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【12】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　火消し (2009年01月08日 13時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
現状のパチを詐欺だと思っている人… そういう人はたいした研究・努力もせず「パチは勝てる」と錯覚している人に多いと思う。パチ屋だって慈善事業ではないので法で決められた範囲で儲けを出す手段を考えるわけです。とくにこのご時世、景気のよかったころと違い財布の紐が固くなってくるうえに度重なる規制で投資してくれる金額が少なくなってきますから客への還元（配当）もどうしても少なくなるわけです。（釘締め、スロットの低設定等）その中で客の投資がなければ配当以前の問題になりますので、客を呼ぶ手段としてイベント等がありますが、例えば ○スロットの「高設定多数投入」　・設定が確認出来なければ話にならない。　・高設定の基準なんてないので、設定１以外は高設定という解釈が可能 ○パチンコの「甘釘」　・何回転回るかどうか（ボ－ダ－）等は雑誌とかで紹介さけているだけで、これも基準があるわけでもない。よって通常から少しでも緩めれば甘釘という解釈が可能ようは打つ側がしっかり店を吟味することが大事で、パチ屋は「お金を供給していしる所」でなく、「商売している所」と考えに立つことだと思います。その中で店がたいした努力（まぎらわしいようなイベント等をやっている所等）をしなければ、他業種の店と同じで潰れる運命しかないのですから以上法的に問題がない（と思われる）店についての解釈ですが、噂が絶えない「遠隔操作」については、取り締まる必要があると思いますが

【11】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　眠り猫 (2009年01月08日 11時35分)
これは【3】に対する返信です。
店の都合で出したり閉めたりできたならこの商売どんなに楽か・・・・＾＾；

【10】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　眠り猫 (2009年01月08日 11時34分)
これは【1】に対する返信です。
未だに設定札とか使ってる所あるんですか？？うちの地域では、”設定”どころか設定を匂わせる数字及びキャラクターや高い低いを思わせるような表示は一茶禁止になってるんですけど＾＾；所で高設定ってどの設定からを指します？出玉率１００％を越える設定？(３～４以上) 一番上の設定？(５～６) おそらく店としては、2でも出るような台は3でも高設定と言いだすと思うけど、お客様の感覚は違うと思うんですよね^^;
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【9】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　歩くATM (2009年01月08日 09時53分)
これは【6】に対する返信です。
＞営業終了後、警察立会いの下設定確認すれば良い。＞警察は相手にしてくれんだろうがね・・当たり前です。警察は事実に基づく上で捜査活動する以上、あて推量で動けるはずがありません。どんな事実で動こうというのでしょう？パチ屋はあくまで遊技料を頂戴しているだけで、勝った負けた実際関係ない。ガセ札でお金を消費しようがその対価として遊技している以上契約は完遂である。また景品を得て換金行為をしているのはあくまで客側の問題。高設定のガセ札だろうが本物札であろうが結果勝とうが負けようがお金を得られるわけではない。あくまで景品（個人の目的）でしかない。つまり個人の目的が達成しようが達成しまいが社会的にどうだっていいはず。あくまで遊びの延長にパチがあるのであって、遊びの結果に対しどうして警察が動けるだろうか？動けるはずがない。　ただし、風適法にパチ屋が属するように健全な治安環境を守る上で行き過ぎた行為（風適法に反する行為）があれば動かざる得ない。　ガセ札かどうかの確認に警察は動けないが、１８歳未満の子供が出入りし遊技しているのであれば動くことはできます。
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【8】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　甘で維持費 (2009年01月08日 09時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
ガチ締めで全然回らないのに「甘い甘い釘調整でお客様をお迎えしております」… なんて店内放送を流すホールが有りますが、法的に欺瞞性を問われる表現ではない…って事なんでしょうね。株や先物取引も「今が絶好のチャンス！儲かりますよぉ」と客を散々煽りますが＜何日までに○万円は獲れる＞みたいな具体的確約を交わさない限りシロですもんねｗ。

【7】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　歩くATM (2009年01月08日 09時22分)
これは【2】に対する返信です。
詐欺かどうかは、あなたが決めることではなく、法の考えとこれまでの判例を基礎として導かれる合理的な結果であり、あくまで犯罪かどうか結果を決めるのは司法によるものある。しかし、その考え方と判例を照らし合わせ、その妥当な答えを導き司法が出す結論の可能性について推測することは一般人もできる。私が言いたいのは、法の考え方や判例を照らしわせても詐欺にはあたらないし、犯罪も成立しない。にも関わらず、詐欺と言うからには何かしら根拠があるはず。根拠も法も知らず、詐欺だの何だの言う輩がいるとしたら、それこそその輩の方が事実と異なることを風評をし、営業妨害をしている輩であることを明確にしたいだけ。

【6】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　ウラサギ (2009年01月08日 09時20分)
これは【4】に対する返信です。
＞①まず立証できない。実際の設定を確認できるわけではない。営業終了後、警察立会いの下設定確認すれば良い。警察は相手にしてくれんだろうがね・・＞②スロのゲーム性から高設定と言えども負ける可能性はある。ちょっとズレてるぞ。本当に札通りの高設定なら詐欺でもなんでもない。打ち手のヒキ弱なだけ。＞ガセ札と錯誤に陥る因果関係が成立しない。実際は低設定なのに札によって高設定であると、客を煽り錯誤させ出玉の期待持たせて打たす行為は十分因果関係がある。札さえ無ければ打たない、もしくはもっと早く止めている(負け額が少なくなる)ケースなんだから。
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【5】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　歩くATM (2009年01月08日 08時56分)
これは【3】に対する返信です。
継続率について継続率は常に80％と仮定して大当たり２回の可能性は80％大当たり３回の可能性は80％×80％＝64％大当たり４回の可能性は80％×80％×80％＝51.2％大当たり５回の可能性は80％×80％×80％×80％＝40.1％であり、平均3回継続の大当たり4回分が期待できると計算できる。平たく言えば、あなたの単発と隣のオッサン７連の大当たりと相殺されるということ。当然単発、ワンセットの方が可能性が高いのは当然で不思議なことではない。

【4】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　歩くATM (2009年01月08日 08時38分)
これは【1】に対する返信です。
実際の設定と違う札をさしたぐらいでは、欺罔行為にあたらない。 ①まず立証できない。実際の設定を確認できるわけではない。 ②スロのゲーム性から高設定と言えども負ける可能性はある。高設定≠必ず勝てる高設定＝勝てる可能性が高いであり、ガセ札と錯誤に陥る因果関係が成立しない。
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【3】		RE:パチは詐欺と言われるけど・・・　いうよねー (2009年01月08日 03時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコは北斗ガロウと継続率８０％～とか出してるけど、閑古鳥店で打つと単発の多い事９０％～の台が出たとしても単発が多いんだろうねどんな台を出してもお店都合の出方しかしない
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