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■ 85件の投稿があります。

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【45】		RE:遠隔って・・・　あのねえーー (2010年02月25日 13時14分)
これは【44】に対する返信です。
昔はパチプロは身近に結構居たのよ確実に勝ってた　今は居ないよ自費で色んなお店に行って打ったらわかると思うよ＞ただ負けただけ？こう言う挑発する言葉はいい加減止めたら？＞むしろ、僕としては遠隔が蔓延してると言う人の考えを聞きたいね＾＾；散々色んな所に書かれてるでしょ全く初めてトピに加わったような言い方止めたら？自身過去トピで大手の店が遠隔臭いと思ったと書いてた事有りますよね。結局、自身でも良くわかってない事じゃないの？正当化する発言ばかりしてないで、遠隔と騒がれてる店に打ちに行くとかしてみたらどう？
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【44】		RE:遠隔って・・・　眠り猫 (2010年02月25日 09時41分)
これは【43】に対する返信です。
＞業界人のみで正当化する議論むしろ、僕としては遠隔が蔓延してると言う人の考えを聞きたいね＾＾；こう言った事が言われてるとか、こう言った事をしてるだろって言う事は言うのに、ちょっとでも否定されると途端に”業界人だから～”とか言うだけで、何を根拠にその情報が正しいと言い張るのかが全く見えて来ない＾＾；別に遠隔装置が全くないとか、そういった犯罪は一切ないとかを主張している人はいないんだから”業界人のみで正当化”と言うにはおかしすぎる＾＾；これがもし、問答無用で遠隔なんて～と言う正当化をしようとするなら、少ないとか一部で～と言う話も否定するだろ＾＾；結局、遠隔が蔓延してると言う人たちは、根拠を確認する事をしていない上に、多分こうだろう、おそらくこう言った事があったから自分が負けたんだ！そういった話を聞いた事があるといった程度なのだと思いますが、せめてもう少し、それなら可能性があるかもと言うネタを上げてほしいです＾＾＞パチンコなんて全てインチキだと思う理由は？ただ負けただけ？＞今やるのは馬鹿のみ昔は遠隔が無かったとでも？
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【43】		RE:遠隔って・・・　 55743 (2010年02月25日 02時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
業界人のみで正当化する議論お疲れさんパチンコなんて全てインチキ今やるのは馬鹿のみ
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【42】		RE:遠隔って・・・　いれずみ (2010年02月25日 00時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
もうパチは汚染されてるよ。取り締まれる機関が実質無いからな。

【41】		RE:遠隔って・・・　ディスカバリー (2010年02月23日 23時35分)
これは【38】に対する返信です。
＞例えばネット等でそれぞれ100人の意見（投稿）を検証するにおいて、ネットでは投稿を1でも2でも正で有るか偽で有るか検証する手段が無いからどちらに対しても疑念を生じるのが普通であってどちらが正か判断する事は出来ないと思います。ほぼ、どちらも信憑性としては0だと私的には思いますどっかのサイトの遠隔の配線でもパソコンの4ピン電源コネクタだったはて？パチンコに４ピンの電源コネクタって在ったっけ線まで赤黒黒黄、普通ならバレナイ様に細い線か隠そうとするはずだが？何でバレバレなのって殆ど蔓延と言う信憑性は0としか私見では判断できませんからそれに、最近は摘発されたら営業許可取り消し再取得不可ですからねリスクが大きすぎます昔、遠隔がほぼ全てで行われていると言う人が777＠nifty掲示板に居ましたその人は画面に印が出てるといって言い張ってましたが蔓延説はその程度のもんだと思っていますホルコン操作も何故、台のメーカーやホルコン業者が摘発されないかは説明してくれません

【40】		RE:遠隔って・・・　ディスカバリー (2010年02月23日 23時02分)
これは【34】に対する返信です。
初期の日本ゲームカードの青サンドは変更できないみたいですよそれに対してCRだけど硬貨入れる白サンドやコインサンド、スティックサンド（2個1赤サンド含む）、ICカード型、は変更できるみたいですねそれで1島3台とか現金サンドで営業している店がだんだん減っては居るけど有ります＞見た目にも仕組みから考えても５個より少ない個数の歯車と言った感じです＾＾そうなんですか、昔は縦長のレールが支点を軸に傾く事で払い出ししてましたね今はそういう機種存在しないのでしょうか？

