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【56】		RE:換金差によるメリットデメリット　超四流のコック (2006年03月28日 04時28分)
これは【55】に対する返信です。
下の５５。読んで頂いた方ありがとうございます。これについて疑問がありましたら言って下さい。できる限り私の解る範囲内でしたらお答えします。又、間違いや勘違いの部分もあるかと思いますので上級者の方、ご指摘、訂正、お願いします。今回の事柄はいずれ立ち回りやホール選びに関する書き込みをする予定ですのでそのために必要な知識です。これは私個人の意見であって必ず全員に当てはまるものではないです。ご理解お願いします。削除なら言って頂ければ致しますのでお気になさらずお気軽に言って下さい。
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【55】		換金差によるメリットデメリット　超四流のコック (2006年03月28日 04時26分)
これは【52】に対する返信です。
誰あてにと言うのではないですが理解できていない皆様宛と言う事にしておきます。　冬ソナソナさんの延長でもあります。不要であれば削除いたします。仕方が不明ですので教えて下さい。換金差でホールを決めるのは個又の意見があっていいと思います。換金差によるリスク、メリットを知るのは立ち回りに於いて重要な部分です。私自身もしっかり理解出来ていないのですが近い所にはなっているはずです。理解している方や上級者の意見を聞きたい所です。等価、30玉、33玉、40玉、43玉、45玉等、換金率があります。これは100円に換える玉数。千円で玉を購入した時点で起きる差額。 1000円、833円、757円、625円、581円、550円。この差額でホールは商売しているのです。ホールの利益となる部分は千円当り差額を引いた分が利益になります。等価の場合は0円の利益。これでは商売できませんからその内の何％かが利益になる様に台毎の調整をしています。（1200円や1300円支払っていると思えばいい）これだけでも負けやすい換金率だとわかります。それ以外の低換金のホールでは放って置いても現金投資に到っては利益がでます。その利益に応じて台の調整も変わってきます。勿論その他の何％かは利益になる様にしているハズ。単純に考えると上から順番に甘い調整になり易い。しかし持ち球で粘るお客が多いホールと持ち球では余り粘らないお客が多いホールでは根本的に違ってきます。等価以外のホールではボーダーを越えている台で粘られるのは一番損なのです。（ボーダーを越える＝持ち玉が増える）現金投資の間は利益が出ますが、持ち玉になった時点で持ち球が等価と同等の価値となるのです。従って利益が大幅に減少する上に損となるのです。打ち手側は持ち球になった時点でボーダー理論が絶大な効果を発揮します。粘られるのがホールは一番恐れているという事。ホールとしては出たお客はさっさと換金して帰ってもらった方が嬉しいのが理解できたでしょうか？持ち球で打つよりも現金で打って欲しいのです。ホール側もそういったお客が多いと釘も開けやすい。しかし開けすぎると粘られてしまう。ホールにしたら何とも難しいのです。しかしお客は打つ台を選べる、打つホールを選べる。確かに客付きの悪いホールは調整が悪い場合が多いが全てのホールが当てはまらないし甘い場合＜隙＞もあると言う事。＜隙＞と言うのは余り客が居ない為にせっかくホールが用意してくれた優秀台が放置されていることも数多く見られるしそういった台は私が打っているから。客付きの多いホールではどうか。客が多いと言う事は。まずメリット。甘い台数を増やせる。自然と現金投資のお客も増える。お客としても甘い台が多いのは有利に立ち回れるはずですが実際にはそうでもない。ここからはリスク。優秀台の数の割にお客の数が多い故にゲットできない事も多くなる。優秀台を打ちたいのであればキッチリと確保できるように立ち回らなければいけない。（この際気を付けるべき事柄、毎日同じ台で打っている人の台もしくは毎週同じ台で打っている人の台は朝一絶対に奪ってはいけない。知らなかった場合はまあ良しですが知っておいた方が良い）放って置いても客が付く店なども要注意。こういったホールでは入念な下見が必要なのです。本当に甘い台があるのか？そしてその数は？と調べる必要がある。私の知ってるホールでも、この状態で何故客が飛ばないのか？と不思議に思うホールも存在します。ホールの雰囲気で決める方も多いのでそういった違う理由なんでしょうね。
