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【85】		RE:基本5号機　書きたいことかキィィン　ニャームコ丸 (2007年06月22日 11時47分)
これは【83】に対する返信です。
ミニチュアサイズさん、お疲れ様です。５号機の検定についての詳細な情報ありがとうございます。役物比率の項にある「二種BB」というのが先日お伺いしたCTのことなんですね。ビッグ１回の出玉を重視した５号機（シェイク２・うる星・エヴァ２）ではCTが搭載できない理由がよくわかりました。また出玉率の項にある「400Gで 300%、6000Gで 150%、を一度でも超えれば『即』却下」という部分には驚きました…。機種別版で（真偽はともかく）最近景気の良い報告がされているシェイク２ですがこの数値に照らしてみると… ①【400Gで300%】…IN枚数1200枚でOUT3600枚(差枚数+2400枚)が限界 ②【6000Gで150%】…IN枚数18000枚でOUT27000枚(差枚数+9000枚)が限界 ③【17,500Gで55～120%】…IN枚数52,500枚でOUT28,875～63,000枚(差枚数－23,625～+10,500枚)が限界 ③は結構きわどいラインになりますね。あまり頻繁に5000枚出るような台だとここでひっかかる可能性があったかもしれません。ところでスロットの形式名について一つ質問があります。４号機では検定に不適合になると「１度申請した形式名は２度と使えない」という決まりがあったと思います。Ｂモノで有名だったマツヤ商会のスロットの形式名には「原人７」とか「力士８」などのように“適合”するまでに何度も検定に落ちたであろうことを示すデカイ数字が並んでいたものですｗ。（TAKSさん“適合”と“通過”の差異をお教えいただきありがとうございます）しかし最近の五号機を見ると、形式名に「検定に通すことに苦労した痕跡」があまり見られないような気がします。現在までの５号機ハイスペック機種の形式名を参考までにあげると… シェイクⅡ→「シェイクⅡ２」青ドン→「青ドン１」ハーレムエース「ハーレムエースＸ１」リングにかけろ→「リングにかけろ１」アストロ球団→「モエロアストロキュウダン２」ダンス☆マン→「ダンスマン２」仮面ライダーＤＸ→「カメンライダーＤＸ８」アクアビーナス→「アクアビーナスＫ」スパイダーマン２→「スパイダーマン２Ｇ」（ボンバーマンビクトリーや怪胴王は見つけられませんでした…）このように仮面ライダーまでは比較的大きな数字やアルファベットが並んでいたのですが、最近の台は１～３回程度の検定ですんなり通ったような形式名が多いです。これは検定待ちの台が非常に多いため、比較的少ない回数で適合させるケースが増えたということなのでしょうかね？
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【84】		RE:設置期限　 TAKS (2007年06月22日 01時34分)
これは【77】に対する返信です。
ミニチュアサイズさんの予想合っています。検査適合日：保通協での型式試験に合格した日検定通過日：各都道府県で設置の認可された日
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【83】		RE:基本5号機　書きたいことかキィィン　ミニチュアサイズ (2007年06月21日 21時00分)
これは【81】に対する返信です。
勉強博士。さん、どうもです。以下2chより引用です。役優先順位：リプレイ＞ボーナス(BB，RB，CB，SB) ＞ (払出枚数が一番多い)小役出玉率：400Gで 300%、6000Gで 150%、を一度でも超えれば『即』却下　　　　17，500Gで 55%～120%の範囲であること役物比率：6000Gで役物(RB，SB，CB)が総払い出し枚数の7割、連続役物(RB)が6割を超えても『即』却下　　　　これにより、小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなった。ボーナス確率を極端に低くすることは可能　　　　一種BBのみでは一種BB(+RB)で6割までだが、二種BBを搭載すると一種BB(+RB)と二種BBで7割まで許される　　　　二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナス割合を増やせるという利点が生まれる試験回数：設定数の6種×通常時BETの3種×ボーナス中BETの3種×実射とシミュの2種　　　　全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下　　　　アルゼのように設定数を少なくすることで、検定時の暴れによる失格をある程度抑えることができる　　　　設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回　　　　設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回シミュ試験：全ての役を必ず取る神試験。小役重複やCB中では獲得枚数が一番多い箇所で止める　　　　リプレイ＞ボーナス(BB，RB，CB，SB)＞(払出枚数が一番多い)小役で揃える　　　　ボーナスを当選した場合はリプレイ当選時を除いて即揃える(小役と重複してもボーナスを優先する) 実射試験：リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない　　　　回転数の低い機種やAT役の多い機種以外はあまり問題にはならない問題となるのは、シミュレーション試験ですが、上記によると、リプ以外のボーナスとの重複時はボーナス即揃え（ボーナス優先）のようです。信憑性は？ですけどねｗ
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【82】		RE:シェイクⅡう～んちょっと　ミニチュアサイズ (2007年06月21日 20時45分)
これは【74】に対する返信です。
疲労伝さん、どうもです。ガッチャマンは、ほとんど打ったことなく、シェイクⅡもまだ初打ちしてないのであまり知らないんですよねｗ一応調べてみましたが、うまくＨＩＴしなかったのでその2つが確定かどうかは分かりませんでした。お役に立てなくて申し訳ないっす。

