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RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

カメハメクリス (2006年05月22日 00時02分)

>遠隔システムや裏物は、
>それ相応のセンスが無い人間が扱えば、結果も出せず、不自然さが露骨に現れるなどして
>逆に客離れを起こす様に思われるのです。

>そしてセンスの有る人間であれば、
>敢えて不正なシステムを使わずとも十分経営を成り立たせることの出来るだけのセンスも
>持ち合わせているのではないかと。

全くその通りだと思います。
で、私の行くホールのうち、半分ぐらいは落ちぶれかけたホールなんですよね。
それで、ふと、恐怖感を持ってしまいました。
理不尽なほど当たらないわけではないが、10年間で結構理論大当たり回数を下回っています。
単に引き弱なだけともいえる。
生活できるレベルの稼ぎは出せているので、店を信じて打つのが、ベストですよね。
【24】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

!!!!! (2006年05月21日 23時23分)

ここでこんな反論をするのはなんだか申し訳ないですが、どうしても納得いかないので。

シマ単位で大当たりを設定するシステムは、ほぼ全てのホールで使われている、というのは結局想像ですか?
あなたがいくらデータをとろうと、そんなことはわからないでしょう?
【23】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

もりーゆo (2006年05月21日 23時24分)

>ここで、もりーゆoさんに反論めいた事を書くのは、釈迦に説法のようだとは思いますが、

いやいや、私はそんな大層な人間と違いますよw

技術的には遠隔システムや不正に大当りを発生或いは削除するシステムは幾らでも可能だと思います。
カメハメクリスさんの言う方法も多分可能なんではないでしょうか。

>入れ替えの早いCR機では、不正ハーネスを作るだけ無駄
意外とそうでは無い様に思います。
すみません、具体的な台の構造を知っている訳ではないので、どの程度互換性を持たせる事が可能なのか、
或いは全く不可能なのかは想像もつきません。
しかし、各メーカー毎の違いは有るとしても、同一ブランドで全く異なる仕様の物を出し続けることは無いと思われ、
例え入替があっても同一メーカーのものであれば十分流用が利く部分が多いと思えるのです。
(大当たりに至るシステムが機種毎に区々であるスロなら兎も角、パチなら可能な気がしてならない)

私がいつも疑問の思うのは、
・非合法的な手段での割数調整の効果
(合法的な手段に比べてどれほど+の効果が有るのか)

・不正システムの使用を告発・摘発されるリスク、或いはそのリスクを抑えるために行なう対処

これを天秤にかけて、それでも遠隔が良いとするホール経営者がそれほどに存在するのか?


遠隔システムや裏物は、
それ相応のセンスが無い人間が扱えば、結果も出せず、不自然さが露骨に現れるなどして
逆に客離れを起こす様に思われるのです。

そしてセンスの有る人間であれば、
敢えて不正なシステムを使わずとも十分経営を成り立たせることの出来るだけのセンスも
持ち合わせているのではないかと。
【22】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

012 (2006年05月21日 22時47分)

確かにやろうと思えばいくらでもできるけど、最近の警察は抜き打ちだからねぇ。
何でも作ることはできるけどリスクが高いことを考えたらやらないし、やったとこで客がいなくなるだけ、じじばばは出てないことに意外と敏感、釘はみてないくせに。。
【21】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

カメハメクリス (2006年05月21日 22時11分)

