テーマ別掲示板談話室負けてらんないのよーっパチンコで。ページ

【842】		RE:負けてらんないのよーっパチンコで。　ごりあての戦士2 (2013年03月27日 22時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
私も１事ボ－ダ－＾＾大事だと＾＾昔私は00回転が当たり安いｗとかのオカルトでした。初めは不思議と勝てましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかし、やはり負け始めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあ当たり前ですよね＾＾ｗｗｗｗでスロ打ち始めやはり同じこと繰り返しｗｗｗｗｗｗで回る甘デジ打つよう心がけましたすると500Kマイナスがなんとマイナス100K位まで回復（5か月）つまりそういう事なんかなとおもいます＾＾で今日は半日だったのでいつものお店へ＾＾楽園娘しかし釘おかしい、、、、 TARAへすぐにあたるも回りは1K20位だめだ思っているとジャグに1400で B3 R10の台が＾＾しかし結果4800でB11R16でマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　ジャグ嫌いになりましたｗｗやはり回るパチンコかな＾＾せめて22位なら粘ったのにｗｗまた回る台探さないとｗｗ
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【841】		基本はボーダー理論です。　ドッカーン太郎 (2013年03月27日 21時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジー玉さん、みなさん、こんばんは！オカルト打法の私が言うのも何ですが、ボーダー理論が基本であることは間違いなく、ボーダーを超えた台の遊戯頻度を高めれば間違いなく勝てますよね。でもジー玉さんの言われるように、ボーダーを大幅に上回る台なんて皆無に等しいし、ボーダーを超える台も珍しいのが現実です。波の荒い台が主流の現在は、そこそこの釘調整であれば客付きは問題なく、釘調整を良くする必要がなくなってしまったのです。連荘を引いて大量出玉を獲得して即止めというのが最近のパチンコスタイルになっており、パチンコは長時間遊べる大衆娯楽から、短時間勝負の賭博へと変わってしまいました。客離れの大きな要因の１つと考えます。私はほぼ毎日パチンコしますが、御多分に洩れずボーダーに満たない台を打つのがほとんどで、ハイエナを基本とするオカルト打法を駆使して頑張っていますが、遊戯時間が少なくなってしまったのが大きな悩みです。現在の遊戯時間は平均約４時間で、残りの２時間は、多店舗リサーチや図書館等で時間を潰さざるをえません。それでも何とかプラス収支キープできているお陰で毎日パチンコができるのですから、遊戯時間が少なくなったことは我慢しなければなりませんね。今後もボーダー理論を基本に、１回でも多く回し、１個でも多く出す（１個でも無駄玉を減らす）ことに努め、オカルト打法を織り交ぜて頑張ります。

【840】		打ち方は人それぞれ。　ジー玉 (2013年03月27日 11時20分)
これは【837】に対する返信です。
珠璃さんに質問じゃが。　①パチンコ収支は全て記録に残しているか？　　②トータルで勝っているか？　もし①②とも満たしているなら、何も今の打ち方を変える必要はないと思う。　自分の好きな打ち方で勝っているのに、無理してボーダー論的打ち方をしても身につかないと思うからじゃ。　ワシがこう言うにのはワケがある。　①ボーダー論というのは”地味”なもの。面白くもおかしくもない。夢もない。　②ボーダーを余裕で上回るような台なんて、今のご時世ほとんど見つからない。　からじゃ。　大昔、ワシがパチンコを覚え、勝てるようになっていった時代はちょっとの努力でブン回る台は見つかった。　またスペックも今の機種と違い穏やかなものが主流で、結果が理論値に落ち着きやすかった。　「回る台だけを打っていればこんなに安定して勝てるんだ・・・」という事実をすぐ体感できた。　そして以後20年余、ただボダ論に忠実にあるだけでトータル収支を常にプラスにしてこれた。　なのでワシは「ボーダー論」に疑いを挟む、ということはついぞなく今日に至るのである。　でも今のパチンコはどうか？　