスラ出来たと言えばそうですけど。
イケイケからのグラスラはあるけど、グラスラからのイケイケって見なくない？ってのが今回の話です。
西日本の狂犬さんの画像や報告の普通のATじゃそりゃそんなもんなのではとしか・・
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西日本の狂犬 さん 2026/08/28 金曜日 20:06 #5746770
初っ端グラスラ確った時だけじゃなくないですか？ってことです
AT自体やれないことの方が圧倒的に多いと思います
艇王B2の時もそこそこ乗せて1200〜1500枚くらい持ってエキシに行くこともあるし
自力グラスラした時も900枚くらいで行くことも全然あるわけで
愛知なら難しいとは言え乗せなくても継続率で行くこともあるけど、他のシナリオだとたまたまタイミングよくストック取って行くことより、多いパターンは上乗せで耐えてその間にストックとったり3桁乗せたりバトルでストックもG数も稼ぎながら結果枚数もそれなりに出てる
それを越えてハチャメチャにやれた時はグラスラ前にエンディング行っちゃいますけどね
思い返すと差枚切断含めて大きく分けてやれた時とやれなかった時ってやれなかった時の方が圧倒的に多いわけで
結局艇王以外のグラスラは結果イケイケなATになったからグラスラ出来たってことが多いのでグラスラ＝イケイケなATってイメージがついてるだけで実際はいつものATと何ら変わらないと思います
せっかくグラスラなんだからいつもみたいにイケイケになってくれよって思いが強いだけで、何もやれなくても何もおかしくないですよ
だから初っ端グラスラ確＝やれないATってイメージがつきやすい
結果イケイケになるAT自体が圧倒的に数少ないのでそれが艇王や突破したB2と重なるとなるとそれこそとんでもない確率なんじゃないかと・・
もちろんそんな人も全然いるとは思いますけどね
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みとーす目 さん 2026/08/28 金曜日 21:15 #5746782
無駄に長くなってるww
二段階抽選って昔話題になったんだけど。
・ボーナス抽選→ビッグ、バケ振り分け抽選
・重複役を引く→ボーナス抽選
この類じゃなかったかな？
意味合い的には「フラグを2回抽選」
自分の知識なんてたかが知れた程度だから分からない物は分からないんだけど、流石に解ったつもりかどうかは気にするし、精度が低いものは発言も躊躇うな。
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まつなな さん 2026/08/29 土曜日 03:41 #5746826
壮大に間違っていた私が答えるのもなんですが、壮大に間違っていただけにお答えすると、
現状、認められていないのは小役抽選部分に限るようなので、その認識で問題はありません。
より正確に言うと認められていないのは、「先の抽選結果が次の抽選結果に影響を与える抽選方法」です。
これが規定にある「遊戯の公正を害する調整を行うことが出来ないこと」に抵触するものであるという試験機関側の判断で認められていないようです。
なお、規定にはこれしか書かれておらず、解釈を読んでも特に「二段階抽選」について明確に禁止はされてはいない、けれども↑の判断で認められていない。。。というのが現状のようです。
この条文を理由に却下される内容が結果的に小役抽選部分しか適用されないというのは、小役抽選部分以外は、公正さを害する調整が出来ても良いのか？？と思ったりするところが釈然としない(だったら小役抽選部分も認めてよいのでは？)ところです。
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イケイケドンドン さん 2026/08/29 土曜日 09:52 #5746837
逆襲の艇王最初の2セットで1600枚出ました。
かなりイケイケでした。
この前B2を最終レア役で通したときは2000枚でグラスラでした。
負けずにイケイケでした。
ちょっと前に艇王だった時はバトルも上乗せもちょいちょいできて1300枚でグラスラでした。
ややイケくらいでした。
乗せれるATと乗せれないATがあってもそれが艇王、モノクロの時かどうかはたぶん無関係と思います。
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俺、渋拓 さん 2026/08/29 土曜日 10:34 #5746842
ありがとうございます。
やはり関係ないのですね。夢が見れます。
しかし角度エグいですね笑
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西日本の狂犬 さん 2026/08/29 土曜日 12:01 #5746853
これはイケイケですね
こんなにイケイケなモノクロ羨ましすぎます
サンプルありがとうございました
確かにすげー下からですね笑
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田舎のパル工業 さん 2026/08/29 土曜日 14:43 #5746873
一応件の話しはGS確定した後乗らなくなるっていう話なので
Ｂ２の最初と逆襲の２Ｒ目までは乗るんじゃないかっていう
ああ言えばこう言うおじさんです