ここで、もりーゆoさんに反論めいた事を書くのは、釈迦に説法のようだとは思いますが、別トピ「出す遠隔操作って・・・」の【79】ミナミの帝王さん、【84】ジークジオンさんの書き込みを読んでみると、メーカー出荷段階では当然設定は無いものの、不正ハーネスを使うことで、遠隔により設定有りに改造してしまうことは、比較的容易であるように思えてきました。
つまり、スタートセンサーとメイン基盤の間はリード線でつながっているわけですから、センサー側、基盤
側、両側のコネクタを外して、同じコネクタを使った不正ハーネスを装着する。
スタートセンサーから出た玉通過の信号はハーネスに取り付けられた回路ユニットにまず入る。そしてこの回路ユニットには、パルス波発振回路が搭載されている。その出力部は、メイン基盤のスタート信号入力端子につながる。
つまり、スタートセンサー出力部とメイン基盤の間にシリーズ(直列)に、不正パルス発振回路が入ることになります。
この発振回路及び通過センサーからの入力信号を処理する回路を制御するための信号を入れる端子を回路ユニット内に別に設けて、不正用コンピューターに接続する。
センサーからの玉通過信号は処理回路で消されてしまい、メイン基盤には行かない。
大当たりを誘発させたいときには、パルス発振回路の発振周波数を例えば500Hzにすれば、500回玉が通過したことになり、3秒もあれば、大当たり判定のためのカウンターが大当たり数値に滞在している時に擬似通過信号が入って、大当たりとなる。500Hzでは、大容量のコンデンサーが必要で、実用性が無いが、ギガヘルツオーダーから、分周回路で下げることも出来るのでは。また、発振回路の動作を停止することで、絶対に大当たりしないようにも出来る。

このメリットはメイン基盤に手を加えずに遠隔が出来ることで、警察の査察が入ることが判ったときに、ハーネスを正規のものに取り替えるだけで済む。

ということで、入れ替えの早いCR機では、不正ハーネスを作るだけ無駄ですが、寿命の長いハネデジでは、使うホールも結構ありそうな気がしてきました。

かなり批判されそうですが、一応投稿します。
【20】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

あほぽんたす (2006年05月21日 22時01分)

撤去が近いって事はそのホールで人気がないって事でしょ。打つ人が少なくなれば導入時よりは出てないように見えるんじゃないの。それで設定があるってのは納得できないな。
【19】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

BLUE (2006年05月21日 21時44分)

はなしにならんな。 このスレを見る素人さんをたちを言いくるめてどうするつもり? 理工系の人たちはみんなあなたを笑ってますよ。 どうせ”机上の話など実践では全く役にたたない”なんて反論するんだろうな。(反論にならないけど)
【18】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

012 (2006年05月21日 20時59分)

無根拠なのに理論っぽく語るのはどうかとおもいますが?
あなたの言い分だとタイカンキなどによるゴトをされてもまったく影響がないということですね??
データ、データって言うけどたかだか一人の人間がひたすら打ったとしてもなんら説得力のあるものにならないとおもいますが???
えらそうに言ってますけど結局想像ですよね???
【17】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

プログラマ (2006年05月21日 20時37分)

以前にも別のトピで説明させていただいたんですが、簡単に説明すると例えばシマごとに同じいけすで釣りをしているようなものと考えてください。いけすに魚(大当たり)を多く放せばそのシマは設定がいいという状態です。それからそのシマの中でも釣り針の周りをしょっちゅう魚が通るポイント(台)が調子のいい台になります。つまりいい台は大当たりを引く機会が多い。逆に悪い台は大当たり乱数が全くない状態でほとんどの時間玉を打ち出している事になる。また魚にも数の限度があるわけで、いくらでも当たることはなくホール全体で爆発台が店の予想以上に出る事はない。ホール側もシマ設定はできるが、台設定まではできないので、全然回らない台が良く当たったりまたその逆が多々起こって(意図的?)しまう。しかしながらトータル的に安定した利益がでるように制御されている。最近では機種ごとの過去レスを読んでこれは演出にも関与していると思えてきた。例えばテレサテンの過去ログに80%と入れ検索すると、今の(設定が悪い・撤去が近い)台の状況が導入時と全然違う事が伺える。
【16】

RE:パチンコの設定について (意見募集)  評価

もりーゆo (2006年05月21日 19時59分)

お早い復活ですねぇ
納品は済んだんですか?

で、
>ホール用設定とはシマ単位で大当たりを設定するシステムで、ほぼ全てのホールで使われています。
この説明だけでは、満遍なく出たり、極端なハマリをするという状況変化が何故起こるか分からないので、もう少し詳しくお聞きしたいですが・・
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