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【33】 | RE:遠隔って・・・ ゴルゴチョフ (2010年02月22日 22時16分) |
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>結局、なんだかんだ言いながら、どのお店も同じようかことをやってるのでは??? ◇『違法な操作は蔓延していない』と主張する人は「無いこと」を証明しなければならない。 ◇一方、『違法な遠隔操作』を行う事の出来る装置は実在し、且つ、使用された事実がある。 と言うことは、 『それらの不正が行われている』と言う暴露(投稿)は(投稿人が当事者である可能性があり得るので)『それらの不正は行われていない』と言う主張よりも論理的?には説得力を持つものと判断し得る。 (どれほど理論立てしようと否定意見は事実の証明が出来得ない) となると、 『不正は行われている』のであるから、 それは『多くの店で行われている』と思う人がいても論理の飛躍じゃない。 以上、私見まで。 |
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【37】 |
バトルパニック (2010年02月23日 02時10分) |
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これは 【33】 に対する返信です。 | |||
>◇『違法な操作は蔓延していない』と主張する人は「無いこと」を証明しなければならない。 それいうなら「無いこと」じゃなくて「蔓延してないこと」ですね >『それらの不正が行われている』と言う暴露(投稿)は(投稿人が当事者である可能性があり得るので) 当事者かどうかは投稿人に確認すればわかると思うが・・・ で、当事者じゃない場合は説得力あるの? それとかもし当事者が 「うちの店では遠隔やってたが、他の店ではほとんどやってないと思う」って言ったら これは論理的な意見ですか?説得力ある意見ですか >『不正は行われている』のであるから、 >それは『多くの店で行われている』と思う人がいても論理の飛躍じゃない。 「思う」だけで根拠がないんなら 例え論理的に飛躍がないとしても説得力には欠けますね。 |
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この投稿に対する 返信を見る (1件) |
【35】 |
眠り猫 (2010年02月22日 23時30分) |
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これは 【33】 に対する返信です。 | |||
>『それらの不正が行われている』と言う暴露(投稿)は(投稿人が当事者である可能性があり得るので)『それらの不正は行われていない』と言う主張よりも論理的?には説得力を持つものと判断し得る。 それを言ったら、一般のお客様が、ホールの中まで見た訳でもないのに、被害者であると言う事を証明するのはできてないと思いますよ、今までいろいろ出て来たの例から考えると、可能性としては限りなく低いが絶対起こらない出来事ではないと言う事例ばかりですよね? 何より、”遠隔が多くの店である”と主張する人たちの事例が単なる思い込みや嘘ではない・大袈裟ではないと証明する事はできませんよね? >『不正は行われている』のであるから、 >それは『多くの店で行われている』と思う人がいても論理の飛躍じゃない。 理論の飛躍ってのは、一見納得しそうだが良く考えると理にかなっていない論理ですよね? 「辛い物が苦手な人は甘い物が好きなはずだ!」と言ったような、感じなのが”理論の飛躍”だと思います。 辛い物が苦手なのは事実でも、甘い物が好きかは別の問題ですよね? 不正が行なわれていると実際に検挙されているホールがあるので、全く無いとは言えないのは事実ですが逆に不正をしていないホールがどれだけあるかは不明なままですよね? たとえば、芸能人の一部で麻薬などで逮捕された人がいるから、多くの芸能人は麻薬などをやっていると言う考えが飛躍ではないと言い切れるのか? 毎日のように、犯罪や違法行為などのニュースは流れているし、実際にある程度の割合で発生しているし実際に巻き込まれた人も居るからと言って、多くの人が犯罪や違法行為に加担していると言うのは”論理の飛躍”では無いのか? もっと絞って、犯罪者が親戚内にいるから、あの親族は犯罪者が多いと言い出すのが”論理の飛躍”ではないのか? と言ったような感じで、ごく一部の事を元に全体を決め付けるってのは問題のありすぎる考えだと思いますよ? そもそも、上の例にしてもホールの不正にしても同じ名称で呼ばれる事はあっても、決して同じ人や同じ考えの人ばかりではないと言う事を思いっきり無視してますよね? こういった伝言板などは特に分かると思うんですが、同じ事を見て同じ時間に生きていても、考え方は人それぞれです、犯罪の走るやからもいるでしょうし、普通に生きる人も居るでしょ、中には時代を動かす人も居るかもしれない(これこそ飛躍しすぎ?)そう言った、個性があるんですから、同じ仕事をしているから〜とか同じグループだから〜と言う理由で同じ事をやる人間が多いはずってのは十分”論理の飛躍”だと思いますよ? まあ、僕自身も考え方が変とよく言われますが^^; |
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