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【54】		RE:冬ソナは不評？でも好き　ＪＡＷＳ (2006年03月28日 01時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
お久しぶりです（＾＾）。初めての時に「不評なの？」って書いたような記憶がありますが、最近はこの台しか打たなくなりました（＾＾）。ただ、いろんなホールへ行くようになりました。できるだけ回るホールめぐりですから。やっぱり、その日だけの引き次第でパチンコはどうにでもなるけど（大負けも大勝ちも）、打ち込むほど最後にものいうのは回る台を打つという事になりますね。でも、数百分の一の完全確率一発抽選はやっかいですね（＾＾；）。甘めの冬ソナって言われても、嵌る時はきますから・・。セブンのバトル中に４００回越え３回経験あります・・・？（￣○￣；）？？・・・。確率分母の８倍越えですが、通常時にあったらと思うとぞっとします。運のばらつきはおもしろいと同時に怖いですね。皆さんのホールでは、どうですか？自分の行くホールでは回り悪くても打つ客がいるので、環境が悪くなってます。「このところやられっぱなしだよ」とおばさん達が怒ってるけど、条件悪く（長期的に見て）なったら打たないで、ホールに条件良くさせようと思ってほしいです。そうすれば、この台も長くホールにあると思うから。
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【52】		RE:きまぐれセブン2さん　超四流のコック (2006年03月28日 01時06分)
これは【41】に対する返信です。
こんばんは。冬ソナソナさん簡単に説明します。まず初当りまでの平均投資額というのを頭に置いて立ち回る必要があります。これは大体打ち込んでいくに連れて殆どの方がその数字に近づいていきます。例１．回転率２０回転の場合。　３１７÷２０＝１５．８５1000＝15850＝15850円例２．回転率２５回転の場合。　３１７÷２５＝１２．６８1000＝12680＝12680円ここでも解る事は5回転しか違わないのに一回目の初当りを引くまでの初期投資が3170円の違いが出てくると言う事ですよね。この状態で10日間通った場合。3170*10＝31700円の差が出てくるという事が解ります。たったの十回でこれだけ収支に差が出ると言うことです。一言で言うとその日のツキで人に依って差が出ますが、初期平均投資額に置いても長期による実践で収束に向かいます。この事に関してもボーダー理論と同じことが言えるのです。例え実践が冬のソナタでは無かったにしてもこの事は全機種に精通する事です。ですので短時間に置いても回転率はとても重要なことです。それともう一つ。長くなりそうですが我慢して見てやって下さい。　短時間勝負に置いて一番重要な事は初当りまでの投資金額を最大限に抑える事。確率内で当るのがいいのですが、そんなに甘くは無いのは承知されておられると思います。これも個人により初期平均投資額の収束に当てはまるのでやはり回転率に応じての平均投資額が必要となります。それでは当りが来た後の説明。冬ソナの初当り一回当り平均連荘数は約3回（出玉有り）。平均初期投資よりも3回分の出玉の換金が多ければ勝ち目はあるでしょう。しかし忘れてはならないのが個人のハマリ。過去に経験がお有りだと思いますが、十万と入れても当らない経験。短時間決戦は換金差がある分ハマってはイケないのです。こればっかりはどうしようも無いのですが・・。確率内は317回転までですがそれに比べてハマリはと言うと底なし？と思うぐらいハマルのです。持ち球ならばハマっても等価と同じ価値があるのでいいが、現金の場合は必ず差額が生じてきます。たとえ初当りの収束を得られたとしても結果マイナスとなるのです。ちょっと難しかったかも知れませんが理解できなければ何度でも言って下さい。理解できるまで説明しますので。私個人の意見を勝手に述べさせて頂きます。 1～3時間の実践だと長期的に見て、負けやすく勝ちにくいです。本来一回の勝ちを喜ぶべきですが、長期の勝ちを求めるならば一回の勝ちは喜ぶべきでなく如何に負けを抑えるか。しいて言うなら以下に投資金額を抑えるか。将来の勝ちを見据えるならば短時間での実践ではなく。次に長く打てる時の為に実践の変わりにホールの下見などに充てたのがよろしいと思います。どのような下見の方法か解らないのであれば聞いて頂ければ、これまた解るまで説明致します。これは私個人の意見で決して皆に当てはまるものでは無いのでご理解お願いします。