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メソめそ さん 2026/08/29 土曜日 17:00 #5746882
GS確定したあとで見せてやるの500G乗せを引いてGSする前にエンディングとか裏連戦取ってエンディング確定してしまったりとか何度もあるので、特にそういうのはないどころか寧ろGS確定したあとめっちゃ乗るなーくらいに思ってました。
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イケイケドンドン さん 2026/08/29 土曜日 18:28 #5746886
逆襲は最初の2セットは出来過ぎでその後は特に無かったとは言えさすがに2400枚くらい出てました。
B2で最終レア役の2000枚くらいの時は1セット目は何もなくて突破してからのイケイケ具合がエグかったです。
艇王の時も最初から艇王だったけどバトルもそこそこ出来たしそんなストレス無くやれてた気がします。
上乗せほぼ出来ずグラスラしたモノクロや艇王やVストックだけで行った他のシナリオも全然あります。
よく分かんないけどたぶん関係ないと思います。
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東海艇王999 さん 2026/08/30 日曜日 06:50 #5746936
誰とは言わんけどここに来てまさかのオカルトみたいなこと言うんですね
ここは敢えて言わせてもらう
全然意味わからん
じゃあグラスラ確定したあと乗らなくなるってどんな仕組みかしっかり教えてください
いつも自分がやってることですよ？
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田舎のパル工業 さん 2026/08/30 日曜日 07:59 #5746942
弱チェでバトル行きにくくするとか高確行かなくするとかチャンス目で何も起きないとか
台がやろうと思えば何も気にせずできると思うけど
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東海艇王12000 さん 2026/08/30 日曜日 09:04 #5746946
ごめんだけどもっかい言わせてもらいます
全然意味が分からん
そう言うことじゃなくて
それとグラスラ確からの因果関係
それが説明できんならただのオカルトって話で
そんな毎度何もないんですか？逆に他ん時そんな毎度何か来てるんですか？
出してる人が実際いるんだからもう認めなよオカルトでしたって
どんだけやってるか知らんけどただグラスラ確のときあなたが出せたことないだけじゃないですか？
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廃業しろ さん 2026/08/30 日曜日 09:08 #5746947
別にパルさん嫌いなのは個人の自由ですけど
そういうふうに感じるよねってトピックなのに
ただ突っかかってるだけになってますよ
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東海艇王36000 さん 2026/08/30 日曜日 09:33 #5746951
嫌いと言えばそうかもしれないけど
オカルトですって認めれば良くないですか？
いつもはオカルトを散々馬鹿にしてるし
なんか色々言ってるけど今回は無理がある
詳しいがゆえにオカルトってことを認めたくない気持ちは分かるけど
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俺、渋拓 さん 2026/08/30 日曜日 09:52 #5746952
今回はオカルトというか状態についての話をしてたんですよ。
パル工業さんが口癖の様に言ってるのは小役の確率を変えられないという事だけで、状態を変える事は出来ると。
某一子相伝のわっかりやすい状態の様に。
それをどうやってるかとかを説明出来ないならオカルトと言えばそうなんですが、あの火を見るより明らかな状態の様にひょっとしたら何かしてる可能性あるよねと。
今回も小役の確率について話題が逸れた為ややこしくなりましたが、最初から状態の話をしてましたよ。
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東海艇王48000 さん 2026/08/30 日曜日 10:04 #5746953
その知識はリスペクトしてるけど
他人がやるとすぐバカにして吊し上げることを自分でやってしまうのはさすがに・・
前に書かれてましたよね
自分の誤りは認めず謝罪はないのはどうかと思うって
謝罪とか必要ないけど
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東海艇王64000 さん 2026/08/30 日曜日 10:28 #5746955
小役や状態の件は理解できるけどオカルトの域を出ないなら認めればって話で
悪いことじゃないんだから
オカルトを言うことが気に入らないんじゃなくて他人のオカルトを全否定して吊し上げんのに眠たいこと言ってんじゃねえぞってことです
なら全てのオカルトについて言及すべきじゃない
ああ言えばこう言うの件もひどいと思ったかな
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イケイケドンドン さん 2026/08/30 日曜日 10:36 #5746956
