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| ■ 178件の投稿があります。 |
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| 【78】 |
RE:中国の大気汚染
PM2.5 (2013年05月19日 07時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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メーカートップの三洋物産はじめ社長は韓国人・北朝鮮人が多数占めています。 パチ屋大手チェーン店○はじめこちらもほとんどと言って過言ではないでしょう。 業界７〜８割の社長が韓国人や北朝鮮人であれば利益は朝鮮半島に流れると考えるのは普通ですよ。 |
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| 【77】 |
RE:中国の大気汚染
眠り猫 (2013年05月19日 07時09分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞利益の８割は韓国に渡っています。 それも完全にギャグですなｗ 8割も、韓国に行っていたら、すでに日本にパチンコはありません＾＾； てかどの部分の利益をさしてるのか？って疑問の方が大きいね 8割の利益がメーカーに行ってますならそんなもんかな？とも思うけどね＾＾； 僕も最近まで知りませんでしたが、カジノの会計方法と日本では差があるためにカジノと比較するくだりなどはまったくの勘違いなんだとか・・・ カジノは売り上げ＝粗利らしく、カジノ方式で計算すると30兆円と言われていた言われていた時でも売上合計を概算すると４兆円程度になるらしい 20兆円を割り込む昨今は一体どうなる事やら＾＾； 30兆円の闇は真に受けちゃだめです＾＾； 真実を探すほうが難しいレベルです、ウォーリーを探せより難しいかも＾＾； 古い話は真実の部分が多い感じはしますが、現代の話は酷すぎる事実を知らないであろう事が端々に出てくる＾＾； 下手すると、台の仕組みすら理解して無いんじゃないのか？と思わせる文章すら存在してた＾＾； 一応、真実だろう部分もなくわ無いが・・・ あんなのを真実だと思って業界を叩く人間が多いうちは、的外れすぎてダメージにもならん そういう意味では真実から的をずらす事で業界擁護をしてるのでは？と思える本ですね＾＾； どんな本でもそうだと思うんだが、作者の思惑、思い込みが多かれ少なかれ存在するので、まったくの反対の内容を書いてるものも少なからず存在する 一冊本や1サイトなどの情報を鵜呑みにするのはかなり危険 もちろん、僕が書いてるものも”僕はこれが正しいと思い込んでる物”があるので、別に信じなくてもいい。 ただ、何かしらの情報を手に入れたなら、まずはそれが本当なのか？矛盾点は無いか？を疑ってみるべき |
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| 【76】 |
RE:中国の大気汚染
眠り猫 (2013年05月18日 23時48分) |
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| これは 【73】 に対する返信です。 | |||
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＞一例として溝口敦氏の「30兆円の闇」に 取りあえずあの本はあてにしないほうが良いよ＾＾； (話の種として買ってみた事があるが) いい加減すぎて、ギャグの域に達している物まである＾＾； 圧力や利権などに限らず遠隔やメーカーの実態など大半の部分で せめて非難するならもう少し”あるかもしれない”と思わせる事書いてよ〜と言う例の塊＾＾； アレに書かれてるから事実〜なんて主張されても鼻で笑うレベルです^^; 取りあえず、本ネタでいうなら「パチンコのすべて」って奴も読んでみると(これを信じろとは言わない)、ほぼ正反対の事が書かれてるので、本に書かれてる＝事実という幻想はなくなると思うよ＾＾； まああの本の事は置いておくとして ＞いくら賄賂で守ってもらっても自殺や遠隔等表に出てしまったものには蓋ができません。 