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【181】

旧ヤマ兄さん^^  評価

進也 (2012年01月15日 00時03分)

旧ヤマ兄さん 再び こんばんは^^


>その知り合いとは、たぶんおいらのことだね。

言われたから言うけど『そうです。』


>人からは無謀だとか馬鹿といわれようが、おいらはヤマト大好きだからね。
>ヤマトなら40kや50kノーヒットでも納得できるよ。

>そんなおいらから見れば、「通常画面通常確定は勘弁」なんて見たらそりゃカチンとくるよ。


う〜ん、僕も兄さんには負けるけど「大ヤマト2Zf」は好きだからこの台ならはまっても納得出来るというのは分かります。

しかし、人それぞれだなぁ…


「通常画面通常確定は勘弁」ってのを見て僕は別にカチンとは来ないんですよ。

僕の解釈が正しいかどうかは分かりませんが、『そういう考え方もあるわなぁ』ぐらいです。

ただ、兄さんがカチンと来るのも分かりますよ。
【180】

RE:打てる台がない  評価

横浜宮殿 (2012年01月14日 23時46分)

レインボーmanさん  どうもです


プロの日記読んでいても、最近は厳しいのが解ります

もうその台の癖を覚えて、そこであそこの釘が開いたので打てそうだだとか

その台て・・・つまり機種ではなくそのホールに置いてある1台の個性を記憶して、ステージがとかアタッカー回りがとか

もう、毎日その台を見てないと解らないくらいのレベルの釘調整を見て、戦っているから

週一レベルで釘を見ても解らないですよ変化がね

まあ素人が、釘見て勝てる時代ではなかなか、無いということですよ、

プロでさえ、厳しい時代ですから仕方無いと思います

だから、年間予算を決めてその範囲で負けが済めば良いよと割り切らないと今は打てない時代だと思います

儲かるから打つ時代から、楽しめれば良いの時代に変わりて来ていると思います


では、また〜〜〜っ
【179】

RE:賭博破戒録アカギ さん^^  評価

賭博破戒録アカギ (2012年01月14日 23時58分)

>それぞれメリット・デメリットがあるんじゃない?
 そういう事じゃないんですよ。
 俺が言ってるのは、メリット・デメリットとかの問題じゃ無いです。
 超平たく言うと、相対する考えの持ち主に対し嫌悪感を抱かない方が「どうかしてる」って事なんです。
 自分の考えとは違うんだから、そこは大なり小なり「なぁ〜にぃ〜?」ってなるっしょ?
 加えて、好きだから通常からでも打つって人は当然のように多くいますよね。
 だから、批判が来るのは当たり前って事を言ってるだけです。
 潜伏狙いのメリット・デメリットってのは、その先の話ですので、俺は今回触れないでおきます。

 何故、一連の批判と関係無いかと言うと…
 潜伏狙いにデメリットがあろうが、主がおいしい台を打ちたいという「甘えた考え」の本質は変わらないから…
 どちらにせよ、ヤマトさんのように通常からでも打ちたい程好きだって人間は、文句を言いたくなる。
 デメリットがあろうが何ら変わらない。

>ただ、どんな事に対してもそれぞれの価値観があると思うんですけど…
 そうですっ!
 み〜んな、価値観が違って、色んな人が居る。

 だから、こういう主旨の板を建てれば、当然のように色んな意見が出る。
 ましてや、自分で意見を募ってるんだから当たり前の話。
 その中の反対意見に対して、放置して… 悪く言えば逃げたり。
 反対意見を見なかったりしてても駄目ですよね?
 その点に関しては、俺としても「無責任な主」だと思うし同情の余地はありません。

 色んな意見に対し、相手の立場になって考えないと相手の意見ってのは理解出来ないって思いませんか?
 俺は主を批判する気はサラサラ無いですが、批判側の視点から見てみて、「当然怒るやろね」って思います。

 進也さんだって…
>そんな方からしてみれば、「あ〜この人本当に好きじゃねぇな」って思われるのも仕方無いかもしれませんね。
 って思う訳ですよね。
 だから、この板で批判が出るのは仕方無いんですよ。

 これを考えられないなら、俺も進也さんに対して「どうかしてる」って思ってたと思います。
 


 ってのを踏まえて…
 みんなに対し、俺は声を大にして言います。

 「 潜 伏 狙 い の 文 句 は 俺 に 言 え っ … 」
【178】

監督ぅ〜  評価

旧ヤマト打ちてえ (2012年01月14日 23時23分)

