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【863】		「確率の続き」「トータル確率」とは　ジー玉 (2013年03月31日 09時02分)
これは【854】に対する返信です。
みなさま、おはようございます。　りん坊さん解説どうもありがとう。　これを下地にさせてもらい、補足してゆきます。　「確率の続き」　つまり珠璃さんが北斗５を100回転ずつ十日間回した場合、一日で1000回回したと同じものとして考える。　ということです。　Ａさんが回した分の総計はあくまでそのＡさん個人に属する、と。　　ところで、ボーダー論全体において、大事なことは”完全確率”を前提にすることです。　いつでも公平に一定の確率で抽選されている、それをちゃんと信じられるか？　例えば北斗５で、朝一台でも、誰かが20連チャンさせた直後の台でも、1000回ハマッて当たりナシの台でも、　座って100回転させたならどれも同じもの、として考えること。　ワシは、珠璃さんが実は谷村ひとしの信奉者ではないか？という思いは今も持っています。　珠璃さんが最初にここのトピを訪れてしばらく滞在した頃、ワシが谷村氏のことを引用してレスした途端、　フイッと数ヵ月間いなくなってしまったし。　ふだんの珠璃さんの打ち方も非常に谷村氏に似ており、また、　「ボーダー＋の台だからといって粘って当たらずマイナスではしょうがないと思う」という発言など。　谷村氏を信奉しているならそのことも、　また例えば「台には当たりやすい状態と当たりにくい状態があると思う」と信じているなら、　そういうこともちゃんと主張して議論を交わし、完全確率というものに納得した上でないと、　きちんとボーダー論を身につけにくいだろうし、またトピのみんなと交流していく上でも、　腹に一物隠した状態で接するのはあまり良いこととは思えないからです。　「確率の続き」ある機種を自分が回した総計は、例え日をまたいでいても、　あくまでひと続きのものとして考える、ということです。　さて、次のレスで「トータル確率」について説明します。　とりあえずトータル確率とは、それがわかっていると・・・　自分が打っている台、あるいは打った台のクォリティ（期待値）をつかむ上で　「すンごく便利なもの」であると、とりあえず頭の片隅に入れておいてください。　では次レスへ。
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【862】		お答えします　はまりん坊 (2013年03月31日 04時23分)
これは【854】に対する返信です。
珠璃さん、みてますか？質問にお答えします。＞『確率は続きである』←言いたいことは、分かるのですが、何でなのかが分かってないんです。いいところに気づきました。とても大事なことですよ。オイラが、打った北斗の拳５を実例にとってみましょう。まず初打ち…1,205回転当たらず２回目………1,663回転（時短除く）で大当たり1回（4R) ３回目………1,096回転当たらず初打ちは、オハ1,000の悲劇に終わりました。２回目は、初打ちからの続きで1,206回転からですが初めて当たった（4R)のが累計で2,700回転くらいでしたね（笑）これが即死（大泣）その後も当たりなし… ３回目、実は恥ずかしいのでこれは書き込みしませんでしたが（笑）この日もオハ1,000で３日連続オハ1,000（累計3,964回転当たり1回）はい、現在オイラの体内には3,964回のクジを引いて大当たり１回という履歴が残っています。もちろん、目には見えませんが… ここまでは、大丈夫ですか。次にパチンコ台は、検定試験に合格して世に出ます。検定試験では、膨大な回転数でシュミレーションして仕様書どおりの確率に収まるか検定します。どこまで回して、誤差がどの範囲か専門的な知識はないのであしからず… ここでトータル確率の出番です。トータル確率とは、１回の大当たり出玉を獲得するのに必要は自力回転数（時短除く）です。必勝ガ○ドにメインＲ出玉ボーダーと書いてあるアレです。引用すると約152.4回となっています。少し難しくなって来ました。これを、オイラの実戦データに当てはめます。通常時の自力回転数…3,964回メイン出玉ボーダ(16R)…152.4回 3,964/152.4=26（小数点は切り捨て）つまり、16R換算では期待大当たり回数（理論上の大当たり回数）は26回。オイラが当てたのは１回（16R換算すると0.25回）で26-0.25=25.75 すなわち理論値より当たりが25.75回不足しているってことです。さて北斗の拳５ですが、分母の500倍約200,000回転させれば理論値の95%～105%内に収まるという記述を某所でみました。引きヨワなオイラは5%組に入るかもですが、回せば回すほど誤差の範囲は狭くなります。ならば…大当たり回数を増やすためには、何が必要か？通常回転数を増やすことです。トータル確率という分母は変わらないのですから… 少しでも安く通常回転数を稼ぐには、どうしたらいい？・回転時の無駄玉を抑える。・少しでも多くの出玉を獲得する。回転時の無駄玉を抑えるには、保３止め出玉を多く獲得するには、ラウンド止めやひねり打ちという技もあります。いろんなことが一本の線で繋がりませんか？やっぱり難しいかな？わからなかったら、また質問してくださいね。期限はナシ…いつでも気が向いた時でいいよ。