自殺はともかくとして、遠隔とうは表に出るとしたら、警察以外にありえんでしょ＾＾； ＞そんなことできるんだったら駅のホームでも図書館やレストラン・・どこでも禁煙にする必要はありませんよ。 まだそういうものが完成したり出来上がっていないから、目指してるという話なんですが＾＾； ＞それどころか煙たがると逆に立て続けに吸ったり、咥えタバコや灰皿に置きタバコ等やりたい放題です。 それはパチンコ屋だからかな？ それと、喫煙者の中でもごく一部のマナーの悪いやつだけじゃ無いの？ ＞おそらくその10倍は間違いありません。 だから本当に10倍もあるの？ ただそう思うだけでは無いの？ ＞韓国でさえ全面廃止にしたパチンコ。 それはギャクだと理解してください＾＾； 韓国が全面廃止したのはパチンコを隠れ蓑にした違法献金が横行したから、秘書をパチンコに通わせて出させるという手口 まあそれ以前に、そもそも法規制が無かったために、24時間経営だの一回当たると777回大当たり確定だのと言った代物まであったわけですし。 そもそも、玉ではなくメダルを直接落とす物があったくらい＾＾； (メダルチギってのはここからでは？といわれてるが) パチンコと言う遊戯をパクって好き放題改造した物なので、比較するのもどうかしてる＾＾； ちなみに、同じキャラクターが使われてるものが多かったが、大半は許可を得ずに演出基盤だけ(下手するとデーターだけ)使ってた物で著作権とかも完全に無視＾＾； まあ、ギャンブル性もそもそもの遊戯性も段違いで、韓国でパチンコが禁止になったから〜と言うのはドラッグレースの事故シーンを見て”車は危ないから自動車なくした方がいい”と言い出すような話＾＾； 現物を見た人間なら比較対象にもならない事は分かる 30兆円の〜とか韓国パチンコが〜ってのは事実誤認が多すぎて「自分は実体も知らずに、胡散臭い情報に踊らされてます」と言うようなものだよ、自分の発言の信憑性を無くさないためにも言わないほうがいいネタ＾＾； パチンコを非難するなら、もっとマシで業界人が聞いても痛いところを着いてきたな〜って程度は調べて非難して欲しい所かな＾＾； ちなみに完全撤廃したが韓国はパチンコをあきらめたわけでも無いらしいよ？ 日本のパチンコの法令や規則・作り方を調べに来ているらしい。 |
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| 【75】 |
RE:中国の大気汚染
ユロドル1億 (2013年05月18日 22時42分) |
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| これは 【73】 に対する返信です。 | |||
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パチンコは喫煙者にやらせときゃいいんじゃん♪ タバコ吸わない人はパチンコ止めりゃいい♪ 俺はタバコは吸わないけど、パチンコ行くよ、禁煙店にね。 |
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| 【74】 |
RE:中国の大気汚染
PM2.5 (2013年05月18日 20時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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−連投すいません− 30兆円産業パチンコ。 利益の８割は韓国に渡っています。 全面禁煙か客がパチンコから離れるか・・・どちらも無理でしょうね。 |
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| 【73】 |
RE:中国の大気汚染