こんばんは〜

>なるほど、確かに僕の知り合いでも机上の計算で考えたら必敗の台を物凄くその台が好きだから打ってみえてしかも結構勝ってる方がいらっしゃいます。

>そんな方からしてみれば、「あ〜この人本当に好きじゃねぇな」って思われるのも仕方無いかもしれませんね。

その知り合いとは、たぶんおいらのことだね。

大ヤマト2を42玉で20回るかどうかでガンガン勝負しているからね。

当たる当たらないは抜きにして、はっきりいって“養分”だね。

でもね


“それでも打つ価値がある”んだよ

人からは無謀だとか馬鹿といわれようが、おいらはヤマト大好きだからね。
ヤマトなら40kや50kノーヒットでも納得できるよ。

そんなおいらから見れば、「通常画面通常確定は勘弁」なんて見たらそりゃカチンとくるよ。


おいらはあまり人のことを批判しないけど、さすがにココには書き込まずにはいられなかったよ。
【177】

賭博破戒録アカギ さん^^  評価

進也 (2012年01月14日 22時57分)

賭博破戒録アカギ さん こんばんは^^

> 「立ち回り」には問題無いが、「書き込み」としては【批判が来る】という問題が有る。
> 「潜伏の期待が持てない通常からでも打つ人」から見たら、嫌悪感を抱くのは至極当然の話。
> そして、大半の人間は潜伏の期待が持てない通常からでも打つ人。
> 「何甘えた事言ってんだ」っつぅ批判が来る事位、簡単に想像つきませんか?


ごめんなさい。想像つきませんでした。
実は、「何甘えた事言ってんだ」みたいな書き込みにびっくりした。

そうか〜 しかし、「潜伏の期待が持てない通常からでも打つ人」と「他人が捨てた何とかモードのみ狙う人」は、それぞれメリット・デメリットがあるんじゃない?

「潜伏の期待が持てない通常からでも打つ人」は、例えば朝イチなら回りの条件の良い台を選べるのに対して、「他人が捨てた何とかモードのみ狙う人」は、回りの条件の良い台を選べるメリットを放棄して、多くの場合、他人が捨てるって事は今イチな台を好んで打つって事ですからね。

> そりゃ同じ思想の人間同士じゃ問題が出るはずない。
> 問題が出るのは、違う思想の人も当然見るから…

> ぐぁ… うまく伝えきらない。
> 駄文でごめんなさい。何とか伝わってくだせぇ…


いえいえ、物凄く分かり易いです。かなり理解出来たと思います。

>>「通常画面通常確定なら現状の台は全てボーダー以下と言っても過言じゃないから通常画面を打つ価値はない。」って事でしょ?
> そういう事を、「通常からでも打つ価値があると思ってる人」に言ったら怒る人も居ると思いませんか?
> 通常画面でも、その機種が好きだから・パチンコが好きだから打つって人に言えば、「あ〜こいつ本当に好きじゃねぇな」って思われると思いませんか?


なるほど、確かに僕の知り合いでも机上の計算で考えたら必敗の台を物凄くその台が好きだから打ってみえてしかも結構勝ってる方がいらっしゃいます。

そんな方からしてみれば、「あ〜この人本当に好きじゃねぇな」って思われるのも仕方無いかもしれませんね。

ただ、どんな事に対してもそれぞれの価値観があると思うんですけど…
【176】

RE:パチンコ撲滅ii さん  評価

パチンコ撲滅ii (2012年01月14日 22時36分)

本質・本題に関して話す事が無いならすっこんでろ。



>これもパチンコ撲滅ii さん流に言えば、萎えようが萎えまいが、貴殿の勝手! 好きにしたらいい。

他人の文面引用してくるのなら、その部分くらいは最低限の責任持てや。それ以上言う事は無い。
【175】

パチンコ撲滅ii さん  評価

進也 (2012年01月14日 22時29分)

パチンコ撲滅ii さん 再び こんばんは

>あんた。やっぱちょっとズレてるわ。

まぁ、ズレてるかもしれないけど「あんた」呼ばわりは無いんじゃないですか?

下で『別に自分自身が「聖人君主」みたいな立場だとは、俺自身思ってねーんだよ。』と仰ってるけど、人の事を見下して「あんた」呼ばわりしてみえるのは、ご自分が「聖人君主」みたいな立場だと主張してるのと大して変りないんじゃないですか?


>自分が何を問題だと言ってるのか。
>それと他の人がどの点に反発しているのか。あんた、全く理解していないだろ?

申し訳ないけど、重要な契約書でも読む訳じゃないし、適当に読んでる事は認めます。パチンコの掲示板ですからね。

>>何だかややこしいお話ですが、僕は「どうかしてる」側って事ですね。

>「どうかしてる」側が「どうかしてる」者同士、今あるモンについてああだこうだ言うのに、いつ俺がいちゃもんつけたよ?


僕は、トピックの文面に別に嫌悪感を抱かないんだからパチンコ撲滅ii さんの理屈だと「どうかしてる」側って事じゃないですか?


