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RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

Mr.ヘタレ (2016年09月27日 20時52分)

丁頁さん

なるほど、彼も経験を積んで"学習"したということですね。
そう考えればしっくりきますね。

>俺の忠告無視と勝負します?w

確かに比べ物にならないぐらいスルーされてましたね。
遠慮しときます。

>アリ地獄
>ブーメラン地獄

そうです、もうお腹いっぱいで飽きたってのもあります。
【21】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

青いカラス (2016年09月27日 20時40分)

零次さん、丁寧な解説をありがとうございました。
ピワのシステムが理解できました。
ハンネの件も、自分のハンネを看板として利用したということですね。

私も狼さんは、荒れさせたいという目的(本人は多分、好戦的な相手とやり合いたいって感じだと思いますが)で機種板の書き込みをしたのだと思います。

あの機種独特のシステムによる液晶の数字が揃うところで休憩してイタズラにあったことが実際にあったのか否かはわかりません。
私個人の見解では、他人がこれをやってしまい店で目撃したことを、さも自分に起きたことのように書き込みしたのではないかと。
しかし、このタイミングで休憩すること、しかも、自作手書き札で「電話中」。店員への休憩申告なし。海外のセルフ式カフェで手荷物で場所取りしてコーヒーをもって席に戻ったら手荷物が盗難にあっていた、のようなうかつさ。そらぁ、お前が悪いやろ!なんでや、イタズラした奴は悪くないの?みたいなその後の展開が丸見えです。

ここまででも、こんなに突っ込みどころ満載。しかも、機種板で二大嫌われ行為の「質問に見せかけた日記風」

これは、レスが盛り上げる「隙」を作ったと言うよりケンカを仕掛けているようなものかと。

もう1つは、落とされたのか?落としたのか?これはなんとも・・・。本人に聞いても真実は分からないような気がします。
【20】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

Piro3 (2016年09月27日 19時56分)

ヘタレさんへ。

  まぁそんな感じなんだろうなとw

 そりゃ助けようとした相手が沢山の人を欺いた詐欺師だったってオチなら興味も失せますし
   そのあと楽しくやろうなって出来ませんよね。。


  まぁヘタレさんがそう思うのならヘタレさんにとってそれが真実なので押し付ける気はないですが
   作ったキャラを何年も維持し続ける事は……まぁ無理ですよ。
    必ず素の人間性が見え隠れしてしまうモノじゃないでしょうか。。
    (って云うかあれをキャラだとするならそこまで執拗にあのキャラを何年にも渡って演じ続ける意味ってナンでしょう?w)

  だからパチ狼氏はヘタレさんの言う様に一貫してベースの天然度は変わりませんが
   以前よりも割り切りが良くなっているのは頂さんが言う学習なのだと僕は思いますw



>天然であれば、ここまで徹底して使い分けるのは無理があるのではと考えるようになりました。


    ここも僕は逆に捉えています。

   頭良くて意図的に騒ぎを大きくして暇潰しをする目的ならもっと多方面に気を回せると思いますよ。
   しかし彼はそこまで拘っていないからこそ、どうしても許せない事だけに反撃しているのではないでしょうか?

  まぁそう思わないと言われればそれまでなのでもう止めますがw
    天然=頭が弱いではないと考えてみると


>半分天然で半分が意図したものというパチ狼氏の言葉


     僕はこれ↑がシックリ来ますし
      頂さんの言う通りで気が少しラクになりますw
    
     真実なんて絶対解らないんですから どうせなら楽しい方向で捉えてみてはどうかなと( ´ー`)y―┛~~ 
【19】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

メリエル (2016年09月27日 19時28分)

>私は落とされたと思いますね。ハンドルネームの使用禁止というオマケ付きで。


同意します。

この人の性質から言って、自分で落とすことはあり得ません。
自分が正当であることをまくしたてるためなら、他トピに乗り込むような人ですから。

評ポチ食らったんでしょ。
認証制限が解けた頃に、また、やってきますよ。
【18】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

零次 (2016年09月27日 18時38分)