PM2.5 (2013年05月18日 19時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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利権や圧力は陰謀説ではなく明らかな事実です。 一例として溝口敦氏の「30兆円の闇」には政治化の実名まで出ています。 賄賂に付いても確信的に書かれています。 数万円程度のお金で警察がパチ屋を守る訳ないでしょ。 暴対法以後ヤクザに変わって警察がパチ屋を守っているのです。 いくら賄賂で守ってもらっても自殺や遠隔等表に出てしまったものには蓋ができません。 警察OBが平和等のメーカーに天下ってるのも鮮明にかかれています。 勿論大手のパチ屋にも天下っています。 本題のPM2.5です。 眠り猫さんが言われてる「禁煙・喫煙どちらのお客も気にせず隣同士で遊戯できるのを目標にしたものが多い」 そんなことあり得ないでしょ。 そんなことできるんだったら駅のホームでも図書館やレストラン・・どこでも禁煙にする必要はありませんよ。 駅のホームでいっぷくとか食後のいっぷくとは次元の違うものなんです。 パチ屋の喫煙者は隣でマスクをして煙たがっている人がいても全く平気です。 それどころか煙たがると逆に立て続けに吸ったり、咥えタバコや灰皿に置きタバコ等やりたい放題です。 日本人としての・・いや人間としてのモラル、マナーなど全くありません。 熱いリーチのたびや確変中吸い続ける人・・・これらの人は他人の迷惑など全く気にしません。 更にこういった人たちは一部ではありません。 パチ屋に来てるほとんどの喫煙者です。 この人たちはインフルエンザにかかってもパチ屋に行きますよ。 人にうつる鳥インフルエンザになっても平気でパチ屋に行くと確信します。 それだけパチ屋は無法なんです。 パチンコやりたければ煙いのは我慢しろ・・・それだけ。 喫煙者にはパチンコ来てくれるんだから遠慮しないでパカパカ吸ってくださいよ・・・です。 日本は中国人や韓国人に笑われますよ。 PM2.5の濃度を書かれていましたがパチンコ店１４８？ おそらくその10倍は間違いありません。 シマに一人だけで打ってるなら別ですが常に両隣２〜３人の誰かは吸っています。 韓国でさえ全面廃止にしたパチンコ。 日本では禁煙にすることさえできないのです。 |
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| 【72】 |
RE:中国の大気汚染
眠り猫 (2013年05月18日 14時36分) |
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| これは 【71】 に対する返信です。 | |||
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＞それと比較してマシになったからいいという保守的な考え方だから健康増進法施行後もパチンコの禁煙化は進まない。 いやいや、そういうことをいいたいんじゃないよ＾＾； お客さまの事なんて一切考えないで運営してるなら、今でも昔の煙モコモコのままだといいたいんだよ＾＾； 現状で満足とは到底言わないが、それなりには対応してきてるといいたいの ＞どれだけ高額な空調でも逆に副流煙が横に流れて逆効果。パチ屋の対策とやらは全くの無駄であり無知。 だからこそ、分煙ボードなど設置した上で、島下を何も無い状態などにして、隣へ煙等が行く前に天井方向で吸い取ろうと言ったような仕組みが出てきてるんだと思うがね？ 数年おきに出てくる、将来型パチンコ店の形って奴のように、一人一人の上に吸入口をつけて〜ってのはさすがに無理だとは思うが＾＾； ＞このパチンコ屋の数値は懐疑的だ。測定場所に問題があり遊戯スペースで測定しておらず現実の数値ではない。 懐疑的だというのは僕も書いたが、遊戯スペースで計測していないかどうかは書かれていない以上否定する要素はないと思うが？ それとも計測した人なの？ ＞体感的にパチンコ屋の２．５濃度はタクシーに近い もちろんパチンコを個人でやりに言った事のある人間だが、タクシーの中と一緒ってのはどうなんだろう？ これも先に書いたが、まったく隣同士に座って隣から来る煙と言うなら、どんな場所でも濃いであろう事は当たり前だと思うのでそれを比較対象にするのは論外として タクシーの中が濃いってのは用は吸った煙の逃げ場所が無くどんどん濃くなる一方だからそういった数値になるってことでしょ？ それと比較されて同じとは言えんと思うよ？ で、再度書いておくが ”これで満足とは言わないが、落とそうとしてる努力くらいは認めてくれてもいいんじゃないか？” と言ってるのであって、これで十分だとか、満足だとは書いていませんよ？ これも書きましたが ホールが目指してるのは”喫煙客を排除、分離する”では無く、喫煙・非喫煙どちらのお客様も気にせず隣同士でも遊戯できるというのを目標にした物が多いんだよ |