>わざわざ俺自身のレス、しかもキモになるとも言える部分を引用して来て
>そのリアクションはハッキリ言って非常に萎える。


これもパチンコ撲滅ii さん流に言えば、萎えようが萎えまいが、貴殿の勝手! 好きにしたらいい。
【174】

RE:パチンコ撲滅ii さん  評価

賭博破戒録アカギ (2012年01月14日 22時31分)

>実際に僕は何度もやったことがあります。
 俺も何度もやった。
 ただ… それをやる・やらないの問題じゃない。
 
>僕は、基本的な立ち回りだと思うので何ら問題は無い
 「立ち回り」には問題無いが、「書き込み」としては【批判が来る】という問題が有る。
 そこを一緒に考えたら、他の人が怒る理由なんて分からんでしょうね。

 「潜伏の期待が持てない通常からでも打つ人」から見たら、嫌悪感を抱くのは至極当然の話。
 そして、大半の人間は潜伏の期待が持てない通常からでも打つ人。
 「何甘えた事言ってんだ」っつぅ批判が来る事位、簡単に想像つきませんか?
 重要なのは、「通常からでも打つ人にとって」って事。
 そりゃ同じ思想の人間同士じゃ問題が出るはずない。
 問題が出るのは、違う思想の人も当然見るから…

 ぐぁ… うまく伝えきらない。
 駄文でごめんなさい。何とか伝わってくだせぇ…

>「通常画面通常確定なら現状の台は全てボーダー以下と言っても過言じゃないから通常画面を打つ価値はない。」って事でしょ?
 そういう事を、「通常からでも打つ価値があると思ってる人」に言ったら怒る人も居ると思いませんか?
 通常画面でも、その機種が好きだから・パチンコが好きだから打つって人に言えば、「あ〜こいつ本当に好きじゃねぇな」って思われると思いませんか?

 これが、友達間だけの話なら分からんでも無いけど…
 不特定多数の見る掲示板で、尚且つみんなに意見を求めてる訳です。
 そりゃ何人かから怒りを買うのも当然の話。
【173】

旧ヤマ兄さん^^  評価

進也 (2012年01月14日 22時01分)

旧ヤマ兄さん こんばんは^^

僕も兄さんととけんかするつもりはない。


>朝一ランプや、たまたまモード中の台を「ラッキー!」と思って打つのはありかもしれないけど、このトピ主は「通常画面通常確定だけは勘弁」とまでトピタイで書いちゃってるのよ。
>純粋にパチンコを楽しんでいる人たちにとって、さすがに「これはないでしょ!」と書きたくなっちゃうのよ。


う〜〜ん、好意的に解釈すれば問題無いんじゃないかなぁ?

トピックの文章の順番は、少々問題はあっても「通常画面通常確定だけは勘弁」って事は、「通常画面通常確定なら現状の台は全てボーダー以下と言っても過言じゃないから通常画面を打つ価値はない。」って事でしょ?

その通りじゃないですか!

>それになりにより、おいらに言わせればトピ主はそれほどパチンコは好きじゃないと思うなぁ。

どうかなぁ? 少なくとも「仮面ライダーMAX」はお好きなんじゃない?


>なぜなら、少数ながら監督やアカギたんみたいにトピ主に賛同したり、こんな機種はどう?と親切にアドバイスしている人たちがいるにもかかわらず、彼らに何一つ返信してないよね。


う〜ん、レインボーmanさんは、ここまで反感を買うとは思ってみえなかったんじゃないかなぁ?

実際、「仮面ライダーMAX」をホールで打つにあたっては、基本的な立ち回りだと思うし…

ご自分では「ごく普通」だと思ってみえる事に反感を買ってしまったら返信出来ないんじゃないかなぁ?
【172】

RE:パチンコ撲滅ii さん  評価

パチンコ撲滅ii (2012年01月14日 21時55分)

あー。直接自分にもレスあんのね。んじゃ遠慮無くアンカー付けられるわ。

あんた。やっぱちょっとズレてるわ。

>まず最初によく全体を読まずに中途半端なレベルで止まった感想を書き込みましてすみませんでした。

こうまで書くなら、もう一回俺自身のレス、全文見返してから出直して来てくれないかな?

自分が何を問題だと言ってるのか。
それと他の人がどの点に反発しているのか。あんた、全く理解していないだろ?

>何だかややこしいお話ですが、僕は「どうかしてる」側って事ですね。

「どうかしてる」側が「どうかしてる」者同士、今あるモンについてああだこうだ言うのに、いつ俺がいちゃもんつけたよ?

「感心は出来ん」とは書いたが、そういう立ち回りという点に関して言えば
俺自身についても大同小異、大して変わった事はしていないとも書いてるよな?

別に自分自身が「聖人君主」みたいな立場だとは、俺自身思ってねーんだよ。その点、履き違えるな。


わざわざ俺自身のレス、しかもキモになるとも言える部分を引用して来て
そのリアクションはハッキリ言って非常に萎える。
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