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| 【558】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2009年04月03日 10時41分) |
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| これは 【556】 に対する返信です。 | |||
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お早う御座います。 ＞僕の知り合いでも、愛知県で遊技機が許可される前から大阪ではやっていた言う人もいるし・・・ ウィッキーさんの方にも載ってますが、1925年頃大阪で横型コリントを改良したのがパチの発祥との俗説。 知人の方が仰ってるのは、これの事でしょうね。 ちなみにウィッキーさんは、実際には無関係であると言ってました。 また、本当のパチンコの発祥はヨーロッパから輸入されたウォールマシンとあります。 ウォールマシンからパチンコへと変化した経緯は研究途上で不明だそうです。 1930年、風俗営業第1号店が名古屋で許可されパチンコ店が開店。 1936年高知で大流行〜 パチンコと認定されたのは、ここの名古屋で間違い無いんじゃないですかね？ ＞在日系の学校への寄付を海外へ流れてると間がるかはどうなんだろう？ 失礼。 こりゃ完全に見間違えました。 申し訳ない… |
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| 【557】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2009年04月03日 09時56分) |
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| これは 【554】 に対する返信です。 | |||
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お早う御座います。 ＞えーっと、アナタのセンスのないギャグには全く興味なし。 なら釣られてんじゃねぇよｗ 興味の無い部分に突っ込みいれて、興味無しって大丈夫か？ ズレんのも大概にしとけ。 こちとら、ギャグに対する突っ込みにまで真面目に答えてんだ。 そういう時は… 「もののけ姫と言う国民的アニメを、恥ずかしながら見た事が無かったので勘違いしました。明日借りますからご了承下さい。これで私も日本人になれます。」 って答えるもんだ。 ＞業界の人間だのコーヒーレディだの個人的意見だのテキトーに使い分けてる奴にはどうでもいいんじゃない？ どうでもいい？ どうでもいいって思うなら口を挟むな。 どうでもいいって俺が思ってるなら改善の余地無しだろ？突っ込む必要性が無いだろｗ それとテキトーに使い分けるじゃねぇよ、テキトーに流すだ。 言う必要無しって言ってんだぜ こちとら。 捻じ曲げた解釈ばっかしてんじゃねぇよ。 ＞ふーん、これはどうやって身辺調査する？パチ屋にプライバシーが漏れてるってことか？ どうしてプライバシーが出るかね…？ 専門家じゃあるまいし身辺調査までするバカがいるか？まぁいるかもな… ピワですらＳＳＣまで取らされてる今日に、普通はそこに触れる訳ないだろ… 店側が介入するべきなのか、しないべきなのか。 それを指して程度の問題って言ってる訳だ。 家庭問題は店内でのいざこざ・親族からの協力要請への対応。 身体障害については、言葉のまま。 営業に支障、または家庭からの協力要請。 それ以外に依存症と判断する手段があるか？ だから、解釈の問題って言った訳だ。 通えば依存って訳でも無いだろ？（大半がそうであるとは思うが、それでも店側が判断出来る事じゃない。 ＞いきなり在日問題をふるか 素直なやっちゃなｗ ギャグに揚げ足取ったのを皮肉ってるだけだ… 別に答えんでも良かったのに… 現在の在日パチ屋の在り様が気に食わない訳だ。 なら元々の過去からの流れを知る必要性はあるだろ。 そもそもの在り様が違うなら誤解が解ける部分もあるかもしれない。 って思ったから過去の流れを探してきた訳だ。 嫌いなヤツを切り離すより、嫌いなヤツが好きになって仲良くなった方がいいだろ？ 在日も貴方も一緒。 っとここで〆てみるｗ（お後が宜しいようで… んで、俺の下らん突込みは引っ張ってこねぇの？ 中傷しといて、そりゃねぇんじゃねぇかｗ |
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| 【556】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
眠り猫 (2009年04月03日 01時11分) |
