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RE:ほとんどのホールが遠隔してる?  評価

小卒 (2007年06月21日 18時33分)

この手のトピ見ていつも思うのは、みんな一時が万事のご都合主義だねえ。

連荘がのびたり大勝ちしたら、単に運が良かった付いていたとニッコリ。
逆に大ハマリや単発ラッシュで大負け・・・して
隣がオスイチで当てようものなら、遠隔だ不正だ制限だとブーブー文句たらたら。
勝った時は疑わないのかねえ。

不正店が摘発される度、そらみろ!蔓延してるみたいにギャーギャー騒ぐけど
自分の打ってる台がどれだけの日当台か計算してみ。
ボーダー理論といっても中身は小学生の算数レベル
義務教育受けてりゃ誰でもわかるはず。
【81】

RE:ほとんどのホールが遠隔してる?  評価

フツーのひと (2007年06月21日 17時57分)

大当りしたときも、ハマったときも、、、
ホール側の「何らかの制御?」は、多々多々々々、、当然のように?日々感じています。

午前中はひとシマ全く出ない→ある時間を境に一斉に当り出すとか。
今まで見たので一番焦ったのは、ガラ〜ンと空席の海のシマで、五台位横並びでお座り一発でサカナが走ったのを見たこと。(マジです!)

でもってからに、自分はパチる時は基本的にお座り一発狙いです。
極力、当っている人がいないシマでは打ちません。

シロートなので細かいコトは分かりませんが、そういった制御に対する「ナイ」というご指摘・説明は、ミステリーサークルに対する大槻教授の「プラズマ理論?」だったかを聞いてるようで、ちょっとピンとこないんです。。。
【80】

RE:遠隔を撲滅しよう  評価

竿 (2007年06月21日 17時01分)

TOROさん がんばれ〜
【79】

RE:遠隔を撲滅しよう  評価

TORO (2007年06月21日 16時56分)

こんにちわ^^

ご意見のとりだと思います。
本当に何故、一般マスコミは取りあげて叩かないのでしょうか、最大の疑問です(戦後レジーム、自虐の精神、利害関係者の存在、等が根底にあるとしか思えません)。


ただ、間違っていたら、ごめんなさい、ですが、
>それでも必死で疑惑を打ち消そうという意図の見えるレス 
が、
>「ペイしない投資はしない」でしょうから、「遠隔」は無いと思っているのです 
>ただ単に、自分の思考ではそれが真実と思えないだけです
等を指しているのでしょうか?

しかし、論者は、いわゆる「回し者」・「利害関係者」とは思えません(彼はいろいろと他のトピでも意見を述べておられますので、それらを読んでの総合的判断です。我々同様、単に、論理的に物事を考えたい議論好きの人にすぎないと思います。)。

勿論、彼の意見が「正しい」と言っているのではありませんが、論理的には彼の意見も「成り立つ」とは思います。


それと、教えてください、
>パチンコに<不正>がゼロ、限りなくゼロになるように運動しましょう。

どのような「運動」を考えておられますか?
想像力が無いもので。
【78】

遠隔を撲滅しよう  評価

ただの常識人 (2007年06月21日 14時06分)

初めて投稿させていただきます。
まず頻度は不明ですがどこかで<遠隔>が存在している事には皆さん異論ないと思います。
横浜の事件がありましたが、これが他の業界であればマスコミに次々と取り上げられ全国で話題となっていることでしょう。
でもそうならないのは証拠が取りにくいのか政治的なものなのかまた別の理由があるのかははわかりません。
最近になり初めて○○鮮関係に捜査が及ぶようになりました。今がチャンスと思います。
私はこれを機にパチンコ業界が粛清、健全化されるのを望んでいます。
そのためにはこの様なトピが大切で、絶えることなく絶やされることなく全国に広まるのが良いでしょう。
パチンコ業界の方々も見られていることでしょうが、
自らに否がないのならば徹底的に健全化が進んだ方が、かえって業界の将来に繋がると思います。
私は遠隔疑惑に嫌気がさし、30年の遊戯を去年より辞めています。
横浜の報道には驚きもありませんでしたが、それでも必死で疑惑を打ち消そうという意図の見えるレスを読むほうが驚きです。
ここは基本的にパチ好きの人の集まりだと思うので、
オカルト派だボーダー派だなどと言い争わずに、
パチンコに<不正>がゼロ、限りなくゼロになるように運動しましょう。
理想を追いすぎるのかもしれませんが、何十年来のチャンスと思います。
【77】

RE:ほとんどのホールが遠隔してる?  評価

ミスターパチッコ (2007年06月20日 23時01分)

結局その遠隔やら不正ホルコンやらの製造元は捕まってないわけでしょ!
もうその時点でアウト!
遠隔で金ぼったくられた人には何のお詫びもなし!
結局は全て客が被害を負って音沙汰なし!
とんでもない事だぞ
【76】