>因みに監視カメラ
>見せなくとも映された内容は教えてくれますね

人では無く物だとしたら教えてくれますね。人が介入する事に関しては当時の記憶を辿ると無理だと言われたので。
ちなみに1年前です。

適材適所が妥当なのか分かりませんが彼の場合取る行動に間違いがありすぎる。私は違和感としか感じません。信じるならですが。


>しかし、納得がいかず店側が「じゃあ確認しますか?」的な流れ
>そこで「いや、結構です」・・・的に解釈するのが自然
>事の次第を伝えるのに感情を含む疑惑で書くと何かしらパーツを抜くのです

寧ろそこに追求する余地があるとするならカメラで確認できるでしょと本人から言うのが流れだと思うのですがw
やくざじゃないんだから機械的なトラブルと判断しなかった人間が店員に突っかかるのが常識ハズレでしょうw


>話のネタにそのまま議論の場へ持ち込んだのは
>やはり自分の中で処理できていないからでしょう
>そんな作為のある人物とは思いません

これは確かにありえると言わざるえないw


>ある意味「天然」で結論するのが楽なのです
>「天然」  それは周囲の人達の学習なのですよ・・・その方が楽だし抉る傷も浅くて済むからねー

そうですね。天然だと最初なら思ってたかもですが。本人は理性を追求してるので天才というより私は馬鹿だと思いますよw
【17】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

零次 (2016年09月27日 18時11分)

こんばんわ。


>私も、例の機種板の書き込みを不自然だと思っていた一人です。話の内容、返信に対する受け答え、突っ込みどころ満載です。

店員の台打ちとかランチ休憩の電源落としとかもですね。
前者は今の規定でありえないですがw
後者は100店舗中1%の店ぐらいかな。昔はスロットならそういう店もありましたがそれでも珍しかったですからねw


>さて、私はピワのシステムに疎いのですが、今回なぜ彼の部屋が落ちてしまったのでしょうか?零次さんの個人的な見解でいいので、教えて下さい。

頂さんの見解と私の見解に違いはあるのでどちらも参考で。しっくりくる方を前提で本人が復活した時に聞けばいいと思います。

で私の見解ですが例えばHNを停止されたとします。
トピック作成主のHNがその対象だとすると存続期限が作成主のレスポンス投稿日から14日なのでどちらにしても落ちてしまいます。

なので最近は一緒に落ちる方式に切り替えていると認識しています。
昔はHN使用停止でもトピックだけ存続という事もあったんですけどね。
ただ言えるのはどちらも検証まではしてません。なので昔の該当者さんの証言を参考にしかしてませんけどね。

まぁわざとそういう方向に持ち込む様な馬鹿な真似はしないので検証することも無いですがw


>それと、ハンネを利用したやり方とは何なのでしょう?

例えば匿名性のある掲示板と無い掲示板がありますよね。

ここは前者で私のHNを全員が私と認識してくれます。
パチンコのサイトは一つではありませんし。匿名である必要もキャラ的に無いほうが彼の場合本来得でしょう。
何故不利な状況にして更に他の部屋に出入りするのでしょうか。
簡単に言ってしまうとパチ屋の狼と言う名前があれば荒れると本人が認識しての行動だと私は思います。

逆に言うなら匿名性が無い掲示板だと誰かも分からないのでここまで相手にしませんしねw
彼のやり方を見るとそういう手法を取ってると言わざる得ないです。

ここまででお分かりいただけるでしょうか。
【16】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

零次 (2016年09月27日 17時42分)

>狼くんが現れないのは店仕舞いでしょうね・・・支店も一緒だから
>何故?
>最後の議論方向が原因ではない?
  