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| これは 【553】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコは昭和初期に愛知県の名古屋で、警察部が自動遊技機の営業許可をしたのが ＞日本でのパチンコの始まりとされてます。 実際どうなんでしょうね？ 僕の知り合いでも、愛知県で遊技機が許可される前から大阪ではやっていた言う人もいるし・・・ 業界の合同展示会のようなときでも、はっきりとどこから始まったのかが分からないような説明をしてましたからね＾＾； スマートボールが発祥だよとか言う人もいたが・・・それは違う気がするしｗ |
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| 【555】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
眠り猫 (2009年04月03日 01時03分) |
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| これは 【551】 に対する返信です。 | |||
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＞最初って店舗も無かったんですか…（初耳。 はっきりと年は分からないですね＾＾；(申し訳ない＾＾；) ただ、初期段階では店舗が無く的屋状態だったと言うのは聞いた事があります。 その後店舗を構えるようになったと言ってニュースになったのも知ってますね＾＾； ＞どっか記録が残ってるサイトとかってありますかね？ どうだろうな〜、何回か前の合同展示会のようなときにパチンコの歴史として展示ブースがあったのは覚えてるけど、ネットで見た覚えは無いな＾＾； ＞まぁ理由はどうあれ日本の金が流れてるのには違いないって事ですね。 在日系の学校への寄付を海外へ流れてると間がるかはどうなんだろう？ 学校としては、日本にある訳だし・・・ ＞日本人が多かったってのがいつ頃なのかが微妙。 ここら辺も、伝え聞いただけですからね＾＾； いつと言うのは、はっきりしないですよ＾＾； そもそも、統計を取って多かったのか？実際の付き合いとして多かったのかが分からないところですしね＾＾； |
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| 【554】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
必勝祈願Ｖ (2009年04月03日 00時36分) |
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| これは 【549】 に対する返信です。 | |||
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えーっと、アナタのセンスのないギャグには全く興味なし。 ＞んで俺の質問に答えろ。 ＞自覚とか違う対応とか書いてるけど、具体的にどうあるべきだと思ってんの？ 業界の人間だのコーヒーレディだの個人的意見だのテキトーに使い分けてる奴にはどうでもいいんじゃない？ ＞程度にもよるが、家庭問題・身体障害、依存が原因で支障が出てる者は出入禁止にもしてる。 ふーん、これはどうやって身辺調査する？パチ屋にプライバシーが漏れてるってことか？ ＞もっと真面目な議論の時に参加出来ねぇの？ ＞【544】パチ経営者在日問題はどう思う？ いきなり在日問題をふるか（笑）そんなパチ屋は全部つぶれりゃいいんじゃない？もしくはテポドンさんの言うとおり実名を上げてみんな行くなってことだよね。で、それが真面目な議論なの？くだらん。パチンコの歴史なんてどうでもいいでしょ。テポドンさんは業界を揶揄するために書いてんじゃないの？お疲れさん。 |
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| 【553】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
カレット (2009年04月02日 23時16分) |
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| これは 【551】 に対する返信です。 | |||
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「朝鮮進駐軍」で検索すると色々でてきますよ。 パチンコの始まりのことも…。 パチンコは昭和初期に愛知県の名古屋で、警察部が自動遊技機の営業許可をしたのが 日本でのパチンコの始まりとされてます。 ところが第二次世界大戦が本格的になり、娯楽施設としてのパチンコは全滅したのです。 戦後敗北した日本、ここに朝鮮進駐軍というのが関係してきます。 なので、戦中と戦後では同じパチンコでも全く違った主旨のものになってしまったのです。 |
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| 【552】 |  |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
もりーゆo (2009年04月02日 22時39分) |