【861】		今日の実戦報告です。　ドッカーン太郎 (2013年03月30日 21時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジー玉さん、みなさん、こんばんは！１１時５５分ＭＨに出勤し、甘ライトコーナーに向かうと、結構ドル箱積んでおり今日は予想通り出す気十分であると確信しました。空き台の釘を見て回ると、多くの台が思わず２度見してしまうほど命釘開いていおり、どの台を選ぶか迷いましたが、爆発力を期待し、こんな時しか手が出せない不二子甘を選びました。２２４回転大当たり１０回からのスタートで、打ち始めると見た目通りの好調整であることが確認でき、期待を膨らませ打ち続けました。最初の１０００個は８５回転、次の１０００個は８６回転と回りは問題ないのですが、熱い演出が現れぬまま淡々と時間が過ぎていき、３回目の１０００個を引き出し打ち続ける展開となり、大ハマリの嫌な展開が脳裏を過りました。そして更に打ち続け６００回超えも覚悟し始めた４５１回転目、保留変化で赤Ⅲとなり、ようやく大当たりを引くことが出来ました。これが無事ＳＴ突入し３連荘となり、ST抜け後の４６回転目今度は早く初当たりを引きこれもＳＴ突入し４連荘となり約３０００発の出玉を獲得し投資分を回収でき、約２１回転の好調整を考慮すると今日はこれで大丈夫と安堵しました。そしてこの日の結果を決める３回目の初当たりを１６８回転目に引きました。初当たり後５０％のＳＴを引けるかどうかが分かれ目の機種ですが、流石に３回連続は虫が良すぎると冷静に見守ると、虫の良い展開になり、これが何と前回の記録を上回る１７連荘まで伸び、出玉は１万個を超えました。この時時間は３時過ぎで、帰るには早すぎるため遊戯継続することに決めましたが、１７連荘後に良い展開が待っているとは考えられず２０００個減ったら止める心積もりでした。予想通りというか、この後１８６回転で単発、１２４回転で単発とＳＴ突入率５０％の帳尻合わせの展開になり、その後１００回転を超え心積もりの２０００個減が見え、上皿の球を打ち終えたら止めと決めた直後、今日６回目の初当たりを引きました。ＳＴに突入しても、単発で終わっても止めと決め見守っていると幸運にもＳＴ突入しました。今日はついていました。１５Ｒ１回を含む１５連荘まで伸び、ＳＴ抜け後即止めし１５０００発に３８個足りない出玉を貯玉できました。今日の収支＋１１９６２個（＋８．３Ｋ）、３月収支＋２６．６Ｋ今日は釘調整が良い台が多くみられ、全体的によく出ていました。明日は閉めてくるのは見えていますので、注意したいと考えます。
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【860】		おはようございます。　ドッカーン太郎 (2013年03月30日 10時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジー玉さん、みなさん、おそようございます。珠璃さん、改めて誕生日おめでとうございます。これからもよろしくお願いします。珠璃さんの誕生日わかったのですが、ごりさん（どさくさに紛れて初めて呼ばせてもらいました）の御子息の誕生予定日はいつでしょうかね。報告楽しみにしていますが、本人は今日はパチ？私もゆっくりしていられません。今日はＭＨ５日連続貯玉手数料無制限の初日、みなさんに良い報告できるよう出勤します。