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| 【71】 |
RE:中国の大気汚染
元自動機屋慰安夫 (2013年05月18日 13時13分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫氏 ＞以前の煙モコモコで視界がかすむレベルのホールが当たり前だった時代の事を考えれば遥かによくなっているのは分かると思う 時代錯誤も甚だしい。 煙モコモコで視界がかすむレベルとはいったい何年前？５０年前の話をしているのか？ それと比較してマシになったからいいという保守的な考え方だから健康増進法施行後もパチンコの禁煙化は進まない。 喫煙人口の減少とＰＭ２．５に代表される受動喫煙への嫌悪感から業界の衰退はますます進むだろう。 残った一部のニコチンパチンコ依存常連相手に細々と営業しやがて潰れる。それはそれで喜ばしい。 今は喫煙所から漏れ出る副流煙に対してさえ新聞等で危険を指摘されている事実をパチ業界の人間といえども知るべきであろう。 ＞金のことしか考えずに、お客様や店員の事なんて気にしていないなら、分煙ボードだの空気清浄機などに金をかけるはずがないじゃない＾＾； 空気清浄器などに金をかけても全く意味がない。 どれだけ高額な空調でも逆に副流煙が横に流れて逆効果。パチ屋の対策とやらは全くの無駄であり無知。 ＞組合からの”要望”もできる範囲ではやっているが、経営が傾くほどの対策はさすがにできないと言う所＾＾； できる範囲とは具体的にどのようなことか？何かやっているようにはとても見えないが？ 世界禁煙デーに１日全面禁煙にするだけで経営が傾くのか？ ＞また日本禁煙学会はHPに、次のように「日本の様ざまの飲食サービス業店内（車内）のPM2.5濃度」を掲載しています。 ＞ 全面禁煙のコーヒー店 8μg ＞ 非喫煙家庭 17.8μg ＞喫煙家庭 46.5μg ＞ 自由喫煙パチンコ店 148μg ＞ 不完全分煙禁煙席 336μg ＞ 不完全分煙酒屋喫煙席 496μg ＞自由喫煙居酒屋 568μg ＞タクシー喫煙一人 1000〜μg このパチンコ屋の数値は懐疑的だ。測定場所に問題があり遊戯スペースで測定しておらず現実の数値ではない。 眠り猫氏自身はパチンコをしたことがあるか？ 例えば居酒屋とパチンコ屋ともに満席状態で同時間滞在した場合服や髪につく臭いはどちらがキツイか？ 実体験をした者なら居酒屋とパチ屋のどちらがＰＭ２．５濃度が高いかお分かりだろう。 体感的にパチンコ屋の２．５濃度はタクシーに近い。 そもそも環境省の基準値は１日平均値３５μg以下であり１００μgを超える時点で極めて危険かつ異常な環境であることは言うまでもない。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【70】 |
RE:中国の大気汚染
眠り猫 (2013年05月18日 00時54分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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取りあえず、物事を簡単に考えすぎるのはいかがな物かと思う＾＾； パチンコ店が全面禁煙になら無い＝利権や圧力で〜なんて単純な陰謀説を考える前に、なぜできないのか？本当にやろうとしてないのか？そういったことを考えた方が良い 大概は何かしらの原因でそうならざる得ない理由が存在する。 もし賄賂だのが原因だとしても、動いた人間のための隠れ蓑としても、それなりの理由付けや根拠が存在してる＾＾； まして、パチンコ業界の事を何かすると、票が減る事が多いからおいそれと動いてなんてくれないよ＾＾； 非難する方に関しては、逆に票集めになるから言いたい放題のきらいがあるが・・・間違った事を言っておいて訂正しない元都知事とかね・・・ さらに言えば、所長に賄賂だので、何かさせてるなら、なんでマイナスな噂が立つであろうトイレで自殺だの、ホールの不正だのは一般の人に漏れたりするの？ 