ちょうど今朝から遅咲きでグラスラ確ったんですけど上乗せもバトルも何も来ません…
これは冷遇なんでしょうか…
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廃業しろ さん 2026/08/30 日曜日 11:51 #5746965
個人的には別にあんまり他人のオカルト否定とかはしてないような気がしますけどね。
理屈立てて否定はしてますけど。
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ND62/uts2 さん 2026/08/30 日曜日 12:34 #5746971
いつもは全否定というかこれがこうだからそれはおかしいって理屈立てて言ってる気がする
言い方は気になるときはある
今回は理屈立てて無理やりこじつけようとしてる気もする
悪くないけど良くもないって印象
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廃業しろ さん 2026/08/30 日曜日 12:37 #5746972
多分だけど、
自分で打って自分も経験してるかどうかじゃないですかね。
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メソめそ さん 2026/08/30 日曜日 13:20 #5746976
イケイケドンドンさん
ここで話してるのはGS確定した後の話なので、それはただ引けてないだけですね
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みとーす目 さん 2026/08/30 日曜日 14:25 #5746983
虹や継続確定したラウンドでシングル揃いがなくなるってことは、出なくしているって事。
これをレア役契機の乗せ性能まで拡げれば、状況により性能を変えられると考えるのが合理的。
今回は、グラスラ達成縛りの考察だけど、何なら各シナリオの各ラウンドで性能差がある可能性だってあるだろうと。
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イケイケドンドン さん 2026/08/30 日曜日 14:27 #5746984
引けてないだけの時とGS確定したあとに引けなくなる時の違いってなんなんでしょうか…
やっぱり改めて後付けなだけかと思いました
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廃業しろ さん 2026/08/30 日曜日 14:38 #5746987
シナリオがまず違いますね。
話題になってるのは艇王、B2、逆襲でGSが確定したあとに上乗せとか全然しないこと多くないですか？だと思います。
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イケイケドンドン さん 2026/08/30 日曜日 14:57 #5746990
これが艇王やモノクロだったらやっぱりねって。
これが遅咲きだからたまたまでしょって。
この前のモノクロ2回はイケイケだったし艇王でもこんなことなかったのにそれもたまたまたってことなのかな…
艇王でGS前にエンディング行ってしまったときはこのタイミングで爆乗せはもったいないって思ったこともあります。
こんなこと一度や二度じゃないのでやっぱり改めて関係ないと思いました。
自分はただのオカルトです。
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メソめそ さん 2026/08/30 日曜日 16:24 #5747000
自分も初めて引いた究極全速とAT中の究極目も白黒波多野の3セット目くらいに引いたので特に関係ないかなと思ってます
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イケイケドンドン さん 2026/08/30 日曜日 17:07 #5747010
賛同ありがとうございます。
自分はオカルトでも何でもいいと思ってます。
だってヒキだろうがどんなモードがあったって実体験としてシナリオも関係ないし金V持ってても持ってなくても引けるときは引けるし引けないときは引けないんですから。
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田舎のパル工業 さん 2026/08/30 日曜日 20:44 #5747037
何について突っかかってきてんのかわからんから
返信しようがない
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イケイケドンドン さん 2026/08/30 日曜日 21:02 #5747040
返信する必要ないと思いますよ。
どう思うかなんて人それぞれ自由だと思ってます。
自分も今日たまたま遅咲き引けたからそれで乗らないとかちょっとふざけたけどそもそも艇王だから乗るとか乗らないとか言ってることもテーマ自体もふざけてるし無意味なので。
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俺、渋拓 さん 2026/08/30 日曜日 22:56 #5747056
スレ主が書くだけ書いて消えてるしどんな意図かとかは分からないけど、流石にふざけてるとか無意味は言い過ぎな気もします。