【859】		おぱようございます。　ジー玉 (2013年03月30日 04時45分)
これは【854】に対する返信です。
いや～、この年齢になるとどうも朝早く目が覚めちまって・・・って誰が年寄りじゃっ！！（ノリツッコミ）＞ボダ＋は気にしたり、通常中の保留3止めとか右打ち中の一玉でも余分にアタッカーに入れるべく頑張ってみたり　「能ある鷹は爪を隠す」　な～んだ、しっかりやることやっとるじゃないのっ。　これだけやってれば珠璃さんがトータルで大きくマイナスにならないだけの”ディフェンス”は　すでにできているといっていい。　ふだんの珠璃さんのカキコミではこうしたテクには全然触れられてなかったので、　「そんな打ち方してたら、いずれツキの揺り返しが来たらとんでもなく負けちまうぞおぉぉぉっ」と　心配していたが、これなら安心じゃ（ホッ）。　むしろこないだのザックジャパンも見習えーっての！　・回る台を打つ　・少しでも多くの出玉を取れるよう努力する　これは言うに及ばず、じゃが。　「保３止め」←「パチンコにおいて保３止め以上の攻略法はない」とまで言うプロがいるほど、　地味ながら大事なこと。　数年前、パチンコの演出が過剰なほど長くなり始めたとき、ワシは不思議じゃった。　「演出長くなる」→「回転数がいかない」→「玉の消化が遅くなる」→「ホールの利益減る」となり、　ホールから敬遠されそうなものなのに？？？と。　その後、仕事人Ⅲや北斗等のシマで長いリーチの間中、保留が満タンになった後も延々玉を弾き続ける　お爺ちゃんお婆ちゃんらを見たとき背筋が凍ったワイ・・・　「こんな打ち方してたらこの人らいったいどんだけ負けるの！？」と。　こういう無駄打ちするお客を計算に入れての「長い演出」だと。だとしたら・・・　メーカーもホールもあまりにアコギに過ぎると思うが、そういう時流の被害に遭わん為にも　「保３止め」は”地味”じゃけど、何よりも大事な攻略法なのじゃ。　※谷村ひとし　コンビニに並んでいるパチンコ漫画誌、のほとんどの表紙を飾っている「ドン・キホーテ」なる漫画家。　オスイチ（お座り一発）はこの人が作った言葉。　オカルト打法を標榜し、「○○回転が狙い目」「この出目がリーチ目」「演出の賑やかな台が良い台」等　また「回ることと当たることは別」などボーダー論を否定する発言も多く、　この人に惑わされてパチンコを打ち、多額の負債を作る人は後を絶たない。　熱烈な信者が多いので、無用な敵を作ることを避ける為あえて伏せ字にしてきたのじゃ。　珠璃さんの、台から台へヒョイヒョイ移る打ち方を見とると谷村氏の打ち方に酷似しとるので、　「もしかして感化されてるのでは・・・！？」と以前から心配じゃった。　そうでないならこれもまた一安心。　ところで。勘違いしていた間のワシを除いて、ここの住人で不愉快な思いをしていた者は誰もおらぬぞ。　正味のところワシャドＭなので、ムチで打たれたり。ローソク垂らされたり、とかならいいんじゃけど（？）　放置プレイは慣れてないのよおぉぉぉぉっ。　せめてひと言「説明ありがとうございます。考えをまとめてまた質問します」とか何とか書いてくれれば、　勘違いせんで済んだのにィ。　人間関係に時として行き違いは生じるもの。　　アホな主ではあるけども、自分にできるサポートはするので、これに懲りずにカキコんでちょーだい。

【858】		主殿ぉぉぉぉぉ　はまりん坊 (2013年03月30日 02時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
おぉぉぉぉぉぉぉ～い！ジー玉どん！主殿！！しっかりしてくれ！状況を把握してｂｙミサトめでたいことなんだよ。ごりさんに子供が出来た… ココの住民で、母親目線でごりさんにアドバイスできるのは珠璃さんだけだよ。子供を健康に産むということは、凄いことだと思う。このトピで、体験としてそれを語れるのは珠璃さんだけ… 人のために時間を割いて、書き込みをしてくれた珠璃さんの気持ちは、ごりさんに十分、伝わると確信する。優先順位として、ごりさんへのアドバイスが先じゃ！たかがパチンコされどパチンコジー玉どんの言うことも、わかるけど日本には【あうんの呼吸】という言葉があろう… 珠璃さんが、【また来ます】と書いているので次あたりボダ理論のことを書くのかな… とオイラは、思ったぞ。もう来なくていいと言われて、それでも書き込んでくれた珠璃さんは、このトピに愛着を持ってくれていたのだと思う。訪問は、勇気がいることだよ。おくればせながら、珠璃さん誕生日おめでとう！ごめんね。ジー玉どん… おめでたいことが続いているのに、なんでこうなるの？？？あまりにも淋しい… 悲しい…

【857】		RE:負けてらんないのよーっパチンコで。　珠璃 (2013年03月30日 01時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジー玉さん、来なくていいと云われてるのにまた、来ましたことお詫びいたします。申し訳ありません。みなさん、私の安易な感じでのカキコや至ら無さのせいで、みなさんに不愉快な気持ちにさせてしまいました。お気遣いまでしていただきまして何とお礼を申し上げればよいかわかりません。ありがとうございました。谷何とかさん？　というのが誰か、　ちょっと分かりません。ボーダー論……人により、多分基本は同じなんでしょうけれど、教えてくれる、もしくは、熱弁してくれる人の自分の立ち回りや＋αの部分が微妙に違い、混乱してしまい分からなくなっていました。勿論、ボダ＋を打ち、いかにより、多くの出玉を貰うかとか、ムダにしないかとか試行錯誤しながら実践しています。ドッカーン太郎さん、ありがとうございます。ボダは、機種情報でも分かるので私も調べてます。これ以上みなさんを不愉快な気持ちにさせるわけにはいきません。親切にしてくださってありがとうございました。ご迷惑をおかけしました。さようなら。