不景気と高換金化で、ボーダーを大幅に上回るような台なんてまず見つからない。　チャラに毛が生えたような台でがんばって粘ってなんとかプラスにするのがせいぜい。　機種も波の荒いものばかりになり、そう簡単に理論値に落ち着いてはくれない。　つまりボーダー論の威力を体感しづらい時代じゃ。　毎年確実にプラス収支を刻んできたりん坊さんやごりさんですら、　今年ここまでこんなに苦労しとるのを見てもそれは明らか。　そんな中、珠璃さんが無理にボーダー論に基づいた打ち方を自分に強いてもし結果が悪かった場合、　「前の打ち方の方がずっと勝てたのにィ！」と思うようでは逆効果。　もし珠璃さんが今の打ち方で負けが込むようになり、　それまでのプラス分を吐き出してなおも負債が嵩むような状況に陥り　「これじゃいけないっ！！」と心から思うようなときがきたなら、　真面目にボーダー論というものに取り組んだらよいのではないかな？　ま、ただひとつ。座った台が「あんまり回らないときにはヤメる」ということだけは自分の身を守る為に　有効な手段なのでぜひ実践を。　↑谷○某なんぞはこれすら否定しとるけど、そんな打ち方しとったらさすがにサラ金地獄に陥るかんね～。

【839】		ボーダー論とは。　ジー玉 (2013年03月27日 10時31分)
これは【837】に対する返信です。
例えば。大当たり確率1/200、出玉が2500発、の機種があったとする。　（わかりやすくするため、時短も確変もない機種とする）　等価のホールなら１回の当たりで１万円になる。そして１回当てるために必要な回転数は200回。　つまり、１万円で200回＝千円で20回回ればチャラ→等価ボーダー20回となる。　千円で20回ちょうどの台だけをひたすら打ち続ければ限りなくプラマイゼロに近づいてゆく。　それ以上回る台だけを打ち続ければプラスになり、それ以下の台ばかり打っていればマイナスになる。　ボーダー論とは極論すれば「これだけ」である。　実際には確変や時短もあり、出玉の異なる当たりがあり、ヘソと電チューで振り分けが違ったり、など　様々な要素が絡んでくるので、自分でボーダー値を導き出そうと思ったら大変じゃが。　また出玉の削りがあればボーダー値は上がってしまう。　アタッカーの拾いを悪くすれば出玉は減るし、スルーを締めたりすれば時短、確変中に玉が減る。　なのでそのあたりも考慮して自分の打ってる台のクオリティを把握しなければイカン、と。　「期待値」も何も難しいことはない。　単に「理論値通りに当たったならいくら勝てる台なのか？」という意味である。　さっきの機種を例に取ろう。　等価の店で25回回る台を打ったとする。　確率分200回回すのに8000円かかり、出玉は１万円。　つまり確率分回すごとに２千円儲かる。　もし一時間あたり200回回せたなら期待時給２千円。　攻略誌なんかは期待日当を出す際「11.5時間遊戯」をベースにしてる場合が多いが、　　「朝10時から夜10時まで打ち、食事休憩30分」てな考えなんじゃろな、多分。　なので、この台の期待日当は２千円×11.5時間＝23000円となるワケじゃ。　そして「期待値」を導き出すために必要不可欠なのが”トータル確率”（略してトタ確）なのじゃが。　いっぺんにあまり詰め込んでも混乱するだけなので、これについてはまたいずれ・・・南無南無。

【838】		負けてられたのよーっ。日本は。　ジー玉 (2013年03月27日 09時53分)
これは【835】に対する返信です。
チンカチンカに冷えたルービー（by　ナギラ）を飲みながらネカフェで観戦した日本vsヨルダン。　２対１で負けー！　もうこれは「勝利への執念の差」これ以外のなにものでもない。　試合前、ザックも選手一同も異口同音に「絶対今日勝って決める」コメントしていたが（内田除く）。　心の奥の奥、深層心理ではそうではなかったのは明白。　①グループ内での勝ち点で圧倒的にリードしており、今日負けたところでＷ杯出場は揺るがない。　　②今日引き分けでもＷ杯出場決定。　これが現実。　一方のヨルダン。Ｗ杯出場の為には”何が何でも”勝たなければならない。　しかもホームで、地元の熱狂的声援を受けての試合。　”負ける”などということは絶対に許されない。引き分けでもダメ。　この差は大きいワイ。　もし日本も同じく「勝たなければいけない」状況下だったら、いくら本田、長友を欠いたとはいえ　今の代表の実力からいって負けたとは思わない。　ＤＦ吉田の詰めの甘さが２点目を失う原因になった。　