【81】		RE:基本5号機　書きたいことかキィィン　勉強博士。 (2007年06月21日 15時48分)
これは【80】に対する返信です。
お答えありがとうございます。予想していたものと同じ回答でした。メインの重複役を15枚役にして、合算確率のめちゃくちゃ甘い台を作れば、検定時よりも割を結構あげれそうですね。 5号機の規制には詳しくないので妄想で書きますが、極端な話、払い出しが１枚を超えると終了するレギュラーボーナス（ボーナス中は３枚掛けで、ほぼ６枚役が揃って終了）が頻繁に揃う台を作る。(こういう仕様をつくっていいのかどうかはしりません。) 検定では即揃えるので結局獲得は０枚実際には15枚獲得できるのでその差が、12枚検定時 15枚役＋ボーナス(ボーナス揃えて－３枚)→ボーナス消化(６枚獲得で＋３枚）＝０枚実際には 15枚役＋ボーナス(15枚役を取って＋12枚)→(ボーナス揃えて－３枚)→ボーナス消化(６枚獲得で＋３枚）＝＋12枚
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【80】		RE:基本5号機　書きたいことかキィィン　ニャームコ丸 (2007年06月21日 11時58分)
これは【78】に対する返信です。
＞勉強博士。さん以下は私の推測なので、できればミニチュアサイズさんに後でお墨付きをいただけると助かりますｗ。５号機ではリール制御の優先順位として【リプレイ＞ボーナス＞小役】となっています。これは「小役成立に阻害されてボーナスを揃えられない」というケースを排除するために５号機から導入されたものです。よって検定時もその建前上、小役よりもボーナスを優先させて入賞させているのではないかと思います。初期５号機の同時成立小役は、獲得枚数が少なく狙いにくいポイントに配置してあるのが常でした。これは「取りこぼしても打ち手のダメージが少なく、取りこぼしによりチャンス目を演出する」という目的に沿ったものだったと思われます。しかしシェイク２ではサボハニを取りこぼしのない15枚役にすることで「打ち手のダメージを軽減し、ボーナスを成立プレイで揃えるよりもわずかながら機械割をあげる」ことを可能にしていると思われます。（その代償として出目がかなり単調になったきらいはありますが…）なお私の知る限りですが、５号機の中で【（取りこぼしの発生しない）15枚小役をメインのボーナス同時当選役にしている】台は、シェイク２・スロ原人・ロッキーなどであまり５号機の中でも多数派ではありません。もし払い出しが３枚以下の台であれば、小役をそろえてボーナスを揃えるよりも、直接ボーナスをそろえた方が割数的には良いので、おそらく検定時も直接ボーナスを狙っていると考えてよいのではないかと思います。
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【79】		RE:シェイクⅡう～んちょっと　ニャームコ丸 (2007年06月21日 11時27分)
これは【74】に対する返信です。
＞疲労伝さんミニチュアサイズさんのヘルプをさせていただきます。ガッチャマンのストップボタン無音についてはP-WORLDの機種別掲示版にも他のサイトにもあまりご報告がありませんね…かなりレアな演出なのでしょうか？ガッチャマンは台の不具合について色々ご報告もあるので、個体差のあるバグかもしれませんねｗ。シェイクについては無演出からのハズレが機種別版でも報告されています。私も何度か引きましたが、SU（ステップアップ）なしのサボハニがスゴビに行くと結構期待できるような気がしますね。逆に演出なしのサボハニでもスゴビをはずしてしまうとあまり期待できませんね。「ボーナス重複のメイン役が演出ナシで出現するとアツい」というのは５号機の不文律になってきていると思います。おそらくご想像通り番長などのストック機や４号機猪木のようなＡＴ機の時代に流行った「無演出チャンス目＝ST解除orAT当選」というパターンを５号機に引き継いでいるのだと思います。（うる星やつらのように余裕でスルーする機種もありますが…ｗ）

【78】		RE:基本5号機　書きたいことかキィィン　勉強博士。 (2007年06月21日 10時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
また質問させてください。５号機の検定は、ボーナスは成立ゲームで揃える。というのがありませんでしたっけ？これって、たとえばシェイクなんかの場合、サボハニを取ってからボーナスを揃えるのか、もしくは即ボーナス獲得となるのか？どちらなのでしょうか？
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【77】		設置期限　ミニチュアサイズ (2007年06月21日 02時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
5号機の設置期限は、検定通過日ではなく検定適合日（違いはよく知りません）から、3年となります。仮に設置期限が切れても、部品交換しなければ、設置しててもいいようです。再検定も可能なので再検定が通れば、再検定通過日から3年設置期限が延ばせます。検定通過日の方は「各都道府県の」検定通過日と記載があるので、おそらく【検定適合日】が、「保通協の試験適合（通過）日」で【検定通過日】は「各都道府県で設置の認可された日」ではないかと予想しますが、知ってる方いれば教えてください。そういえば5号機北斗が検定適合したとかって話が・・・都道府県によって、SE撤去までに間に合うところと間に合わないところがあるとか・・・
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【76】		5号機規制　ミニチュアサイズ (2007年06月21日 01時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
リプパンハズシ禁止とか完走型ＲＴ禁止とか2027のシステムは今後検定通らないとかいろいろ噂がありますが、実際いまいちホントか分からない今日この頃・・・あるブログによると、「○○した場合はどうなるか」というのが試験内容に追加されたとか・・・ ○○した場合に機械割が大幅ＵＰになるような機種はＯＵＴって話。つまり、リプパン機の場合ハズした場合もテストされ、ハズさなかった場合との機械割の差が大きいとボツに。この話がホントかは知りませんが、もしホントならこれからは高スペックの5号機は出にくい可能性が高くなりそうです。斬新な新システムで割ＵＰさせた台がでても1回こっきりになりそうで怖いところです。 5号機猪木のように一部のみ完走型になったのは、このためかも？

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