|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 85件の投稿があります。 |
| < 9 8 7 【6】 5 4 3 2 1 > |
| 【55】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
プログラマ (2006年05月25日 19時23分) |
||
| これは 【54】 に対する返信です。 | |||
|
別にいいですよ。 例えば一日で島で予想期待収支は得られることは少ないでしょう。多くなってしまったり、少なくなってしまったり。理論上起こりうる範囲内ってことです。 でも私の言いたいことは ＞麻薬の売人がいる＝大概の人は麻薬を使ってる ＞脱税してる人がいる＝大概は脱税してる こんな人たちに対して国は厳重に注意をはらってますよね。この業界はどうか？例えばスロットに関してもストック消しだとかよく聞くし、ガセイベント等も当たり前のようにやってるし目に見えているだけでも詐欺まがいの事やってるじゃない。こんな事よくあることだしって麻痺しちゃってんじゃないか？立ち入り検査に使われているテスターも今では全然使い物にならないようだし。最近国内産牛肉が実は海外の物だったって大きく騒がれていたけどあれと同じことにならない？たまにバレるような設定して営業停止くらっているホールもちょこちょこあるが全然メディアで騒がれないのは？もうちょっと騒がれてもいいと思うんだが。ここまで擁護されていて健全とは誰も思わん。 あいつはいい奴だから絶対に悪いことしない みたく考えるのは私は危険だと思うが。思わないんだったらそれはそれでいい。勝っている人もこの調子でやってくれたらそれはいいことだが、それを他人にまで邪念を祓って回すべしみたいに勧めるのは、その人の警戒を全く無にして破産する可能性もあるんだからやめてほしい。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【54】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
！！！！！ (2006年05月25日 19時14分) |
||
| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
|
プログラマさんの前のレスぱっと読んでみて?チンプンカンプン?だったので理解しようとしてませんでした。ごめんなさい。 で、言いたいことは大体わかりました。 ここで質問ですけど、確率の起こる範囲内ってなんですか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【53】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
プログラマ (2006年05月25日 18時48分) |
||
| これは 【52】 に対する返信です。 | |||
|
＞たとえ稼動が良いホールでもボーダー以上回る台はかなり少ないです。新台だってそうそう回りませんよ 客が多いんだったら投資スピードを早くしたほうがいいでしょう。なぜそんなホールに客が集まるのか？回らなくてもこのホールでは出る台は必ずあるとそのお客のいままでの経験から得ているからです。 ＞収束しないと言われたら、もうどうしようもないな 収束する人も多くでますよ 私の一番言いたい事は１つ前のレスなんで話を戻さないでください |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【52】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
！！！！！ (2006年05月25日 18時28分) |
||
| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
|
プログラマさんがおっしゃりたいことがよくわからなくなってきた。 前半の文章はかなり？？な部分が多いんですが・・・ １つ言いたいのが、少なくとも自分の住んでいる地域のホールは たとえ稼動が良いホールでもボーダー以上回る台はかなり少ないです。新台だってそうそう回りませんよ。 このような事実から、もし確率が収束すればホールは儲かる仕組みになっているんです。 そうなっているのにわざわざ不正までするかっちゅう話ですよ。 収束しないと言われたら、もうどうしようもないな。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【51】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
プログラマ (2006年05月25日 18時08分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
