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RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

PIro3 (2016年09月28日 22時53分)

それはパチ狼氏が

 皆から天然天然言われるから納得は出来ないけどきっと私は天然なのでしょうね。。。

  と云う受け入れ方をしたからどえす。
【41】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

メリエル (2016年09月28日 22時28分)

丁寧にご説明頂きありがとうございます。

セールスの仕事をしたことが無いので、マーケテイング用語というのは、よく分からなくて。
消費者の購買意欲を「起こさせる」という言い方には、アンカリングの考え方もあるんですね。本人は、自分の意思で買ったつもりになっているけど、実は、買わされたのだ、ということですか。こういう言い方は良くないとは思いますが、あえて言うと、、、詐欺ですね。

ところで、あの人は、複雑なことは考えてないと思います。と言って、天然じゃないと思うのです。ほんとに天然だったら、自分のことを『半天然』みたいなこと言いませんから。

落ちトピの初めの方で、あの人が自分で自分のことを天然なところがある、というようなことを言ってたので、私が「どういう所を天然だと思いますか」と聞いたら、なんか、適当な答えが返ってきました。

そのやり取りを探してみようかと思ったのですが、しんどいのでやめました。私から見て、あの人の最大の問題点は「上から目線」を止めようとしないことだと思います。態度がでかすぎるんです。態度のでかさは、言葉遣いにも表れてます。平気で相手や他者を見下す言い方をしますから。あの人の問題発言はみんなそうです。ニートとか病気とかといったことは、どうでもいいことであって、とにかく、腰を低くすることを覚えることだと思います。
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RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

零次 (2016年09月28日 21時57分)

トピックを建てた理由として。


あの終わり方は納得できなかった。
仰るように色んな意見があるなら聞いてみたい。
これを見た狼さんが出てこないかな。
ですかね。

頂さんの陰口もご尤もですし。Piroさんの狼と言う人物はというのも参考になります。

そういうのも踏まえながら自分がしっくりくる考えを導けば良いと思いますね。
でも、何時までも続けるつもりは無いので30日か1日に落とします。
【39】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

零次 (2016年09月28日 21時47分)

>評ポチ・・・便利でもあり厄介でもあります


新しく機能を追加したとしても、また抜け道ができるので現状のままが一番かと。
不平不満がある場面はあるのですが現状のシステムでも救われる場合のあるのでしょうがないでしょう。
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RE:余計なお世話ですが。。  評価

青いカラス (2016年09月28日 21時23分)

ちょっとだけ。

>無視したのではなく、もう過去に何度も言われて来たと同じ内容のレスにいちいち繰り返しの同じ事を返信する気がもうしない]と云う感じになってると思われます。

これは少し違うかなと。実際、狼さんは、レスを読んでいると思います。これは本当にそうだと思います。私も何回か質問をしたのですが、一向に返信がありませんでした。
レスに返信を下さいと書くと返信が来ますが、質問の答えははぐらかされてしまいます。
私が返信要求なしのレスで「まあ、狼さんは私のことが嫌いだろうから」と書いたら、「あなたのことは嫌いではない」と返信がきました。

推測するに、狼さん自身が自分の行動の原動力が何か分からないのかもしれません。または、単にケンカ相手が欲しいだけで、これを言ってしまうと何かと都合が悪いから答えないのかと。

私もPiro3さんを真似てイエスで始まるレスにしてたつもりなんだすけどね。狼さんは複雑な人でないことは理解しているつもりです。
【37】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

青いカラス (2016年09月28日 21時06分)

メリエルさん、私の文章が幼稚であったために誤解させてしまいました。
申し訳ありません。

まず、
>ケンカ相手を探しに
というのは、私の個人的な見解で狼さんが発したことはありません。私の書き方だと、さも狼さんが書いたように読めてしまいますね。申し訳ありません。

アンカリングの件も半分は、私の個人的見解が入っています。

アンカリングというのは、アメリカのセールス用語です。
買おうか、買うまいか、迷っているお客(気持ちがふらふらしている)を、買う気持ちに固定させる働きかけを差します。建設業界で構造物と構造物を繋ぎ固定するときアンカーボルトを打ち込みます。ですから正確にはお客の心にアンカーボルトを打ち込むとでも言うのかもしれません。

