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| 【130】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
理解はできない (2009年06月03日 19時43分) |
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| これは 【128】 に対する返信です。 | |||
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＞そして【109】で、あなたの意見（考え方）を再確認して 『あぁ、このままだと平行線の議論になってしまうだろうな』 って感じたことと ○表現がキツイかの違いだけでほぼ的を得ていると思いますけどね、違いますか？割り込まれた事に関しては別に気にもしてないです。 ＞あなたがもし以前と違うハンドルネームを御使用になられているとしたら、言ってもらわないと私には判りませんから。 喫煙トピで少々ね、ちなみに自分とのやり取りで憤慨と言う事ではなく他の人への投稿で何度も遠まわしに解るでしょ？って感じの表現が妙に嫌味に見えて仕方がなかったんです。 ＞それなのに１人の人間が何個ものＨＮで投稿してしまう現実があります。 さすがに1つのトピに何個ものネームではしてません。このトピにはこれだけです、と言うか喫煙トピには現在は書き込んでないです。ただ、正論を書き込みすると業界トピでは嫌がらせを受ける事も有ると言う印象が強いので固定ハンは使いませんが…。 ＞「ＨＮ多用依存症を減らせるか皆で考えるべき」 ＶＳ 「ＨＮ多用依存症になった個人の問題だから・・ほっとけばいい」 ＞ ＞バトルパニックさんが言われた 「パチンコ依存症」が増えてしまった場合に ＞「どうすれば依存症を減らせるか皆で考えるべき」 ＶＳ 「依存症になった奴個人の問題だからいくら増えようとほっとけばいい」のか？ ○↑いや〜、元々はこのトピはただの荒れトピでした。↑の議題でと言う限定的な内容ではないと思います、トピの内容も酷いですからね。 ですから、個人的には『自己責任』と言う点を強くアピールしてます。アイデアですか？議論にならないのでキチンと考えて投稿しますので、ご心配なく。 |
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| 【129】 |  |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
ボロウドタイム (2009年06月03日 18時34分) |
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| これは 【124】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、返信ありがとうございます。 ＞言われる事はもっともですね＾＾ おお！やっともっともなレスが出来た私。うるうる なんせ、別トピですが頓珍漢な質問ばかりしておりますので。^_^; ＞４円の稼動が上がればうれしいのは確かだけど、稼動が無ければ意味がない、稼動が無い原因は？激しすぎてお客様が付いてこれない、台の激しさはホール側ではなんとも出来ないのでメーカーにお願いするといった所で、手詰まりになってる段階ですね＾＾； ＞MAXタイプを出してくる辺りを見ると、メーカーとしては、あまりホールの意見は聞く気はないと言う事なのか？と言う気もしますが・・・ミドルタイプへの順次移行といった感じなのかな？ ＞４号機から５号機への急激な転落を見て二の舞を演じたくないといった感じかもしれませんね＾＾； 後出しじゃんけんで恐縮ですが、私も思っていた部分です。 そうなんです。 ホールはメーカーが製作した数ある機種の中から稼働のよさそうな台を購入するだけなんですよね。（注文制作できませんので） で、ホールが選ぶ（ヒットしそうな）台って「ネームバリュー」「タイアップ」に偏ってしまうのもむべなるかな、と。 で、そのような台は‘MAXタイプ’しか製造されていない、と。 じゃぁ、やっぱり現在のパチやスロが、ギャンブル的要素が強くなったのはメーカーの思惑・・・かな？ でも、メーカーの言い分は「市場調査の結果である！」でしょうしｗｗ 負のスパイラルです ^_^; ＞実際のところ、１円パチンコでもある程度以上の稼動があれば新台を買っても何とかできると言うホールもあるようだしやり方しだいなのかな？ ＞その手のノウハウは僕も欲しいところだけど・・・ １円パチンコでも何とかできるなんて・・・ 眠り猫さんにとっては咽喉から手が出るほど、ですね ｗｗ ありがとうございました。 |
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| 【128】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
