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■ 147件の投稿があります。

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【117】		RE:パチンコ屋の裏について　和希 (2006年12月28日 01時31分)
これは【116】に対する返信です。
ホールの経営者の方のほとんどは、オーナー経営者ですよね。（パチンコ店自身が上場できない企業なので、必然的にオーナー企業が大半を占めていると思います。）＞オーナー企業のトップの方と接することが多かったので、彼らの考え方を思うと遠隔やホルコンは、考えられません。＞なぜなら、彼らは　会社＝自分の金　と思われており、自分（親族身内を含め）以外は絶対に信用しないからです。おそらく一番信用していないのは自分の会社の従業員じゃないでしょうか。下手するとお客のほうがお金を落とす分、信用していると思います。＞そんな従業員に遠隔のできる装置を任せるとは、思えません。（そんな装置入れてたらオーナー自身の休む時間がなくなる。）勝手に、お客か友人とつるんで自分の懐に入れてしまわないかと、常に従業員を監視していないとならなくなるのでなるほど、一理ありますよね。でも、それがチェーン店になると、当然その逆もありですよね（＾＾）抜け道はたくさんあって、蛇の道は蛇、悪い事なんていっぱいできちゃう。そして従業員もいい思いをする。ばれなければ天国と言った感じですか…（＾＾）
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【116】		RE:パチンコ屋の裏について　夢のソナタ (2006年12月27日 22時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん、こんばんは。突然の書き込み、失礼いたします。興味を引く内容だったので、ザーッと一通り拝見して自分なりの考えを書かせてもらいます。（所謂、業界人でもないし、プロほど詳しくはないのですが。）ＭＨで10月から「冬ソナ」を打ち始めて、通常時約70,000回まわしてますが、その中で初当たりが、1,140回転目、1,551回転目、1,318回転目と3回連続で1,000回転越えを経験しました。非常にまれな確率（いったいどれほどの確率なんでしょうか？）でしか起こらない現象だと思いますが、私は、店の遠隔や不正を疑っておりません。というのも、これだけ嵌まっても現在の初当たり確率は、1/296なので。それにボーダー以上の台を打っているので充分勝たせていただいております。よくこの手の話題で、「こんな現象、普通じゃ考えられないでしょ。」的な発言がありますが、そういう発言される方は、たいてい長期のデータ（確固たる裏付け）をとられていないように思います。また、事象とは別の観点から考察させていただいて。ホールの経営者の方のほとんどは、オーナー経営者ですよね。（パチンコ店自身が上場できない企業なので、必然的にオーナー企業が大半を占めていると思います。）オーナー企業のトップの方と接することが多かったので、彼らの考え方を思うと遠隔やホルコンは、考えられません。なぜなら、彼らは　会社＝自分の金　と思われており、自分（親族身内を含め）以外は絶対に信用しないからです。おそらく一番信用していないのは自分の会社の従業員じゃないでしょうか。下手するとお客のほうがお金を落とす分、信用していると思います。そんな従業員に遠隔のできる装置を任せるとは、思えません。（そんな装置入れてたらオーナー自身の休む時間がなくなる。）勝手に、お客か友人とつるんで自分の懐に入れてしまわないかと、常に従業員を監視していないとならなくなるので。以上2点の観点から、世の中「絶対」はないので、100％とは言いませんが、不正を行っているお店を探すのは、至難のわざと思います。素人的な考えかもしれませんが、そう思います。どうも、お邪魔いたしました。
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【115】		RE:トピックの内容とずれてきましたが。　もりーゆo (2006年12月27日 12時44分)
これは【114】に対する返信です。
＞言葉が悪かったですね、ごめんなさい。謝罪ありがとうございます。こちらもちょっと卑屈でした。＞意外と、そうでもないのですよ。なるほど。楽しむ程度では大して稼動を上げてくれない客であることが多いからですかね？で、たまに大当たりすると、勝ち分だけ持ってさっさと消えちゃう。＞本当においしい客は、勝ち負けに関わりなく、長く粘って稼動をあげてくれる客ってことですね。納得。

