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【119】

RE:パチは詐欺と言われるけど・・・

solaris (2009年01月18日 04時05分)
>パチンコ関係者に「相当な鬱憤」を抱いているようで・・

”うっぷん”って読むのね。ぐぐっちゃったよ。。。
うん。あまりこころよく思ってないことは間違いない^^;
けど、もしパチンコ屋が(換金,広告,送金,遠隔とかの全て問題がなくなって)完全にクリーンになるんなら、他の娯楽施設と同様の見方に変わると思う。
個人的にはそういう風(クリーン)に変わっていってほしい。
ただ、現状のように"金"をアピールしてるんじゃ無理なんじゃないの?って思う。


>「詐欺」と言われて仕方なしてことに関しては、「誇大広告」問題を自ら「誇張」して使った言葉だったんだろうけど、

「誇大広告」は「詐欺と言われて仕方なし」と考えてる。この考えは"誇張"しているつもりはない。
(この答えが的外れだったら申し訳ない。しょうじき文意がよく分からなかった)


>要はパチ関係者である人のネガティブキャンペーンでもしたかったのかい?

取締りされるから遠隔とかしないって言ってるから、じゃあなければするの?って聞いただけ。
この問いがネガティブキャンペーンになってしまうのなら申し訳ない。


>ここは「誇大広告」からの流れで出てきた「詐欺」とは明らかに違うね?

これもちょっと文意がよく分からなかったんだけど、俺がこのトピで"詐欺"の対象にしてるのは、全て広告に関して。
(違法台とか遠隔についての"詐欺"って問題もあると思うけど、俺はここで対象にしてない。)


>その「金」を得る為には、リスクが伴っている

詐欺と言われてる原因は、これが十分に説明できてないってのもあると思う。
詐欺と言われないようにするには、"金"に関係する広告を一切しないのが一番だと思うけど、
広告するんであれば、(おバカにも分かるように)リスクを説明しないと無理な気がする。
極端な話、
 うちの店には設定1が何台あって、2が何台あって、3が・・・・・
 設定1だと平均XXXXX円くらい負けて、2だと・・・・・
くらいの説明が必要だと思う。


>リスク回避できなかったからといってそれを「詐欺」と言っても言いかと問われれば、NOだろうね

詐欺って言う人を批判するんじゃなくて、詐欺って言われてる(思われてる)ことを自覚し、改善すべきなんじゃないの?ってのが個人的な意見。

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RE:パチは詐欺と言われるけど・・・  評価

見通す目 (2009年01月18日 18時10分)

>個人的にはそういう風(クリーン)に変わっていってほしい。
「クリーン」のレベルがどの程度を指してるのかがいまいちわからないんだよね
てのも、一昔前に比べれば、だいぶクリーンになってないかい?
全国ネットのCM然り、芸能人やコミック版権、映画版権までもが取り入れられてるし(市民権を得た感はする)
換金は、管理監督するKの問題
広告は、宣伝文句に関してはホールの問題だからいいとして
送金は、パチ業界でそういうことに関係している一部
遠隔は、違法以外の何者でもない(これも一部)

あのさ、そういうきな臭い話が過去からあるにせよ、それを未だに大局論として言い張るてのは
その過去の悪い部分を単に引きずってるようにも見えるし、そういうレッテルをつけやすいてだけなんじゃないの?
快く思わない諸問題は、その諸問題に抵触してる事例として批判しないとダメなんじゃ?
(公立の先生のとんでもない問題がニュースをにぎわして、公立はダメだなんて言うのと同じ)
過去からの流れを見てても、それなりの健全化の努力は、それなりに成果が出てると思うけどね?
それをそう感じないのは、ある段階でこの業界はダメだて判断を下しちゃっていて、正当な評価をしているとも思えないが?

>この考えは"誇張"しているつもりはない。
じゃぁ、それでいいんじゃん?
俺的には、「誇大広告」であろうことでも虚偽の断定もできんから「詐欺」なんて言葉はとても使えないと思ってさ

>この考えは"誇張"しているつもりはない。
>俺がこのトピで"詐欺"の対象にしてるのは、全て広告に関して。

そもそもレス62で
>あと、営業停止になりたくないから、違法台や遠隔はやらないってのはいかがなものかと。
と言い出したことが問題で
これは、貴方が批判してる「誇大広告」とは別次元の話を持ち出した
「快く思ってない」と言った理由の換金,広告,送金,遠隔とかの全て問題て部分からの不満であって
営業停止になりたくないからて理由でやらないて姿勢を「いかがなものか」なんて言いまわしをしたんじゃないの?
「営業停止になりたくない」てことを貴方は、「利己的」と捉えたと思うんだけど、営業停止になるてことは「違法」なことをしたんだろうし
「合法」であればするだろうし、「違法」であればやらない(抑止力が働く)んじゃない?

「釘調整」に関しては、法的には「違法」だろうて認識が多いと思うんだけど、実際は取り締まられているかというと「黙認」状態てのは、ホール関係者のモラルどうのの問題以前に、法的に実社会とのズレが生じてる最たる例だと思うので法改正も含め改善するべきだとは思うけど

>詐欺と言われないようにするには

なんでパチ業界にばかりそういう要望を突きつけるの?
遊戯者一人一人が、少しづつでも学んで成長しようて気はないわけ?
それは過去レスで言ったように、「アホ」だからいいんか?

>詐欺って言われてる(思われてる)ことを自覚し

「詐欺」と言われるのは余りに極端だとは思うけど、客と接してれば、客の自分勝手な不満はゴマンと聞いてるだろうから
どのように思われているかくらいは想像に難くないでしょ
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