もうジージです (2009年06月03日 08時45分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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理解はできないさん、おはようございます。 ＞相も変わらず人を馬鹿にするのが御好きですね。＾＾と柔かい物腰の奥に他人を見下す悪意を感じます。 なんで・そう〜なるの？？ 私は【106】で、一度しかあなたとお話してないじゃないですか。 電卓名人さんと、あなたの会話を見ていて、私はどちらかと言うと電卓名人さんの考えに近いかな って感じで意見交換したく【106】で書き込みしました。 そして【109】で、あなたの意見（考え方）を再確認して 『あぁ、このままだと平行線の議論になってしまうだろうな』 って感じたことと 電卓名人さんとあなたの会話に割り込みしてしまったことのお詫びも含め「会話させていただきありがとう」とお礼を言っただけでして。 ＞相も変わらず って？ あなたと過去にどこかで会話しましたっけ？ あなたがもし以前と違うハンドルネームを御使用になられているとしたら、言ってもらわないと私には判りませんから。 こういう掲示板でのハンドルネームって、本来は１人１っコだけで良いわけですよね。 それなのに１人の人間が何個ものＨＮで投稿してしまう現実があります。 Ｐワド管理者が、もっときちっとその辺りを対応すべきか？ 個人個人がしっかり自覚を持って１人１っコのＨＮで書き込みすれば問題ないじゃん！ ってことか？ 「ＨＮ多用依存症を減らせるか皆で考えるべき」 ＶＳ 「ＨＮ多用依存症になった個人の問題だから・・ほっとけばいい」 バトルパニックさんが言われた 「パチンコ依存症」が増えてしまった場合に 「どうすれば依存症を減らせるか皆で考えるべき」 ＶＳ 「依存症になった奴個人の問題だからいくら増えようとほっとけばいい」のか？ 本来はこの二つの意見をクリアするにはどうすれば良いのか？ って話が大事で・・ でも上記のようなＨＮの問題があるこの掲示板では茶化されてしまう傾向があることが残念ですね。 |
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| 【127】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
暴店長 (2009年06月03日 03時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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借金や強盗してまで注ぎ込む馬鹿が沢山居るから 何十兆産業で経営者が年間に何億も脱税出来てる訳だ 素晴らしい産業じぁねーか バカから金巻き上げて何が悪いよ？ パチンコ遊戯させてやって金まであげる訳無いだろ 甘ちゃんからこれからも金ふんだくってやるからよ 死にかけ爺や婆が金持っててもしゃーないだろ 俺が変わりに使ってやるから 全財産持って来いや いっそパチンコでチマチマ小出しせず全財産だけ置いてけ 結果は似たようなもんだからよ 自殺は店ですんなよなー後処理が大変だからよ 負け犬が死のうが何しようが知ったこっちゃねーから |
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| 【126】 |  |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
もりーゆo (2009年06月03日 00時15分) |
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| これは 【125】 に対する返信です。 | |||
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＞借金のある人は〜とパチンコ店が言い出したとして、どうやって識別するのか？とか平等にサービスするべきと言う部分でどうなのか？とか問題はありそうな気がしますね＾＾； 車の話と比較しても、かなり個人情報の取り扱い上問題になる部分でしょうしねぇ。 「あの人パチンコ屋で入店断られたんだって？」 「実は借金まみれなのかしら？」 なんて話にもなりそうで危険。 |
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| 【125】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
眠り猫 (2009年06月02日 23時49分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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換金が出来ないからといってすぐにだめになるとは限りませんよ＾＾ 初期は換金もしていなかったわけですしね＾＾； 換金は一切無しと言うのもドンキーホーテが試しているようですが・・・実際どんな感じなんだろ？ 換金をやめる代わりにコンビにクラスの景品をそろえるって発想はいいと思ったんだけど・・・ 来るまで来た人に酒を提供したらってのは現在やってはいますが、実際のところお客様の自己申告ですよね？ 乗ってきてないよ〜と言えば店は信じてお酒を出すでしょうし・・・ 借金のある人は〜とパチンコ店が言い出したとして、どうやって識別するのか？とか平等にサービスするべきと言う部分でどうなのか？とか問題はありそうな気がしますね＾＾； |
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| 【124】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