スマスロには説明出来ない状態や公表されない部分があるのは確かですから。
この状態だとこうなるのではって、そんなんどの機種も全部オカルトの範疇になってしまいふざけてるってなりますよ。
他がやってるからここも、とか言う気はないですけど山佐だけは、モンキーだけは何もやってない完璧なる自力抽選してます。って言われてもって感じです。
その部分がどことかどういう物かは勿論説明出来ないですが、だからこそ今回の様な部分がでは？と思いました。
しかし関係ない事もあると分かったし、普通に良かったですよ。
元々ふざけてるとか意味ないと思うなら流せば良いと思いますよ。
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田舎のパル工業 さん 2026/08/30 日曜日 23:20 #5747058
何回か自分も経験があるからやってんじゃないかなってだけの話なんだけどなんか問題あんの？
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廃業しろ さん 2026/08/30 日曜日 23:31 #5747060
でも『上乗せしなくなる』じゃなくて
『何も起きない事多いから何かやってるんじゃないか』って話だと思うので、
結局乗せたこともある人がいても何の解決にもなってない気はしちゃいますね。
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イケイケドンドン さん 2026/08/31 月曜日 05:46 #5747079
無意味というか正直どうでもいいんです。
それが立ち回りに影響するのか考えた結果、それを察知して対処する術があれば大事な話。
それがない以上あるかないかなんてどうだっていい。答えも出るわけがない。
人は法則性のようなものを見つけたがります。
自分のやれなかったどうこうを感情論と繋げてるのが元々始まりだったのでふざけてるなって。実体験を元に関係ないし意味もないって言ってしまいました。
でも誰も説明できないし答えも出ないから自分はオカルトですと書きました。
どう考えるか伝えるかは人それぞれ自由とも思ってます。
不快に思われたら申し訳なかったです。
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田舎のパル工業 さん 2026/08/31 月曜日 14:29 #5747120
あと質問に答えるなら
あると思ってるものは肯定するしないと思ってるものは否定するってだけなんだけどなんか問題あるん？
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廃業しろ さん 2026/08/31 月曜日 15:56 #5747127
試行回数をいうと普通に乗ったって人の数もそんな多くない気もしますよ。
ちなみに個人的にはですが、ボートや弱チェやチャンス目を何回引いても何も起きない状態が割とあるので、
何か内部的にやってるだろうなって感じるときはありますね。
あと東海艇王さんはパルさんのようにするなら、ないっていう理屈を立てて説明してあげればいいと思いますよ。
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新・東海艇王 さん 2026/08/31 月曜日 16:36 #5747134
それで思い出したけどイナパルくんのモノクロ艇王と他シナリオのグランドスラムの回数を聞き忘れてました
いやー自分としたことが大変申し訳ない
勝手に少ない回数って決めつけてごめんなさい
失敬失敬
本当は艇王だけで1万回くらいやってて欲しいけど
それはキツいから予想だとラッシュは100万回やってグラスラは30000回くらい、そのうち艇王とモノクロ合わせて500回くらいってとこかな？
んーそれでも全然足りてねぇな…
まあ正確には覚えてないだろうから大体でいいよ！
さすがにグラスラが100数十回で艇王モノクロが数十回ってことは…さすがにないですよね？
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新・東海艇王 さん 2026/08/31 月曜日 18:02 #5747142
さてイナパルくん
きみのグラスラの回数と艇王モノクロGSの回数を教えてくれよ！
きみはきっとその知識の豊富さでパチスロで生計を立ててるほど打ってる人物だと思うからきっと分かるよね？
もしかして分からないくらいグランドスラムしちゃってるとか？
先に言うと何回か自分も経験してるって言ってたその「何回か」ってとこがちょっと不安要素ではあるけども…
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パパパナップ さん 2026/08/31 月曜日 19:55 #5747152
タメ口のほうが単直でいいだろ
答えのないわかってんだから
落としどころ考えながら議論しろ
はい終了終了
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天を穿つ豚 さん 2026/08/31 月曜日 20:15 #5747156
レス百超えは過去に番長板やエヴァBT機でもありましたけど。
この機種板で伸びるのは初めてだと思います。