まとめた方が楽なのでお許しを。
考え方は二つですね。落とされたのか落としたのか。

私は落とされたと思いますね。ハンドルネームの使用禁止というオマケ付きで。
運営に講義すればハンネぐらいなら復活できるかもですが、
機種板は営利目的もあるし新基準より旧機種の導入が検討されやすい今の環境で揉め事を永遠とおこしてれば退場が自然の流れかと。

お互いの憶測でしかないですが、真相は本人に聞くしかありませんね。
【15】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

丁頁 (2016年09月27日 16時50分)

Mr.ヘタレさん こんちゃす

>"意図的発言"と"釣り行為と発言"

本人のヤケクソ的学習ですよw
つかその方が本人も楽でしょう

>突っ掛かっていく相手と軽くいなしてスルーする相手を分けて対応

荒らしを含め多数からの噛みつかれ学習です
下手に動くとすぐ王手
返信後の展開を懸念する学習かと

>私の意見なんて、何度軽視されたことか

俺の忠告無視と勝負します?w

>惹き付ける何かが薄らいで、以前ほどの楽しみが無くなったことでしょうか

アリ地獄ブーメラン地獄に疲れたのでしょうね

ただ

尻切れトンボは相変わらずですね
何かしらコメントを残して閉めるのが主としてのマナーかと思います
現状 逃げたと解釈されますよ
 
狼くん 見てる?
 
【14】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

丁頁 (2016年09月27日 16時25分)

>かなりというより嘘です

多分 嘘ではないでしょう
現場で起きた現象に納得できなかった
更に自分の中で処理できなかった
故に自分寄りに書き込んだのでは?
自分寄りの書き方故に突っ込み所満載になる
因みに監視カメラ
見せなくとも映された内容は教えてくれますね
おそらく映像結果は知らされたのでしょう
しかし、納得がいかず店側が「じゃあ確認しますか?」的な流れ
そこで「いや、結構です」・・・的に解釈するのが自然
事の次第を伝えるのに感情を含む疑惑で書くと何かしらパーツを抜くのです
話のネタにそのまま議論の場へ持ち込んだのは
やはり自分の中で処理できていないからでしょう
そんな作為のある人物とは思いません
ある意味「天然」で結論するのが楽なのです
「天然」  それは周囲の人達の学習なのですよ・・・その方が楽だし抉る傷も浅くて済むからねー

狼くんが現れないのは店仕舞いでしょうね・・・支店も一緒だから
何故?
最後の議論方向が原因ではない?
    ̄ ̄ ̄ ̄
 
編  誤字修正(^^;
【13】

RE:書き残した事があるならどうぞ...  評価

Mr.ヘタレ (2016年09月27日 16時09分)

Piro3さん

パチ狼氏は、ピワドに初めて登場してからずっと同じスタンスできてたと思います。

以前のトピで、パチ狼氏が悩みを打ち明けたと思える書き込みをしたことがあったと思うのですが、
探すのが大変なのでおぼろげな記憶を頼りに書くと、

「何で自分ばかりが叩かれるのか、本当のところ自分ではよく分からない」
「分からないところが天然なのは認める」
「どうしていけばいいのか分からないので教えてほしい」

こんな感じのやりとりがあったと記憶しています。

根っからの天然なのか否か、それまで判断に迷うところがあった自分は、これがパチ狼氏の本音の言葉だと信じてたところ、
今回の"意図的発言"と"釣り行為と発言"と同時に過去の発言の信用をも覆したことで、ほぼ天然人物だと信じてた人からしてみれば見方が変わるのは自然な流れであって、
冷静になって考えてみると、突っ掛かっていく相手と軽くいなしてスルーする相手を分けて対応する行為も、意図してやっていたのだろうなと。

私の意見なんて、何度軽視されたことか。
叩きがいがある相手かどうか、相手が熱くなればなるほどレスするのが楽しくなってたのではないかと想像しています。
天然であれば、ここまで徹底して使い分けるのは無理があるのではと考えるようになりました。
後ろめたさといったような、何かしらあったのではないかと。

以上のようなことから、成長の過程で変わったとかではなく、当初から作ったキャラだったのではないかと、
今ではそう思っている自分がいます。
一方では、半分天然で半分が意図したものというパチ狼氏の言葉を信じたいと思っている自分がいるのも事実です。

自分の中ではっきりしていることが一つ。
惹き付ける何かが薄らいで、以前ほどの楽しみが無くなったことでしょうか。
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