ワシャ、以前からたまに顔を出す彼のこの悪癖を「Ｗ杯本番の大事なトコでやらかさねえでくれよーっ」　と心配していたが、アジア予選の段階で「やっちまったなァ！」（by　クールポコ）　でもこれもまた”負けても大丈夫”という現実の状況から生まれたものじゃと思う。　攻撃陣も「キレイに」「上手く」決めたいという気持ちが強く、なかなか決めきれなかった。　２点目を取られてから、ようやくなりふり構わずゴールに向う姿勢に変わったが時すでに遅し。　サッカー日本代表も「本田がいないとどうにもならない」という段階は脱し始めているとは思うが、　彼がいないと攻めがバタバタして一本調子になる欠点は完全には解消されておらず。　Ｗ杯出場をこの試合で決められなかったことで、次のオーストラリア戦も新戦力を試す余裕がなく　”お馴染みのメンバー”での戦いになっちまうであろうことが一番残念じゃ。　長谷部と遠藤のところだけ競争原理が働いてない、いつまでも彼らに頼ってていいのか！？というのが　ザックジャパン最大の問題だけに、彼らを脅かす選手の台頭が不可欠。　それだけに昨日のヨルダン戦で決めてほしかったのじゃが・・・　まあ今年はコンフェデ杯があって、そこでの強豪との対戦が日本代表をひと皮むけさせてくれるとは思うが。

【837】		負けられない戦いがそこにある…… 　珠璃 (2013年03月27日 02時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは～　((´∀｀))　　※へんしうありサッカーTV 観戦しながらカキコしてます。ヽ(`・ω´・)θ☆シュート　≡〇　　┏┓ レーザーポインター……あかんやん！(▼皿▼メ)ノしかーも！！！！　1点入れられたしー！！！！！　　ヽ(｀皿´)ノキィィ──!!!! で………………………………………………… ジー玉さん……珠璃は『MAX がいいよ♪』なーんて無責任に勧めたりしませんっ！　コラーッ！珠璃にはMAX が合ってるってだけで、ってかミドルや甘でガツンと当てられない　←りん坊さんみたく　だけですが、何か？(爆)　(￣m￣)プッ＞脳内にはパチンコネタだけでもまだまだ書きたいストックが……　←by ジー玉さんカキコパチ好きな人ってパチ話したら止まらなくないですか？ずーっと喋ってて、マシンガントーク炸裂って感じで、聞いてる珠璃は相づちうつor返事をするのがやっと！　(笑) 口を挟むヒマがなーい　σ(・´ω｀・)  まー珠璃はパチ歴ちょっぴりだし、語るほどじゃないからイイんですけどね。(笑) パチに対する考えとかスタンスはありますが……… ジー玉さんのように、パチのデータの整理　←どんなデータ？何をするの？って思うくらいいろんなこと知らないし………データ分析なんてリームー！　┐(´д｀)┌ 本日の立ち回りの、良いとこ＆悪いとこの振り返りぐらいはしますが～ジー玉さん　『次回、予告』　の質問ぎゃーっ！！！また、点入れられたしー！　(＃｀皿´)　ムキーーーー! 落ち着け……珠璃！で、ジー玉さんに質問攻めしたいと思います。『ボーダー論』正しく教えてください。ボーダー論……それを語り実践している漢たちを何人か知っています。が、珠璃のMAX 台を１ぽちや１Kとか、とにかく低投資で当てること　←珠璃のカキコ参照　　が、どうも納得いかないのか、テキトーパチなのにMAX 台をそんなに簡単に当たり引けるなんて　(｀ε´)と言われたりするんです。でも、ホントだからしゃーないやん！おしっ！１点返した！　PKハズシた～珠璃の知ってる漢たちは、ボダ＋なら、おは千、ひる千だとしても打ち込む！それが、２日、３日続いたとしても……… それで、『ボダ＋なんだから、やむ無し！』とか言ってますけど珠璃からしたら『ありえないわ！』で、結果、月間収支が地下帝国行き～じゃダメなんじゃないかと思うんです。年間で収支をプラスにできれば……ボダ＋で打っていれば必ず収束して完璧な立ち回りでプラスに出来る……そして、年間ミリオン＋にしてる人を知っていますが………とかっていう、ボダ＋ならおは千でも、やむ無しなんて珠璃にはムリ！月に２０日間くらいはガチ稼働してる強者たちですが。でも、誰だってボダ＋で打ちたいし、回る台を打つのは当たり前で(確保する難しさはおいておきます)、そういう台を打ち、いかに立ち回りプラス収支で終われるか。お二方だけは、珠璃の気持ちも理解しーの、珠璃は珠璃の『はや当たり勝ち逃げ～』でいいんだよ～って言ってくれてますが……。珠璃がパチに詳しくないから、期待値とか、ものすごーくうっすらとしか分からないし。←これも教えてください！！いわゆるボーダー論の一般論と期待値について……そして、ジー玉さんの考えとか立ち回りとか含めて、教えてください。じっくり、たっぷりお願いします。　（人´∀`）お・ね・が・い☆ミサッカーヤバイんじゃん！　(ノω<*) アチャー