私の個人的な疑問（店の経営について）細かく説明してくださっているのはありがたいが、私が説明したシステムでも成り立ってしまうんです。釘管理とはつまりボーダー論で管理してるってことですよね。だから自分の今までのデータもおおよそ期待値に収束しているので、そんな店側が不正なんてありえないと思うんですよね？でも私から言わせるとあくまでも確率の起こる範囲内で調整されていることなんでそうゆう人も多くでるのは当たり前なんです。本来出るべきところで出さない、出ないところで出している その差がトータル的に出るべきところで出さない割合が１０％くらいか（起こりうる範囲内）多いだけであって、ただ当たりを削除していると言ってるわけではないです。ただ現在のパチンコ経営を成り立たせる為にはひと昔まえのように台入替がたまにあってスペックもほぼ同じの頃に比べると釘による調整ミスの割合が増えてしまう。台入替もしょっちゅうだし短いスパンで回収しないと赤字経営になるし、そのために釘閉めたら悪循環になる。 メンテナンスについても早朝でも深夜にでもできるし国外からも管理できる。 ＞麻薬の売人がいる＝大概の人は麻薬を使ってる ＞脱税してる人がいる＝大概は脱税してる こんな人たちに対して国は厳重に注意をはらってますよね。この業界はどうか？例えばスロットに関してもストック消しだとかよく聞くし、ガセイベント等も当たり前のようにやってるし目に見えているだけでも詐欺まがいの事やってるじゃない。こんな事よくあることだしって麻痺しちゃってんじゃないか？立ち入り検査に使われているテスターも今では全然使い物にならないようだし。最近国内産牛肉が実は海外の物だったって大きく騒がれていたけどあれと同じことにならない？たまにバレるような設定して営業停止くらっているホールもちょこちょこあるが全然メディアで騒がれないのは？もうちょっと騒がれてもいいと思うんだが。ここまで擁護されていて健全とは誰も思わん。 あいつはいい奴だから絶対に悪いことしない みたく考えるのは私は危険だと思うが。思わないんだったらそれはそれでいい。勝っている人もこの調子でやってくれたらそれはいいことだが、それを他人にまで邪念を祓って回すべしみたいに勧めるのは、その人の警戒を全く無にして破産する可能性もあるんだからやめてほしい。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【50】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
吉宗バカ (2006年05月25日 15時13分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
もりーゆ様・眠り猫様こんにちは。 先程カキコしようと思いましたが文字数オーバーだそうで・・・ さて確率についてですがこんな方法はどうでしょう？ まず良く打ちに行かれる店舗にデータ表示（総回転数・総大当り回数）が出ると言うのが条件ですが良く打つ機種全台（１０台あれば全て）のデータを閉店前に取りそれを１ヶ月・２ヶ月・・・と続ければ恐らく収束すると思います。 それでも収束しないなら・・・後の処理はお任せします。警察（生安）に通報するなりその県の公安委員会に通報するなりして下さい。 しかしメーカー発表の確率・出率なんてのはそれぐらいしないと収束しない物です。またそれぐらいしたデータを発表しているはずですが・・・ |
|||
| 【49】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
吉宗バカ (2006年05月25日 14時04分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
え〜と あなたが説明した釘管理システムだと、トータル的に釘の良い台に客が長く打つことになりますね。そんな一台一台プラス調整にした・マイナス調整にした 「だから店全体としてプラスマイナスゼロだな。去年客がこのくらい来たんで今年もこのくらい来てこのくらいの間打つなということは年間予想売り上げはおおよそこんな感じじだな」ということですよ。そんな予想ばかりなものですか？不確定にもほどがある。 ですが ではどのように計画を立てましょう？もともと計画と言う物は不確定要素の塊です。それは当たり前の事ですが。無計画に事を行ったと場合でも結果が良い場合は勿論あります。しかし商売をする上で計画なくして営業し続ける事は裸で南極に行くようなもの。もしかしたら数日は生き残れるかも知れない。でも結果は？恐らく殆どの人が分かると思いますが。そして生き残れるのは極々極々まれ。あとは・・・なので計画を立てます。そして準備をします。実践。結果。そして次の為にその結果を踏まえまた計画を立てる。準備。実践。結果。計画・・・となるわけです。実践の時点で毎度毎度同じ結果が待ち受けている事はあまり無いでしょう。特にまったく同じ結果と言うのは皆無。プログラマ様がどういった環境にあるかわかりませんが一度そういった営業計画を立てる立場になれば分かると思います。全く何も無い所から計画を立てるのと過去の実績を元に計画を立てる事の違いが。 ついでですのでカキコしますが現状パチンコ店に置かれている台に設定と言う物はありません。じゃあゲームセンターのは何？知りません。働いた事無いので。 大体ゲームセンターとパチンコ店を同じにしている事がそもそも間違いです。仰るようにこの業界はグレーゾーンが多い事は百も承知です。しかし景品にすら交換できないゲームセンターと景品に交換できるパチンコ店では営業スタイル事態が異なる為同じ物があるからといって全てが同じであると言うのも無茶があります。大体ゲームセンターに警察の検査を受けなければ稼動させれない台があるのでしょうか？基本的にパチンコ店でお金を入れると勝手にクレジットが上がって玉を打ち出す・リールを回すといった台がありますか？あった場合無承認変更で即検挙されますが・・・ もういっちょついでですが『遠隔』『裏物』『不正部品』等を疑われる皆様。そんなに知りたいのであれば働いてみればどうでしょうか？しかも役職として。そして店内を全て隈なく調べて不明な物が有れば自分で警察に言ったらどうでしょう。