眠り猫 (2009年06月02日 23時37分) |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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＞というのも、どう考えても今のパチンコ台の値段では、甘デジはともかく1円パチンコでは経営が続かないと思うのですが。 ＞私は、ホールが1円パチンコを導入する最大の理由（本音）が「4円パチンコに客を呼び込む」ためであると思っています。 言われる事はもっともですね＾＾ ただ、甘デジはまだパチンコが景気のいい時（むしろスロットが景気のいい時？）だったので、稼動が長期間持つかどうか？長期間使えるなら現行の購入価格でも使えるって発想だったんですよ＾＾； １円パチンコに関しては、ホール側の発想で中古を使ってと言う考えなので、メーカーが付いてこないといった感じですね＾＾； ホールが求めているのは、とにもかくにも稼動なんですよ＾＾； １円パチンコで稼動をあげる、その上で甘デジの稼動があがれば御の字＾＾ ４円の稼動が上がればうれしいのは確かだけど、稼動が無ければ意味がない、稼動が無い原因は？激しすぎてお客様が付いてこれない、台の激しさはホール側ではなんとも出来ないのでメーカーにお願いするといった所で、手詰まりになってる段階ですね＾＾； MAXタイプを出してくる辺りを見ると、メーカーとしては、あまりホールの意見は聞く気はないと言う事なのか？と言う気もしますが・・・ミドルタイプへの順次移行といった感じなのかな？ ４号機から５号機への急激な転落を見て二の舞を演じたくないといった感じかもしれませんね＾＾； 実際のところ、１円パチンコでもある程度以上の稼動があれば新台を買っても何とかできると言うホールもあるようだしやり方しだいなのかな？ その手のノウハウは僕も欲しいところだけど・・・ |
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| 【123】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
バトルパニック (2009年06月02日 23時33分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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理解はできないさんの 「客の責任を店に押し付けるのはおかしい パチンコはすべて自己責任である」 と言うのは同意します。 ただ、今や大量のCMやチラシ等の影響でギャンブルなんか全く経験の無い 「自己責任を自覚しない客」が増えてるのではないか？と言う事です （ギャンブルに免疫が無い人は一気にハマリやすいと言う説がありますし） 店にとっちゃ自己責任自覚してな客の方がありがたいでしょう。 それはどうすればいいのかですね。 （例えば4月からゴールデンタイムのパチンコ台のＴＶＣＭを 自粛してるみたいです。） それとここでは個人の自己責任問題だけでなく パチンコが原因による犯罪や依存症が増えた場合に 「パチンコ業界全体（店、メーカー含め）に社会的責任があるのか？」 を考えるべきでしょう。 パチンコ関連の企業が社会的責任を感じて 依存症やパチンコ犯罪の問題を真剣に考える事は 業界全体にとっても必ずしもマイナスにはならないと思いますが・・・ それにパチンコの遊技機規則を作ってる 「国家公安委員会」は公の組織ですよね 少なくともそこは本来店や客含めたパチンコ全体のことを 考えるべきでしょう あと ＞ならば消費者金融に借金（銀行に借金してる人は普通にいると思うので除外）の有る人や無職を打たせた場合は店が罪に問われますとでもするしかないのでは？ 何か基準を設けるというアイディアは良いんですが でもその基準だと借金の無い人が依存症になった場合 サラ金で借金するまでハマル事になりませんか？ あと「パチプロ」はいわゆる無職ですが 「一番と言っていいほど自己責任が取れる客」 ではないかと思いますね。 基準は良い物が思いつきません。 |
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| 【122】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
理解はできない (2009年06月02日 19時44分) |
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| これは 【121】 に対する返信です。 | |||
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まぁ、こうなると既にパチンコではない訳です。ならゲーセンに行くのと同じ。 リスクが恐ければ止めるしかないですね、依存症対策は既にやっていると思います。車で来た客にお酒を提供すると店が罪に問われます。 ならば消費者金融に借金（銀行に借金してる人は普通にいると思うので除外）の有る人や無職を打たせた場合は店が罪に問われますとでもするしかないのでは？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【121】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
極悪はげ店長 (2009年06月02日 19時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコを遊びの目的とせず？ 遊びとして？ １番簡単な方法がありますよ、換金行為を禁止すればよい。これで解決なはず？ 合法とはいえずグレーなんだから、、消費者金融のグレーゾーン金利も是正されたのだから、禁止すべき。 |
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