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| 【1199】 | RE:パチンコを語ろう。その他 Brody （2008年08月13日 19時36分) |
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★広島拳さま、わざわざすいません恐縮です… 彼（？）に関しては、もう済んだことですのでこれで終わりにしましょう（＾＾ 「パチやめ」のトピと「このトピ」は正反対に思われますが実は共通点もあり 決して「パチやめ」トピを批判、否定するものではありません。 共通点とは「パチンコで不幸な生活を送ってほしくない」 「経済的（精神的）に苦しんでまで打つのであれば止めるか勝ち方を勉強するかするべきである」 我々は依存症ではありませんが、話を聞いたり調べたりしても 依存症は簡単に治せない精神的な病ですよね、個人の強い意志が必要ですが、一人でそれを遂行するのは 至難の業だと思います。その為のトピがあってもなんら不思議なことではありません…むしろ必要でしょう。 以前、友人にパチの勝ち方を伝授するのもいいけど、止めたがってる人を、如何に上手に 止めさせることが出来るか、それが出来てこそ少しは社会の役に立てると言われました。 その為に勉強の一環で貴トピに参加したのがきっかけでした。 これからもまだまだ、貴トピにお世話になることも多いと思います、逆に貴トピでは解決出来ない 方の参戦ではパチ全般に融通のきく、我々に気軽に相談してもらえれば対応できます。 これからも、最終的に目指すことは同じですので良い意味で刺激しあえるトピを 展開できればと願っております。「真実の扉」さんにも宜しくお伝え下さい、お世話になりました。 | |||
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| 【1204】 |
RE:パチンコを語ろう。その他
お節介マン (2008年08月14日 00時38分) |
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| これは 【1199】 に対する返信です。 | |||
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これは【１１９９】のＢｒｏｄｙさんに対する私の意見で、広島拳さんのトピも読んでいませんし、そのために、ここで書かれているメンバの意見もよくわからないままなので、単なる意見として読んでください。 まず、依存症についてです。私は以前にその関係の仕事をしていましたので、アルコール依存症の人とは何人かつきあってきました。精神病もそうですが、その元の部分には、幼児期の育てられ方、世間に対する対人・対世間恐怖症のようなものがあります。もう一つは現在の生きる意味の喪失のようなものもあると思われます。 それではそのような依存症の人とどう向き合っていけばいいか、これは難しい問題です。人によって差があることは勿論ですが、パチンコ依存症の場合、借金の問題もあり、家庭とか自分の現在の生活を破壊しかねないからです。 ワーカーや福祉関係者なら、とりあえずは全てを受け容れて、話を聞いてあげるのではないでしょうか。 ＞「パチンコで不幸な生活を送ってほしくない」 ＞「経済的（精神的）に苦しんでまで打つのであれば止めるか勝ち方を勉強するかするべきである」 その人にこう言えば、「そんなことは百も承知じゃわい」と言われてしまうでしょう。そうしたくてもできない自分がいることは、十分承知されていると思います。そういう割り切り方ができないのです。 こんな書き方をすると、病人扱いされている、と某トピの方は怒られるかも知れません。でも病気に罹っている（罹りかけている）と自覚した方がいいのではないでしょうか。結局は責任は自分に降りかかってくるんだ、と。 この金を使ってしまったら、家賃が払えなくなる。この金まで失ったら、晩に食べるものがなくなる、この小銭まで突っ込むと、電車に乗れなくなる・・・そして大阪城をぐるっと回って延々３〜４時間歩いて帰った、そんな記憶は誰しもあるでしょう。あの焦燥感と言いようのない虚脱感。 私はギャンブルでけっこう危ないことをしてきています。白川道のような大ばくち打ちではありませんが、ちょこちょこ自分の生活範囲を越えていたこともあります。気が小さいのと体が健康だったことで、なんとか難を免れてきたような気がします。 アルコール依存症に断酒会のような当事者グループがありますが、そういうグループが一番話しやすく、また話が参考になるんじゃないでしょうか。そういう意味では、広島拳さんのやっておられるトピは、内容はともかく、十分に存在価値があると思われます。 じゃあ、パチプロに依存症の人から相談を受けたら、どうすればいいか？やっぱり自分の責任が持てる範囲で遊びなさい。もしもっと上手に遊びたいのなら、やり方を教えるから、勉強しなさい、としか言いようがないですね。 そして福祉関係者は、早く消えた方がいいと思われます。一番タチの悪い依存ができそうです。 なんとなく言葉足らずのような意見で申し訳ありません。みなさんの意見を（某トピとは離れて）聞かせてください。 |