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碧海 さん 2026/08/31 月曜日 22:26 #5747182
天を穿つ豚さん
ありがとうございます、あるんですね…
一体何で伸びてんだ…気になる
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みとーす目 さん 2026/08/31 月曜日 23:29 #5747189
誰か………
575で要約頼む！！！！！
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碧海 さん 2026/08/31 月曜日 23:40 #5747191
パチスロは
みんなちがって
みんないい
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廃業しろ さん 2026/09/01 火曜日 09:22 #5747218
結局最後まで、東海艇王氏の言いたいことが分からなかったんですがどなたか分かりましたか。
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まつなな さん 2026/09/01 火曜日 12:12 #5747233
言葉遣い
余計なひと言(が多い)
他人のオカルト話を馬鹿にする一方、自分もオカルト話をするダブスタ
既に消えた発言もあるのでうろ覚えですが後から付け加えられたものを含めてこの辺りじゃないですかね。
最初は、「事実を伝えて否定すれば良いだけの話をわざわざ小馬鹿にするような発言を付けるのは性格悪くないか」的な話だったと思います。
あとは、過去のやり取りで2人の間でそういう何かがあったんだろうなとしか。
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廃業しろ さん 2026/09/01 火曜日 12:29 #5747235
上乗せうんぬんは別にオカルトじゃないと思いますけど、オカルトなのかな。
色々見てきましたけど小馬鹿にするような…については元の人にも問題あるパターンが多いようにも感じました、だからといって言い方あんまり良くないなってのは多かったです。
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まつなな さん 2026/09/01 火曜日 12:55 #5747238
艇王さんの主張なので艇王さんが用いていた言葉を使いました。
自明の事実や根拠に基づかない話
といったところでしょうか。
かなり感情的になってしまった艇王さんがよろしくないのは間違いないのですが、そんな状況の相手に「敬語は、、、だよ」と火に油を注ぎに行くパル工業さんも「そういうところだぞ。」としか。
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廃業しろ さん 2026/09/01 火曜日 14:08 #5747245
このスレッドの前後のパルさん投稿を見ると意図的にため口にしてる場合と、特に意識せずにため口になってるだけの２パターンがありそうですね。
明確に「お前には敬語なんか使う必要ない」みたいなパターンもちらほらありそうです。
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西日本の狂犬 さん 2026/09/01 火曜日 15:14 #5747253
なんかとんでもないことになってましたね
でもちょっとパル工業さんのグラスラ歴とかは知りたかったかもです
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まつなな さん 2026/09/01 火曜日 16:17 #5747267
言葉遣いはどちらかというとおまけで、過去の2人のやり取りで東海さんが「余計」と感じる文言があったんじゃないですかね。
多分ですけど、東海さんの推測か推定の話をオカルトで片づけるようなやり取りでその何かがあったんでしょう。
例えば、「何言ってんの？」程度でも人(正確には関係性)によっては馬鹿にされたと受け止めますからね。
実際はもっと他愛ないor過激な言葉だったかもしれないですし、そこのところは本人説明が無い限り分からないですね。
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うらしましま さん 2026/09/02 水曜日 23:05 #5747465
はい。
自分もその様にとらえています。
文章が下手で申し訳ない。
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みとーす目 さん 2026/09/03 木曜日 19:31 #5747546
ここまで伸びると20くらい？管削されても何がどういう理由で食らったかわからんw
で、私めのフリは生き残っている訳でしてw
乗ってくれた方に感謝の念を伝えたいのですが、とりわけ馴れ合いに当たるレスは削除対象っぽいので、触れるに留めておきます。
でも、前作の酷さとそう変わらない印象でしたが、モンキー5はヒットしましたよね。
要因は、ぶっちぎりバトルかな？なんて思いますが、次作はどうなるんでしょうね？
ハードルが上がった分ちょっとやそっとじゃ酷評になりかねない。
いっそ手抜き料理して売った方がコスパがいいですよね。
ちなみに、グールがあのタイミングで別型式でリリースしたのって上手いまでありそう。