【114】		トピックの内容とずれてきましたが。　ちょっとした店員 (2006年12月27日 02時07分)
これは【112】に対する返信です。
＞間違っていないとは思いますが、＞一番店にとって都合のいい客でもありますよね。意外と、そうでもないのですよ。本当においしい客は、常連客、中毒の人、パチンコで言うボーダー論の人などです。＞＞相当の苦労をして膨大な時間を使って学び収支をプラスにした人よりも、楽しんでいる人が勝ちなのですよ。＞間違いではないと思うけど、＞「勝つために躍起になってるお前のような奴は馬鹿だ」＞って言われているように聞こえて＞（事実馬鹿か？ｗ）＞ちょっと被害妄想。言葉が悪かったですね、ごめんなさい。稼いでる本当のプロ（その人はパチプロ）が、パチンコは仕事だから好きじゃないし楽しくないと言っていたのを思い出したのです。特に現状だと、仕事なら別の仕事をした方が良い場合がほとんどですよね。勝つために躍起になってる事が楽しいのなら、それは勝ちだと思いますよ。儲けのためだけに様々なものを投げ出すのは負けです。天井超え（笑）さんへ確かに、仕事としている人意外は、当たれば楽しいですね。そして、負ける時があるから勝った時がすごくうれしいのです。さらに、最近は演出なども凝ったものが多く楽しめる要素が増えてますしね。
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【113】		RE: 　天井超え（笑） (2006年12月26日 22時19分)
これは【109】に対する返信です。
ちょっとした店員さんへ私は今現在ですが立ち回り方を180°変えてギャンブルから娯楽へと考え方を変えました。知識は激低ですけど（笑）何故なら今の打ち方の方が当たっているからです。それも1000～2000円で（笑）当たり続ける限りこの立ち回りを実行します。当たれば誰でも楽しいんじゃない？スロットはBAR単発があるけど… 今日の結果ですが番長で1000円でチャンス目引いて2G後には「鍛・弁当・鍛」が止まってそのままBARを揃えて結果は単発でしたが。超海でクソ嵌り（750G）しているオッサンの隣で1000円の最後のリーチで魚群発生。玉切れになり帰る用意して見ていたら当たったから慌てて1000円投入（笑）　隣のオッサンはすぐにいなくなりました(^^;)　オッサンには悪いけど… 私はパチンコなら1台に1000円のみでハシゴしています。それも当たり後の回転数が100に近い台で。スロットなら番長では1000円でチャンス目、突風ハズレ、第一消灯ハズレの発生を様子みています。発生＆前兆っぽい？ならばもう1000円追加です。発生しなければ即ヤメですね。こんなんでも当たっているから楽しいです。パチンコの等価交換って当たればデカイですよね！7箱で46000円もありました。

【112】		RE:パチンコ屋の裏について　もりーゆo (2006年12月26日 19時44分)
これは【109】に対する返信です。
＞ギャンブルだと言ってしまえばそれまでですけど、娯楽と割り切って楽しんでいる人が真の勝者。間違っていないとは思いますが、一番店にとって都合のいい客でもありますよね。＞相当の苦労をして膨大な時間を使って学び収支をプラスにした人よりも、楽しんでいる人が勝ちなのですよ。間違いではないと思うけど、「勝つために躍起になってるお前のような奴は馬鹿だ」って言われているように聞こえて（事実馬鹿か？ｗ）ちょっと被害妄想。
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【111】		RE:パチンコ屋の裏について　もりーゆo (2006年12月26日 19時40分)
これは【110】に対する返信です。
高設定でもロクに出ないSEで、半端に高設定札なんか差すから店も疑われるんだな。＞人に期待させとして欺いて金銭を毟り取ること、これは詐欺行為にあたらないのでしょうか。金を騙し取るつもりで人を欺いてたなら詐欺になるかもしれない（現実には因果関係を厳密に判断するので詐欺になるとは限らないそうです）でも、ホールが「欺いた」事実があるかどうか、全く判断付かないんで。＞それとガセ札刺す時間帯に・だ・け、BB引いて連してたのはとても偶然と言えるものではなく人為的な操作が入ったと受け止められても仕方がないのでは。いや偶然と言えるんでは？だって、全部の札台が連荘しだしたわけではないでしすよね？その時間帯以外では一切連荘していないって訳でもないですよね？静かになったところで即止めしたんだから、それ以降に連荘しないのは当たり前ですよね？＞ちなみに自分の台は21時過ぎ頃に急に静かになったので最後のBB後に地獄モードにはまったんでしょうね。「急に静かになる」のは人為的な操作がなくても当然に起こりますよね。普通当たりが止まるのは突然ですよね。潮が引くように徐々に静かになる仕様の機種ってありましたっけ？＞その左3か4台は21時過ぎに気付いた時には全て空席。要するにスポンサー切れ「人が居なくなったから、自分の台が静かになった」んじゃなくて「自分の台が静かになったから、人が居なくなったのに気づいた」だけでは？