【39】		RE:遠隔って・・・　猫×猫 (2010年02月23日 21時57分)
これは【38】に対する返信です。
＞例えばネット等でそれぞれ100人の意見（投稿）を検証するにおいて、＞①の意見は100人全員共「自身の主張」の証明は不可能である（中にはお店の人が自店のこと＞を正直に言っているかも知れないが、真実であると証明するものは何もない）が、＞②の意見については、100人のうち例え1人でも投稿者がその当事者であった可能性を否定できない分、（僅かながらではあるが）比較上①の意見よりも真実を述べている人がいる割合が高い訳で、その信憑性において優位に立つと考えられる。（おかしいですかね？）所詮はネットの書き込み読み手がどう受け取るかと言うだけ＞①『違法な操作は蔓延していない』＞②一方、『違法な遠隔操作』を行う事の出来る装置は実在し、且つ、使用された事実がある。 ①と②は異なる事象であって対立関係にある訳ではない。

【38】		RE:遠隔って・・・　ゴルゴチョフ (2010年02月23日 19時26分)
これは【37】に対する返信です。
こんばんは。【３３】補足及び訂正します。まず＞それいうなら「無いこと」じゃなくて「蔓延してないこと」ですね仰るとおりです。訂正します。補足＞＞①『違法な操作は蔓延していない』と主張する人は「無いこと」を証明しなければならない。＞＞②一方、『違法な遠隔操作』を行う事の出来る装置は実在し、且つ、使用された事実がある。意図とするところは、例えばネット等でそれぞれ100人の意見（投稿）を検証するにおいて、 ①の意見は100人全員共「自身の主張」の証明は不可能である（中にはお店の人が自店のことを正直に言っているかも知れないが、真実であると証明するものは何もない）が、 ②の意見については、100人のうち例え1人でも投稿者がその当事者であった可能性を否定できない分、（僅かながらではあるが）比較上①の意見よりも真実を述べている人がいる割合が高い訳で、その信憑性において優位に立つと考えられる。（おかしいですかね？）よって＞＞『不正は行われている』のであるから、といったところです。とは言いながら皆様方が『不正は行われている』のを否定してはいないのも承知しています。その上で、過去から幾度となく議論されてきた部分（不正の蔓延度）についてですが、＞＞それは『多くの店で行われている』と思う人がいても論理の飛躍じゃない。私は『存在＝使用』の図式は一般的な感覚かと思っています。ただし「論理の飛躍じゃない」については背伸びをし過ぎました。「誰にも全否定される筋合いはない」に訂正します。＞説得力には欠けますね。仰るとおりです。あくまで私見です。ただ自身はこのように認識しながらも『負けてもいい資金内』で打っています。（やっぱり楽しい時もあるじゃないですかｗ）
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【37】		RE:遠隔って・・・　バトルパニック (2010年02月23日 02時10分)
これは【33】に対する返信です。
＞◇『違法な操作は蔓延していない』と主張する人は「無いこと」を証明しなければならない。それいうなら「無いこと」じゃなくて「蔓延してないこと」ですね＞『それらの不正が行われている』と言う暴露（投稿）は（投稿人が当事者である可能性があり得るので）当事者かどうかは投稿人に確認すればわかると思うが・・・で、当事者じゃない場合は説得力あるの？それとかもし当事者が「うちの店では遠隔やってたが、他の店ではほとんどやってないと思う」って言ったらこれは論理的な意見ですか？説得力ある意見ですか＞『不正は行われている』のであるから、＞それは『多くの店で行われている』と思う人がいても論理の飛躍じゃない。「思う」だけで根拠がないんなら例え論理的に飛躍がないとしても説得力には欠けますね。
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【36】		RE:遠隔って・・・　１パチンカー・智 (2010年02月23日 00時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホルコンは全体的な台の収支を管理してるだけのコンピューターです（台からの情報は吸収できますが、台に情報は送れません）ホルコンを理由を負けの原因にしないほうがいいかと遠隔してる店がある無い　と言えばしてる店は少数ながらあるのが事実リアルにホルコン本物をホールで見たことがあるから言えますがホルコンで見れるのは１台当たりの台の打った玉数　出た球数　を計測してます俺の見たホルコンはその台の１０００円当たり何回転くらいしてるか　とかも出てましたスロットも入れたメダル数　出たメダル数がほぼリアルタイムで出てました（最近スロットで移動禁止の店があるのはホルコンでゴト対策してるからって聞きました）遠隔疑うのもいいんですが　データ取ってから言ってほしいですあとこれだけは言いたいので今の台（詐欺スペック）で遠隔って必要ですかね？ここまで客に不利益に出来てる台に遠隔の必要性を感じません例：潜伏確　好きなだけいじれる釘（スルー　アタッカー　命釘などなど）だから私も４パチを打たなくなり今ではたまに暇つぶしで１パチをたしなむ程度になりました（昔は週２～３回４パチ打ってましたが今は週１で１パチを打つか打たないか程度）

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