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| これは 【533】 に対する返信です。 | |||
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>確かに場違いでは有るが、消すほどの事でしょうか？ >それこそ、誤解の種のような気もしますがね… 誤解の種ではあるでしょうが、かのトピ主は、まったく同じ内容のとぴを複数の場所に立てておりました。 明らかにルール違反。 その意味では削除されてしかるべきです。 ＞一定額の景品（射幸心を煽らない）には取り替えて良いとばかり… 風適法第二十三条第二項の記述です ＞第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者は、 ＞前条の規定によるほか、その営業に関し、『遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。』 風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則 第三十五条第二項一号の記述です ＞次に掲げる営業の種類に応じ、それぞれ次に定める物品を賞品として提供すること。 ＞イ ぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業で遊技球等の数量により遊技の結果を表示する遊技機を設置して客に遊技をさせるもの ＞当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品 ＞ロ 射的、輪投げその他これに類する遊技を客に行わせる営業 ＞当該遊技の賞品としてあらかじめ客に表示されている物品と同一の種類の物品 『射的、輪投げその他これに類する遊技』≒クレーンゲームやくじ引きのような 賞品を手に入れること自体で遊技が成立しているようなものは ８号営業でも景品提供が許されているようなんですけれど 風適法第二十三条第二項を見る限り、 ＞払い出されたメダル（400クレジット1枚払い出し等の商品券的なメダル）を貯めて取替え。 ってのはかなりグレーじゃなかろうかと。 ＞中には一万円超えそうな物も… 一般的な市価で一万円を超えるようなものは７号だろうが８号だろうがNGですわね。 |
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| 【551】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2009年04月02日 21時54分) |
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| これは 【550】 に対する返信です。 | |||
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こんちゃ。 ＞建物付というのはなく換金ももちろんなかったのですが・・・ ん？ 最初って店舗も無かったんですか…（初耳。 法規制前ってのは、風営法制定前ですかね？ 1946〜48年？ 1930年以前？ 日中戦争前っすかね？ いつ頃だろ？ ＞パチンコ始まりの段階では日本人が多かったんですがこの当時、 どっか記録が残ってるサイトとかってありますかね？ 自分が調べた限りだと戦後で在日の職の問題しか出てこなかったです。 幾つか調べましたが、【544】で書いたような流れがほとんどでした。 ＞どうなんだろう？大手ならともかく中小で（多額の）送金ができるほど余裕はないと思うな＾＾； 現状は仰る通りかなと私も思いますね。 過去はどうだったんですかね？ 火の無い所に煙はたたない。 あるにはあったんですかね… ＞在日系の学校に寄付とかをしているホールと言うのはたまに見かけるけど・・・ まぁ理由はどうあれ日本の金が流れてるのには違いないって事ですね。 そこに腹を立てる日本人も少なからずいるのかもしれません。 ただ… それは遊技してる日本人にも問題がありますよね。 ※追記：あッ… 廃止前が日本人が多かったけど、日中戦争の時に廃止され、その後復活。 その復活の時に在日が多くて立場的な物もあり職に困ってパチ屋に流れたって事ですかね？ 日本人が多かったってのがいつ頃なのかが微妙。 |
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| 【550】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
眠り猫 (2009年04月02日 21時35分) |
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| これは 【540】 に対する返信です。 | |||