【856】		余計なお世話ですが　ドッカーン太郎 (2013年03月30日 00時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジー玉さん、みなさん、こんばんは！雨降って地固まるっていうことでよろしいでしょうか。自宅に帰り７時にジー玉さんのトビ見た時には、太郎固まるっていう状況でした。 ☆珠璃さんへ「『ボーダー論』正しく教えてください。」という問い掛けは、珠璃さんが考えていた以上に凄く重い内容だったということではないでしょうか。『ボーダー論』は、パチンコ攻略の基本中の基本で、オカルト打法とか言って茶化している私でさえボーダーは必ず認識して打っています。たとえば大当たり１回当たりの出玉４８０個で、ボーダー１７回転が基本の場合、現在のＭＨの台は、大当たり１回当たりの出玉約４３０個なので、ボーダー１９回転と簡易計算しています。ちなみに、大当たり中・確変中・時短中の止め打ちをしないおやじうち（打ちっ放し）の場合は出玉約４００個とすると、ボーダーは２１回転で、止め打ちによりボーダーは２回転下がっていることになります。私の場合ボーダーを超える台を滅多に打てないので、ボーダー理論を実践しているとは言えませんが、パチンコを打って勝とうと考えている人は必ず必要な知識です。基本の大当たり１回当たりの出玉個数、換金率別のボーダー回転数は、雑誌やネット情報で調べればすぐわかりますので、実際の大当たり１回当たりの出玉個数がわかれば実際のボーダー回転数は簡易計算できます。攻略法の基本中の基本をしかも『正しく』と問い掛けられたジー玉さんは、大事だと身構えたのに対して、サッカー観戦しながら問い掛けた珠璃さんは少し軽く考えていたのではないでしょうか。

【855】		そういうことであれば・・・　ジー玉 (2013年03月29日 22時27分)
これは【853】に対する返信です。
★珠璃さん　いや～、例えばどこかの会社に電話をかけて「○○さんお願いします」と頼んだとする。　で、○○氏は取り込み中で手が離せなかったとする。　その場合電話を取り次いだ人は「○○はただいま取り込み中でして・・・そのまましばらくお待ち下さい」　とか伝えて、もしなかなか氏の手が空かないようなら「こちらから折り返しかけるように申します」等　まあそんな対応をするっしょ。　もしな～んも途中経過告げるでもなし、で３０分も１時間も電話放っといたら？！　で、かけ直してきて「どーなってんだ」と憤る相手に「え？だって○○の手がなかなか空かなかったもんで」　とか言ったら・・・「なんだ、そりゃァーっ！！」と激怒するっちゅうの（爆）。　途中途中でひとこと何か言ってくれんと・・・。　ワシャ、こっちの書いた文章中の何かが気に障って意図的に無視しとるのかと思ったワイ。　（例えば珠璃さんが谷○ひ○し信者で、氏のことを悪く言ったので頭きた、とか。　・・・でももし信者なら脱会した方がいいぞ）　心配したりん坊さんがフォローしてくれた後もやっぱり何のコメントもなかったしねェ～。　ということで、誤解が解けた今となっては全てを水に流して元通りにいきましょうぞ。　・・・でも質問に関してもやっぱり、小出しにして少しずつにしてくれた方がいいんじゃけど？（汗）　あんまりいっぺんに疑問ぶつけられると爺様の頭がパンクしかねんのでな。　朝早いので今日はもう休ませていただくけど、ワシもりん坊さん推奨のトピは明日にでも読んでみるかの。　それではまた。　おやすみなさい。

【854】		RE:負けてらんないのよーっパチンコで。　珠璃 (2013年03月29日 22時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
☆りん坊さん教えて下さったトピをロムしました。彼女みたく、即カキコすればよかったのでしょうが。ありがとうございます。ロムしたら、また、疑問が増えました。『確率は続きである』←言いたいことは、分かるのですが、何でなのかが分かってないんです。ボダ＋は気にしたり、通常中の保留3止めとか右打ち中の一玉でも余分にアタッカーに入れるべく頑張ってみたり、止め打ちも含めて打ってますが、細かいこと考えてパチってないのがバレバレですね。
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