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| 【1201】 |
RE:パチンコを語ろう。その他
広島拳 (2008年08月13日 21時55分) |
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| これは 【1199】 に対する返信です。 | |||
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Ｂrody様殿へ。 私自身解決いたしました。そして、すかいぶるー殿が迷惑をおかけしました。 本当に申し訳ありません。 そして、Ｂrody様にはこれで最後の返信にします。 要は、パチやめについては、あなたがトピ主である以上、ご迷惑はおかけできませんのご理解宜しくお願いいたします。 この件につきましては、すかいぶるー殿がご迷惑をおかけしました。 しかし、あなたの対応と、結局、真実が確認出来ていないあなたの発言を途中読み、残念に思いましたよ。 特に ＞本来のトピの広島拳さんまでがさじを投げた状態なので その後、あなたの書き込みは、『無かったことで』と。 つまり、あなたの発言は少しいいかげんです。 この発言で、自分自身恥ずかしいお言葉だったのではないかと思います。 さらに、＞東京に来た時にはメールを下さい。！ どうもあなたの、お言葉が理解出来ない。 私のトピは、仲良しこよしのトピでは無い事をご存じですよね！？ 私は『共感』『共有』を大事にしています。 それは、トピ自体に反感が多いからです！ だからこそ、『パチやめトピは、誠実に』行っていかなければなりません。 誰かがこう言ったから、その返信が来るまで待とう！ その後、書き込みをしよう！！！ その行為こそ、自分の考えや、未来性を読む力、そして自身のなさ。 結局は、自分で正いや非かも確かめられない人間ですよ！！！！ 人の意見に流されず、今後の人生を歩んで頂きたい。 ＞これからもまだまだ、貴トピにお世話になることも多いと思います、逆に貴トピでは解決出来ない ＞方の参戦ではパチ全般に融通のきく、我々に気軽に相談してもらえれば対応できます。 いや！この件で貴方様の書き込みを見る以上『パチやめトピを試した』にしか過ぎません。 あなたは、このトピを考え、このトピの皆様の事を考え専念してもらいたいです。 よって、今後のお付き合いは無しにしていただきます。 貴方様は、自分で物事解決できていません。 では、どうして彼を受け入れたのに、私のコメントを読んで撤回したのですか？？ 筋道は何ですか？？？？ 道徳ですとは言わせませんよ！！！！ 自己を正当化しているのでしょう！！ あなたも、この件に関し、真実を語っていません。 そればかりか、己を正当化しつつある！！！ でも、この件に関し、貴方はトピ主として解釈が出来ないまま終わりましたね！！ ラッキーＳ様、そしてＹＯＳＨＩ２様の解釈で述べている事が私は立派であると感じましたよ。 この方々は、やはり根拠は証拠を探っていたからこそだと思っております。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 私はあなたを、批判してはいません。 真実が見えないのに、ここのトピで解釈し、私の真実を述べて、自分自身の(すかいぶるー殿への)書き込みを、間違ったと否定し『パチやめ２』仲間を、疑ったことに対して、今後改めて、言葉の意味の重たさを実感していただきたいです。 この件では、すかいぶるーが大変ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。 以上で、お互いそれぞれトピ主同士、ご成長していきましょう。 そして、この件につきまして、皆様に協力していただきありがとうございました。 私は、あちらのトピでひっそりやっていきます！！ お互い頑張りましょう！！ このトピのご成長と、あなたのご成長を祈っております。 |
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