テレビショッピングの例で言えば、腹筋マシンの販売を見ると、
「夏までにパーフェクトボディを手に入れたいあなたに!」
これがアプローチです。
このあと、シェープアップした身体の男女が腹筋マシンを使って楽しげにトレーニングを行う映像が流れます。
これがアンカリングです。
その後、マシンの性能や効能の説明。金額の提示。
これがプレゼンテーションです。
そして、「今なら〇〇円に!」とか「初回限定〇〇付き」
これがクロージング・最終決断を迫る、です。

アンカリングの要所は、お客が今、アンカーボルトを打ち込まれていると思わせないようにすること、です。そして、まるで自らが、この商品に対して購買欲を起こしたと錯覚させること、です。

まずは、お客は、これ欲しい!と思わなければ商品の性能や価格を知ろうとしないからセールスの世界ではアンカリングが重要視されます。

アンカリングは、ネット用語では「釣り」が一番近いかもしれません。

狼さんは、
天然を装い読み手が突っ込んでくるようなことを故意に書いた、と告白しました。私は、それは悪意ある行為ではないのか?と問うと、隙を作った書き方をしたまでだと答えましたが、「故意に」は否定しませんでした。

では、何のために天然を装ったのか?
これは私の個人的な見解ですが、明らかにケンカを仕掛ける書き方であれば、狼さん自身が悪者になってしまうから、ある一定の読み手からケンカ腰のレスがくるように仕向けたのでは?しかも、相手が自発的にと錯覚するように。

さてさて、しかし、私は狼さんがここまで周到に計算して仕掛けたとは思っていません。ただ単にケンカディベートの相手を探していただけなんだろうと思っています。
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RE:余計なお世話ですが。。  評価

メリエル (2016年09月28日 20時50分)

>  まぁもしメリエルさんとパチ狼氏が同一人物だったなんて証拠が出て来たら
>   それは流石に疑う余地もクソもないですけどw


クソは余計。


あなた方は、一体、私を誰にしたいのですか。
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余計なお世話ですが。。  評価

Piro3 (2016年09月28日 20時05分)

そうですね。まだ信じてみるのが一興だと思います。^^
  そこでちょ〜っと気になっていた事なんですが。


>レス軽視され続け

  これについて代弁すると パチ狼氏は他人からのレスは意外とちゃんと目を通していますし、意味も実は理解しています。
   つまり理解力がないのではなく、その捉え方が一般と異なっているので
   そこに理解を示してあげないとただの上から目線の説教になりがちなので

  [無視したのではなく、もう過去に何度も言われて来たと同じ内容のレスにいちいち繰り返しの同じ事を返信する気がもうしない]と云う感じになってると思われます。

  理由は以前のパチ狼氏はそれなりでも1つ1つのレスに返信をしていた事。
   過去の繰り返しにならないレスには今でも答えてくれる事。
    僕が頼んだ事はすんなり聞き入れてくれる等が挙げられます。


  パチ狼氏に限った話ではなく嫌煙トピなども見てて思うのですが
   相手に理解や納得をして欲しいのであればまずこちらが相手を理解してあげないと
    「いやいや説教って何様なの?!そんなにアンタ偉いの?!」と反発される事は当然と言いますか 不可思議な感情ではないですよね。

  だからまず疑いを捨てて相手の言い分を聞いてあげる事が大切だと思いますよ。
   数日前にヘタレさんが「狼氏に書こうか迷っている事がある」と言った時に
    僕が「あまり意味を成さないから止めといた方が」と言ったのがその理由です。

  他の方々も頭良過ぎてちょっと 深読みではないけど進み過ぎちゃったかなぁと思いますw

  まぁもしメリエルさんとパチ狼氏が同一人物だったなんて証拠が出て来たら
   それは流石に疑う余地もクソもないですけどw
【34】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

メリエル (2016年09月28日 19時43分)

また、バッシングか。


懲りないやつ。


>後でたっぷり相手してやる
>首洗って待ってろ

あんた、ヤクザか。
【33】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

丁頁 (2016年09月28日 19時09分)

消えると言ってなんだが
またウザイのが擦り寄ってきたか
こいつの書くことは殆ど自己申告

メリエル
後でたっぷり相手してやる
首洗って待ってろ
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