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【836】		オカルトなのか？否・・・鉄板！？　ジー玉 (2013年03月26日 21時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
「台は人の心を読む」　さんざんワシが提唱しておる理論である。つまり打っている人間が台に　「あ、この人当ててやらなくても延々と金注ぎ込むな」と見抜かれたら→ハマりまくる。　「早く当てないとこの人ヤメちゃう」と思われれば→当たる。　という誠にもってオカルティックではありながら、ワシが大昔から肌で感じている理論である。　某日。アクエリオン３で貯玉三千発強溶かした後、南国育ちinハワイへ。　250発でかかり、二度目の初当たりで超蝶モード突入。　と？直後に冬ソナを含む新台抽選のアナウンス。もちろん参加できず。　その後それなりに当たってくれたものの期待値的にはそれほどでもないとわかり、　「200ハマッたらエヴァ７に移ろう」と決めて打っていたら・・・　まったくハマらない上に、何回目かの超蝶モードで　１７連チャン、キタ━━━━ヽ(゜∀゜ )ノ━━━━!!!! 　出玉はタップリんこで一応期待値プラス。萌え萌えで打ってて楽しい南国ハワイとくればもはや　ヤメる理由もなくなり夕方気の済むまで堪能。14000発強ゲットで＋33ｋの快勝。　つまりこの日、「当てないとこの人抽選に参加して別の台打っちゃう」と思われた→超蝶モード突入！　そして「当て続けないとエヴァ７に移っちゃう」と思われた→大爆発！　という図式である。　その数日後。　麻雀物語に250発使って回らずヤメ。他に打てそうな釘の台なく、残るはエヴァ７のみ。　そのエヴァ７は新ストロークが効いて１ｋ２１平均をマーク。期待値は十二分じゃ。　・・・しかし、すでにワシの胸中には嫌～な予感がガスのように充満しておった。　回る台はつかめたが、他に対抗馬となる機種なくこの台と心中するしかない状況・・・　それは以前戦国乙女２で9倍ハマリを喰らって惨敗したときとまったく同じ状況じゃ。　嫌な予感は的中。　2倍ハマリ4回を喰らう重～い展開で、なす術もなくエヴァ７だけで貯玉実に8000発を消費。ギエ～ッ。　途中、やーっと入った暴走が1回転目に1個だけ残ってたヘソ保留で即通常落ち。　しかもその時短中に先日ここで「ハズしたら泣いてイイ」と書いた初号機百烈拳予告をハズし、　さらには金プレート先読み×４もハズすなどで死者に鞭打つかのごとき仕打ち。　さて時刻も５時。精魂尽き果て、携帯サイトで帰宅するのにアクセスのいい電車を調べ始めた矢先　ようやくハマリを抜けて確変を射止めるや、３連、９連、２連しかも１５Ｒ当たり３回の爆連で　いきなり8000発強の出玉を一気出し！！　途中沖海２で1000発打ったこともあり捲くるまではいかなかったが５ｋ弱負けまで戻して帰ったのであった。　実はこの前ここで書いた、5千発の負債をエヴァ７で捲くった実戦でも、携帯サイトで帰りの電車時刻を　調べ始めたとたん、爆連が始まったのよね、やっぱり。　つまり「当てないとこの人帰っちゃう」と思われたからの突然の大爆発、てことじゃな。　とにかく回る台をつかんだ時でも、展開次第では離席するよ、という心構えで打ってないと、　台に足元を見られて当たってくれなくなるちゅうね・・・。　自分でももはやオカルトと笑い飛ばせなくなってきたワイ～、ホンマに・・・（合掌）。

【835】		みなさま、こむばんぱ。　ジー玉 (2013年03月26日 19時39分)