恐らく何店舗・何十店舗・何百店舗と回ってやっと一店舗見つけられるかどうかではないかと思いますが・・・まぁ何の商売でもそうでしょうが営業を絶対させない！というようなリスクのある事を進んでするような人はそうそういないと思います。例えそれで利益が上がる可能性があるとしても。不正をするという事は１００％リスクを背負います。そのリスクが大きければ大きいほど人は慎重になると思います。高さ５０メートルのビルとビルの間に釣り糸を一本張りその上を渡りきれれば一生遊んで暮らせますと言われてそれを実行する人間が何人いるでしょう？普通の綱を張っているならそちらを選ぶでしょう。殆どの人が。正し普通の綱を渡ったからと言って何も無いですが・・・不正をするというのはまさに釣り糸の上を渡るような物。何時切れるかわからない物の上をゴールまでいけると言う保証はありません。私は０％だと思います。なので普通の綱を渡ります。練習・工夫すれば問題なく渡れるでしょうから。極端な例えかもしれませんがそれくらい『遠隔』『裏物』『不正部品』というものはリスクを伴う訳です。 とりあえず信じれない方は一度働いて見てください。結構大変ですから。 |
|||
| 【48】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
眠り猫 (2006年05月25日 12時06分) |
||
| これは 【40】 に対する返信です。 | |||
|
＞ えらい極端な例えですね。「あいつ」を「パチンコ」に置き換えてみましょう。私がパチンコが嫌いだ！だけの理由で批判してますか？ ＞あいつはいい奴だ。だから絶対に悪いことはしない！ ＞と同じじゃない？つまりは自分の意見だけで判断してることになるね。ちょっと違う。 パチンコが嫌いだだから批判する出はなく 違うパチンコ店で遠隔が発覚した、だから他のホールでもやっているはず と言う考えをやめて欲しいわけですよ、 遠隔装置がある＝大概は遠隔をしてる と言う考え方は 麻薬の売人がいる＝大概の人は麻薬を使ってる 脱税してる人がいる＝大概は脱税してる と言うくらい、とっぴな話ですよね ＞で思いどうりに出ないことが続いたときはどうするんですかね「莫大な資金を使って繁華街にオープンしたのに開店早々思ったとおり出ない！どうしよう！」こんなことが２，３回たまたま続いたらどうするんでしょう。一気に客は飛び、出ないという評判はすぐに広がりますよ。 たかがそれくらいの理由で、すぐさま遠隔に飛びつくようなホールはいないと思いますよ。 大概は、１年以上の出玉計画をした上でライバル店の反撃も考え２，３回の客とび位も考慮に入れます。 イベント・入替・目玉景品・従業員教育・演出方法などなど営業努力の方法はいろいろあります。 数年間の営業の後なんともならない状態で思わず・・・と言うならともかく(それでも、犯罪行為に手を出すのは躊躇うのが普通) オープンした草々お客様がいなくなったから、遠隔を使用などと言う、落着きのない人では、そもそも、経営者としても資質を疑いますね 前にも書きましたが お金がないからと言う理由だけで大概の人が強盗などの犯罪に走りますか？ |
|||
| 【47】 |  |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
もりーゆo (2006年05月25日 11時17分) |
|
| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
|
＞ 繁華街にオープンしたのに開店早々思ったとおり出ない！どうしよう！」 ＞こんなことが２，３回たまたま続いたらどうするんでしょう まあ、絶対ありえないとはいえませんけど、普通、そんな時は更に連日イベントを打って、出るまでやるんじゃないですか？ 激熱イベントを謳った時の出玉が不発気味だった場合は、信用回服のために、お詫びイベントを開催するホールも有るじゃないですか。 ＞一気に客は飛び、出ないという評判はすぐに広がりますよ それでも、繁華街って言う立地条件から結構客が入ってたりするホールもあるんですよね。 他の店に客が取られるようなら、先のような手を打つでしょうし。 ただ・・・遠隔の導入をする経営者の中には、本気でそういった心配をして居る人もいるような気はしますね。 そんなペシミストばっかりの業界とはとても思えませんが。 |
|||
| 【46】 |
RE:パチンコの設定について （意見募集）
カノウエヴァ2 (2006年05月25日 11時03分) |
||
| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
|
またちょっと前のレスの件ですが > 証拠、証拠って私が収束してないデータ公表したところで証拠にならないです。 > じゃあ、そちらが不正はないと主張してる証拠は？ > ちゃんと管理されたしかも複数のホールの１年間のデータを実際に見たのかと水かけ論になるよ。 そういうことでなく 貴方は何故にそこまで遠隔だ。と言うのか理由を知りたいです。 あまりに偏りがあるといわれるならそれがどのくらいなのか 詳細を見てみたいです。 貴方の意見を否定する側は （そのレベルに差はあれど） 皆さん、普通に勝っている側で 自分のデータは管理しているはずです。 試行回数に対する初当たり回数。 期待出玉数に対する実際の出玉数。 私もデータは取っておりまして それらを見て、少なくとも 私が行った店で打った台は 遠隔等の不正には会わなかったと言えるわけです。 （データを取り初めて半年くらいで、勝てることと 不正の跡は無いことが分かりました） |
|||
© P-WORLD