普通なら、最初に隠してもらうネタでしょ＾＾； 賄賂が本当なら、自殺だの不正だのの噂が広がってるのは疑問 出所がいい加減な噂ってのが濃厚になる 賄賂が本当でも警察が個人情報だおると事件内容をすべてベラベラ喋るとは考えにくいが・・・口止めにもならない賄賂って＾＾； 噂が本当なら、それを隠そうともしない警察が果たして賄賂など藻立ってるかが疑問 法律を捻じ曲げるくらいの事をやるなら、自殺を病死とか何とかと発表する程度はやるだろう＾＾； 業界からの圧力で政治家に働きかけて特権を握れるなら、そもそも、法改正をさせて今みたいなあやふやなままにはしないだろうし 業界からの圧力で警察が何かしてくれるなら、数年おきの発作のように起きる法解釈の変更で業界全体があたふたする事も無いでしょ＾＾； アメリカの銃産業のように働いてる人の人数や愛好家まで含めるととんでもない割合になるレベルなら賄賂だの圧力だのってはのあるかも知れんが あれでも、”犯罪から自衛するには”ってお題目がある まあ、お国柄の方が濃厚な気もするが＾＾； |
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| 【69】 |
RE:中国の大気汚染
眠り猫 (2013年05月17日 23時59分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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＞パチ屋から所轄の警察署長に莫大な裏金が渡っているのは有名です。 莫大ってのは大げさだよ＾＾； せいぜい、転勤の際に数万ほど包むってのがあるくらい どちらかと言うと、組合から寄付と言う名目で警察等へ公瀕された物の方が高額だろうね パトカーからTV、PCから小学校寄付用防犯ブザーまで多種多様＾＾； まあそんなものより、メーカーからの方が莫大でしょうし、何よりホールが入れ替えるたびに払う書類代や検査料の方が日々の収入として必要な部分でしょうね 退職金クラスってのは無いでしょ＾＾； まあ、カード会社当へ天下ってそこでってのならあるだろうけど＾＾； ホールから直に警察個人ってのはせいぜい一般的な祝儀袋クラスです＾＾； 実際の所、地域の所長さんクラスにそこまで莫大な金を出すほど媚びてもそんなに効果が無い＾＾； 県警の生安幹部クラスならまだ意味はあるだろうけど・・・ ＞第三者が規制を管理すればアミューズと呼べるものになるでしょう。 でだれが、その第三者に資金を出すの？結局業界側から出すと繋がってると言い出すんでしょ？ ホールがまったく悪く無いなどとは口が裂けてもいえませんが、ホール側の有利に〜ってのかんぐりすぎ＾＾； ＞しかし数日休んだだけで普通営業に戻りました。 何を期待したの？どんな所であろうと時間が起きれば数日は休むし、数週間も営業を止めてしまうってのは無いよ？ (法的に問題のある事をしたなら別だけど) そもそも、負けすぎたせいで〜なんてのは遺書でもないと分からんし、あったとしても公表されることは無い、遺族もそんな理由なら口に出さないだろうしね 今までの経験の例から行くと8割程度はトイレで心臓発作等で亡くなったのが、勝手に負けすぎただのという噂が付いてくる例が多い 遺族が風評被害を謝りに来たなんて例があるくらい (警察が現場のホールの人にはある程度はなすししね) 下手すると、単にまったく関係の無い原因で休んだだけで、自殺が〜なんて噂をしだす人までいるくらい＾＾； まあ、2割は不明だから、負けたせいってのもあると思うが・・・ 一例だけ旦那がパチンコ通いを止めない腹いせと言うので、トイレで自殺、実は旦那がハマってるのは競馬ってのなんとも言えない例を聞いたことはあるが・・・・ 逆に、台を打ってたら心臓発作で倒れ心臓マッサージ等で助かったのになぜか(一応救急車で病院に行ったせいか)噂では”負けすぎてトイレで自殺した”事になっていたおじいちゃんを実際に見たこともある＾＾； ホールで負けすぎて自殺したと言うのは無くは無いが大半が大げさに言っている良い例だな〜と思ったね 数日後ホールに来て「わしの玉のこっとるか？」と聞かれて反応に困ったが＾＾； むしろ数日休んだだけなんて軽々しく言わない方が良い＾＾； 数日休むのがどんなに大きな被害なのかを考えた事無いでしょ？ 下手な所ならそのまま倒産する場合だって出てくるよ？ |
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