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【50】		初めまして　ハチ&ミミ (2006年03月27日 21時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
冬ソナ　ファンの皆様初めまして。 MHに導入後大変人気があるので打ってみて今ハマッています。本日当たりなし　243回転の台。24～5回/k回る(42玉交換)ので続行。429回転ノーマルはずれ後夜空Rになるなと思って見ていると緊急入院に。その後２回連続で突確。確変中の突確いりませ～ん。 5連荘で終わったのですが、会話予告でユジンとミニョンが出た時は確変で当たりミニョン以外の時は通常絵柄で上手いこと(?)ハズレ。それは見事でした。最後の当たりの時の組み合わせはミニョンとサンヒョクでした。やはり主人公二人以外の組み合わせだと期待薄なのかなぁ^^ これからもよろしくお願い致します。
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【49】		RE:スプリングソナさ～ん　スプリングソナ (2006年03月27日 21時15分)
これは【45】に対する返信です。
冬ソナソナさん、皆様、お久しぶりです。ありがとうございます、このトピを存続、盛り上げていただいて。トピに参加しようと思ったんですけど最近なかなか私の行く時間に(いつも同じホールと決めてるんですけど)冬ソナが打てなくてテレサに浮気してました。当たりはゼロでちょっと金欠ぎみでへこんでたという近況です。いつも京楽のHPをみて癒されようとしています。でも、トピはうらやましみながらみてましたよ。そうですね。冬ソナの良いとこをたくさん見つけましょう。冬ソナの時代はこれからですもんね。私も早く復活します。みなさんこれからも冬ソナを好きで打ち続ける限りよろしくお願いします。
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【48】		プレミア！です。　＠ku-chan (2006年03月27日 17時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様　こんにちは。。。土曜日「冬ソナ」打ちにＭＨへ朝一から行ってきました。なんと１K投資２回転で会話予告ユジン：大サービスよサンヒョク：君なら出来るよ～みたいなコメント確変⑦Get　んで２連荘。(引き悪) そして２箱目が無くなりかけた３６６回転目！！止まった絵柄は「冬・ソ・ナ」また～ショボンだよと思ってたその時．．．！いつもはスルーのユジンのお顔がＵＰ！ＵＰ！そしてハートが出てプレミア演出に発展【涙のユジン】全回転で「ソ」で当りGet。連荘に期待したけど２連止まり。でもでもでも凄く嬉しくて全然知らない横の人に見た？見た？と１人興奮状態。こんなパチの楽しみ方忘れてたよ～っと思っちゃいました。勝敗は土、日とも＋１５Kの勝ち、投資が少ないってのが良かった。(土曜投資１K　日曜投資６K) ＭＨも先週より、釘が渋く回りムラが目立つ程多いのに稼働１００％です。これじゃーホールの狙い通り、おもんないので、エヴァ２に戻る事にしました。又、冬ソナ打った時は、報告します。ヽ(´ー｀)ノ
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【57】		RE:京楽に感謝　冬ソナソナ (2006年03月28日 10時59分)
これは【46】に対する返信です。
YOSHI2さん　こんにちは。私もこの機種は好きです。それは、導入当初の勝てた事が最大の理由ですが？冬ソナは見た事無かったのですが、ＤＶＤでも借りてみようかなと思っています。しかし、パチのほうで、19話まで見ましたので、なんとか最終話まで見てみたいと投資中です。（かなり、きびしそうです？）＞「負けても楽しい！」と思える機種は、多分はじめてだと思います。気持ちはわかりますが、過剰な投資はお互いに控えましょう。

【53】		RE:きまぐれセブン2さん　超四流のコック (2006年03月28日 01時08分)
これは【52】に対する返信です。
下の52番冬ソナソナさん宛てです。利用方法がよく解らないので失敗しました。

【51】		RE:スプリングソナさ～ん　 @ku-chan (2006年03月27日 23時32分)
これは【49】に対する返信です。
スプリングソナさん　こんばんわです。私も「冬ソナ」好きだけど．．．空台探すのが大変！空いてる台に限って激渋釘だし、打つ気分にならないんです。もう少し落ち着いたらゆっくり台も選んで実践しようと思ってます。その時はヨロピクです！