【110】		RE:パチンコ屋の裏について　黄シャツ (2006年12月26日 16時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
数週間ほど前、上野、松戸、柏に系列店がある某店にて特別強烈なイベントがある日ではなかったと思いますが、会社帰り19時過ぎにその店に行きました。SEコーナーへ行くと殆ど空いてませんでしたが、偶然、ある列の右から2番目の席に座れました。若い会社員の兄ちゃんが700回超えでやめたばかりでした。その時点でBB30弱だったと思います。私の左はで50弱（BB12～13連ぐらいの最中）、右の端台が20前後ぐらい。自分の台は座って数Kで初当りを引きそれは2連で終わりましたが、その後、6,7,8,4連ぐらいが最大150回わすまでに来て、下皿いっぱい（約500枚）と１箱弱ぐらいに達しました。20時頃、女性店員が動物の名前で何とか確定とかいう札を立てにきたのですが、自分と自分の右の台に立てていきました。自分が座った時には既に右で打っていた隣国留学生風の兄ちゃんは、発表ちょっと前にようやく初当りを引き（たぶん5～600まで回してた）7連ぐらいまでいきました。その後、2チェ、スイカ引くもスルー連発、出た分はのまれ、台にパンチを食らわしながら追い銭してました。私の左にいたアジア系外国人は私が出だしたのと札がかからなかったこともあり、子役は出ている自分の台よりも激しく落ちてましたが１箱ぐらい持って20時過ぎに止めてました。ここで、どうせ何とか確定とかいう札を立てるなら、自分と自分の左の台が正解だったのでは？故意に間違えて立てた（立てさせた）としか思えませんでした。きっと店に文句を言ったとしても女性店員が間違えて立てたと言い訳するのでしょうが。。ガセ札さえ刺さらなければ彼は追い銭せず早くにあきらめて帰ったかも？人に期待させとして欺いて金銭を毟り取ること、これは詐欺行為にあたらないのでしょうか。タイミング的にこのような事象はきっと他店でもよくあることでしょうけど。。見た目、かわいい（？）、美人の（？）女性店員さんへ、詐欺行為に加担するのは止めましょう！？と言いたい。それとガセ札刺す時間帯に・だ・け、BB引いて連してたのはとても偶然と言えるものではなく人為的な操作が入ったと受け止められても仕方がないのでは。ちなみに自分の台は21時過ぎ頃に急に静かになったので下皿なくなったところでヤメ。自分の左の左（確定札あり）は2箱持ってて、その左3か4台は21時過ぎに気付いた時には全て空席。要するにスポンサー切れ
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【109】		RE:パチンコ屋の裏について　ちょっとした店員 (2006年12月26日 01時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
まあ実際は、例えばこういう掲示板で「遠隔だ、不正だ」と言っている99,9%は不正じゃないでしょう。大抵は、知識不足、解釈間違い、負けた腹いせなど。特に、負けた人の言う「不正だ！」はまず信用なら無い（明らかな異常や証拠がある場合を除く）。不正が無いとは言いませんが、不正なんて必要無いのですから。パチンコであれば、長期的（たまには赤字にもなる）に利益が出る釘調整にします。「この台のボーダーは千円で○○回転で、おや？アタッカーが締まってるからボーダーにプラス１して、スルーはちょっと開いてるな・・・・・・」この程度では長期的に収支をプラスにするなんて無理に近いです。ホール側はそういう計算もプロなのですから。スロットにしても、設定で長期的に利益が出るように調整します。お客のほうが利益が多い店なんてどこにも無いのです。それでも、確かにパチンコやスロットは楽しいです。ギャンブルだと言ってしまえばそれまでですけど、娯楽と割り切って楽しんでいる人が真の勝者。相当の苦労をして膨大な時間を使って学び収支をプラスにした人よりも、楽しんでいる人が勝ちなのですよ。
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【108】		RE:パチンコ屋の裏について　天井超え（笑） (2006年12月25日 22時00分)
これは【105】に対する返信です。
それって犯罪じゃ…どうして店員が客を脅かすのでしょうか？説明できないから誤魔化すのでしょうか？それにしても恐ろしい店やねぇ～(-_-)

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