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純日本人（と言うか、数世代前も日本人）と言うホールが少ないのは確かなんですが、良く噂されるように半島系の在日の方が大半と言うことはないですね＾＾； 何でこんな事になっているかと言うと、パチンコ始まりの段階では日本人が多かったんですがこの当時、店舗を持たないパチンコ店（祭りの屋台とかを想像してもらえればいいかと）が普通で、建物付というのはなく換金ももちろんなかったのですが・・・ 法律で店舗での運営をするようにされてしまったために、日本人の大半はやめてしまったと言う経緯が利増す＾＾； 何とか店舗を構え営業を始め時には大半が在日（と言うか外国人）になっており、組合なども大家族主義的な運営をしていたので（今も名残はあるが形だけ＾＾；）、日本人には入り難い業種になっていたんです＾＾； で、現在ですが・・・いろんな事件などがある中で、日本人の人が増えたと言うより、在日系の人が少なくなったと言うのがありますね、以前は（主に中華系の在日の方が）団結していたのですが、今の現状と重なり団結の前に、自分たちが危なく（経済的に）なってしまっている感じです。 北出身の人だけ特定と言うのは難しいのでわかりませんが、ただあちら出身でも、平然と「将○様は嫌い」と言う人もいますし、朝○総連とのつながりまで絶ってしまっている人もいます。 で、送金どうのと言う話になると・・・ どうなんだろう？大手ならともかく中小で（多額の）送金ができるほど余裕はないと思うな＾＾； 在日系の学校に寄付とかをしているホールと言うのはたまに見かけるけど・・・ |
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| 【549】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2009年04月02日 21時35分) |
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| これは 【548】 に対する返信です。 | |||
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＞えーっと… 返事遅れました。 ほとんど毎日見てる暇人の俺とは違うだろ。 気にしなくていいべ。 ＞うん、見えたよ。「私の客」なんて書いてるからさ。 だりぃ… ループさせんな。それも踏まえて先に書いてる。 何度も言わせんな、その文はギャグだっつってるだろ。 何の為に（※）を書いてる。 貴方見たいに都合のいい部分だけ抜き出し揚げ足取るヤツがいるからだろ？ 先に説明もしたが、主旨がそこじゃねぇのが分からんか？？？ まぁいいや悪かった悪かった…ギャグが通じねぇのね。 あれは、もののけ姫のモロってやつをパロったギャグだ。ご理解頂けたでしょうか？ 哀れで… 可愛い… 私の【娘】だ… のセリフをパロったの。わかった？ ＞他人のトピでくだらん突っ込み合いをしているアナタの書き込みを見て、 あ？どれの事言ってる？ 下らん突込みもするが、真面目に突っ込みもしてるんでね。 基本、真面目な板では真面目な突っ込みが多いと思うんだけど。 アバウトな事言ってんじゃねぇよ。 異論があるなら持って来い。 ※一通り見直したけど、マジで何処の事言ってんの？ バカにはバカ、真面目には真面目にしか対応してねぇよ… ＞業界人として業界版に書くならもっと違う対応があるんじゃない？ こういうのが面倒だから、言わなかったりコーヒーレディとか言ってるんだろ… 察せよその位。 俺が業界人かどうかは書き込みに関係ねぇし、僕は業界人です。って言ってるか？？？言ってねぇだろ。 何故なら書き込みに関係ねぇからだ… 相手の背景なんか気にしてんじゃねぇよ。 気にしたとこで確証が得られないんだから、意味を成さないだろうが…（無意味って事。 必要な時と聞かれりゃ答える程度しか書いてねぇだろ。 んで俺の質問に答えろ。 自覚とか違う対応とか書いてるけど、具体的にどうあるべきだと思ってんの？ 参考までに書いてみてくれ。 相手を批判するんだから持論があるんだろ？ ＞こういう常連客（依存症）を増やしてナンボの世界でしょ？それで食ってるわけだよね。 そりゃおめぇの考え。 無理やり俺に押し付けるな。 常連は増やすが依存は増やしてはならないが俺の考え。 これは、そもそも依存の定義の解釈も関係してくるから、簡単に言える事では無い。 程度にもよるが、家庭問題・身体障害、依存が原因で支障が出てる者は出入禁止にもしてる。 つまり、依存を増やす為に接客してる訳では無い。 また、遠隔としりつつ金を落とす人間ばかりじゃない。 遊技を楽しむ為に来て貰ってる客も大勢いる。 パチ屋とは本来そうあるべきで、それらの客まで混合して話をするべきでは無いと思ってる。 一部の者を取り上げて話をしてるにも関わらず、意図的に全てを指した物言いに持っていくのはやめろ。 そういうのが、ねっとりしたやり方ってとこ。 しかもそんな話はしてない。（話してた主じゃねぇって事を理解してね。 お前は、俺のギャグの部分をネタ元まで書いてるにも関わらず引っ張り出してあ〜だこ〜だ言ってるだけ。 ギャグに揚げ足って貴方位だぞ… あっギャグって分からんかったんやね。 もっと真面目な議論の時に参加出来ねぇの？ 【544】パチ経営者在日問題はどう思う？ 久々真面目に書いたのに流れちまったわ… |
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