RE:ほとんどのホールが遠隔してる?  評価

逃げていいよ (2007年06月19日 22時17分)

>「不正を暴く」のは、当然のことながら、取締機関に任せて(安部政権下ではある程度期待できるかも?)、我々は、それぞれに与えられた環境の下でパチるより仕方ありませんね^^

>残念なことに、確証は絶対掴む事が出来ませんからねぇ。


そうですね。こういった類は、我々個人でどうこうできる話ではないと思ってます。ただ、遠隔に反対する意見を、こういった掲示板で発信し続けることは(声を上げ続ける)、遠隔反対のパチンカー、スロッターはそれを続けていく必要があると思っています。
【75】

RE:ほとんどのホールが遠隔してる?  評価

TORO (2007年06月19日 10時49分)

>私が楽しく、パチ・スロを打つためには、遠隔の疑惑が無いに越したことありません。

以下は【56】に記載した本の抜粋です^^

『最近でこそ「遠隔装置」という言葉をよく聞くようになったが、その歴史は意外や古い。・・・・・今から十年前、パチスロ0号機の時代にはすでに遠隔操作なるものは存在していたという。とは言え、一般のファンにその存在が知れ渡ったのは、ここ数年のことであろう。今回調査した限りにおいては、平成5年、札幌市内のホールが「遠隔操作」をしていたとして営業許可取消処分を受けたのが、一般的には全国で初めての摘発だと認知されているようだ。その少し後には都内の・・・・・・』

『遠隔は決して蔓延しているわけではないが危機感はわすれずに!
・・・・・そもそも、遠隔かどうか疑うという行為は、我々ファンにとっては「不正を暴く」ことを目的としているのではなく、あくまでも「怪しいと思われるホールには近づかないようにする」ためのものである。冷静にデータを取って怪しいと判断を下せば、それを逆手に取るか、あるいはそのホールに出向かなければ良いだけのことなのだ。』

以上引用終わり(誤字脱字ご容赦^^)。


「不正を暴く」のは、当然のことながら、取締機関に任せて(安部政権下ではある程度期待できるかも?)、我々は、それぞれに与えられた環境の下でパチるより仕方ありませんね^^

我々ファンは、「それを逆手に取る」のも面白いと思います(他のトピで、それを実践しているある立派な方から教えて頂きました^^)、それもパチの楽しみ方の一方法ではないでしょうか^^

(趣味でパチっている私は、勿論実益も期待していますが、ボーダー論もよし、オカルトもよし、遠隔を逆手に取るもよし、たのしければよし、と思っております^^)
【74】

RE:ほとんどのホールが遠隔してる?  評価

もりーゆo (2007年06月19日 00時29分)

>大事なことは、疑惑がつきないという事です。

実際にやっちゃうホールが居るのが一番痛いですね。
JRAでさえ、八百長とか訳の分からん暗号の話とかがあるぐらいなのに
遠隔システムは実際に摘発されてるんですからなんともまぁ・・・・

疑うなと言うのが難しいのは確かですね。

>ただ、残念ながら、遠隔をして無いという確証が無いのです
残念なことに、確証は絶対掴む事が出来ませんからねぇ。
「不在証明」は現実としてほぼ不可能ですから。
自分がそれについてのあらゆる知識を備え、且つ
何一つ包み隠すことなくホールが全てを無制限に見せてくれない限りは。
【73】

RE:ほとんどのホールが遠隔してる?  評価

逃げていいよ (2007年06月19日 00時03分)

>いや、そんなに奇抜な発想じゃないですよ。
>むしろ、全ての台と確実に接続している機器なので、はじめから「割数調整のための遠隔コンピュータ」と言うデマを飛ばしていた人間は居たと思います。

了解いたしました。当時の事情を良く知らず、すみません。

>「はじめから遠隔機能を持っている」と言うデマを「正規品を改造して機能を付加する」に変えただけです。
>遠隔を疑う人間ならすぐに想像できそうな発想だと思いますよ。

「遠隔」とか「機能を付加する」という表現の違いは、自分は問題でないと考えてます。大事なことは、疑惑がつきないという事です。
【57】でも、もりーゆさんご自身が、
>「実際に、ホールコンに出玉調整機能を付加した改造を施し、販売していた業者が(確か北海道だったと思いますが)
>過去に摘発されたことはあったようです

と書かれていること、また例の横浜某店のように、店側が意図的に出玉(大当り)をコントロールすることの疑惑が尽きないということが、イヤなんです。
そもそもトピ主のyu2030だぎゃ!さんが、言わんとしていることは、それでは無いのですか?(違ったらすみません)

私が楽しく、パチ・スロを打つためには、遠隔の疑惑が無いに越したことありません。ただ、残念ながら、遠隔をして無いという確証が無いのです(摘発店が今まで1件も無かったら良かったのですが・・・)

すみませんが、今日はもう寝ますので、ご返信いただいても、暫く私からは返信できません。
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