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★ドッカーン太郎さん　快勝おめ。　北斗・慈母は大当たり確率が1/78と高い分、なかなか釘は開けてくれんのよね。　いろいろ持ち駒が増えてくればますます釘を見るのも楽しみになってイイ循環じゃね。　★ごりさん　車で1時間かけても優良店に行くその根性、あらためて感服するわ～。　１ｋ２３回ってくれればその甲斐もあるっちゅうもの。　しかし当たりが重いときの甘デジっちゅうのは疲れるわなァ。　ワシも先日エヴァ７甘朝から７時間打って当たり１１回とか、あやうく死亡しそうに（苦笑）　。　（また詳しく書くけど）　★りん坊さん　ついにあと800ペリカで地下帝国から脱出できるところまできたか・・・。　「打つならＭＡＸがいいよ♪」とか無責任に勧めたヤツのせいでとんだ苦労をしたのう。　（勧めたの誰だったっけ？→多分珠璃さんじゃな、ウン。）　サンスリーね。確か京楽も攻殻機動隊はなんちゃらいう別ブランドから出してたな。　別ブランドがあると、保通協に新台の申請するとき複数の機種をいっぺんに申請できて、　許可が降りるまでの期間短縮になるちゅうメリットもあるみたいじゃな。　今日はサッカー日本代表戦を見るため、深夜ネットカフェに繰り出す所存。　もし今日ヨルダンに勝てなくともＷ杯出場はもう決まったようなもんじゃき、問題はないんじゃが。　サッサとＷ杯出場を決めないと、ザッケローニがなかなか新戦力を試してくれないので、　ぜひ今日決めちまってほしい。（柿谷とか見てみたい）　本田、長友という一番の実力者を故障で欠いて、ホームでは無類に強いヨルダン（豪州にも勝利している）　との対決。しかも向こうはＷ杯出場の為に是が非でも勝たなければならない試合。　こりゃあ見応えのある試合になるでえ～。　奮発してキンキンに冷やしたエビスビール持ってって観戦しようっと。フフフ（持ち込み可）
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【834】		知らなかった… 　はまりん坊 (2013年03月26日 00時15分)
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みなさん、こんばんは。電化製品の話題で盛り上がっていますね。オイラも電化製品の進化についていけません。今年の年賀状を、筆グルメで作成するのにデジカメの画像を取り込もうとしたら画素数が多すぎて取り込めませんって… 縮小するソフトを購入するのも煩わしいので、あっさり諦めたりん坊です。さて、パチンコの話題です。祝日、土曜日と墓参りに行ってきてパチンコはナシ… 日曜日は、基本、打たないんですが太郎さんの『お宝台発見』を読んでまぁパチ屋に見るだけでもいいから行ってみようと思い立ちました。 …で新台のおそ松くん甘が空いていたのでヘソを見てみると意外と広い… ダイイチの台にしては、液晶が小さいなぁと違和感を覚え打ち始める。ソコソコ回るじゃないですか。ワープからステージに玉が流れる感じがいいし、珍しく制限時間まで打ち切れました。帰って調べてみたらメーカーはサンスリーって？ダイイチの別会社かと思ったら三洋の別会社だったなんて知らんかった～。リーチの中でダイジェストリーチと云うのがありバカボンのマルチ４リーチに似ているのでてっきりダイイチ系かと思ったわ… たしかにゲージとかワープの感じとか三洋っちゃ三洋じゃねぇ。Ｇ玉どんが書いていた新清流物語もサンスリーだって。 …で19,765発でちゃいました。でも、みなさま…まだ累計では負けてるんです… なんちゅ～ても北斗が痛い。累計マイナス0.8Kまで回復…ホッと一息です。 ○　すててこ爺さま足跡を標していただきありがとうございます。我が家の庭づくりは、ツルバラを植えて初めての春が来ます。花の咲く５月が楽しみです。 ○　ごりさん忙しい中でも、キッチリ打っててるみたいですね。引き負けはドンマイです。ある意味、羨ましいな。 ○　珠璃さんなれなれＯＫです。りん坊と呼んでください。春休みは、打たないんですね。えらいなぁ～。 ○　ドッカーン太郎さんお宝台発見！お見事でした。キッチリ結果が残って二重にワンダフル！です。 ○　Ｇ玉どんおそ松くん、まるっきし萌え系要素ナッシングｗ 10連チャンを超えたとき、ヒロインのトト子ちゃんの水着姿が拝めたのみ…じゃった。
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【843】		RE:負けてらんないのよーっパチンコで。　ごりあての戦士2 (2013年03月27日 22時51分)
これは【842】に対する返信です。
んでふて腐れて酒飲んでます＾＾ジャグは昔からこんなんなる展開数知れず＾＾しかしバカなんんで、、、、、、、、、、、、、、、次回からまじめにパチンコします。本日マイナス22.5K