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羽根物にも不正はあるのか？！ ペルソナ （2001年11月06日 05時52分）

デジタル搭載している点では、現在多くの羽根物設置店にあ
る、ファインプレーなんかは灰色の疑惑が有りますが、実際
の所どうなのでしょうか？出目抽選の原理はデジパチと同じ
はずなのに、1/3の確率で自分は連続８回「1」、３６回当て
て、「１」１７回、「７」１４回、「１５」５回でした。
隣のお婆さんも、７回連続「１」でした。
試行回数が少ないから、これだけでは不確かですが・・・
その店は客はガラガラで、自分の打った台は釘が良いのでク
セは最悪かと思えば割と良く、常連？が座らないので不思議
なので聞いてみると、「その台１しか出ん！！(笑)」
釘開けていたらクセが良ければ美味しいですよね、あの台。
罠ですかね？情報や意見等羽根物なら何でもＯ・Ｋです。
お待ちしています。

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【11】		RE:タナカさん、ど～もです。　一軒家タナカ (2001年11月08日 09時45分)
これは【9】に対する返信です。
＞疑いたくなる気持ちも察して下さい(笑) これは同じパチンカーとしてわかります。多分ペルソナさんならば、いずれにせよ幾度もの試行回数を重ねた上で判断されることでしょうから問題ないと思います。ただ、これを読んだ他の方がまともに受けてしまうと、「パチンコは不正ばっかりだ。」と思われがちになり、その人口を減らす要因にもなりかねないと思ったものですから、あえて反レスをさせていただきました。（パチ人口が減るというのは、お店だけでなく我々にとってもデメリットですよね？）ですから僕としては、ちょっとした噂だけ、あるいはちょっとした試行回数で出た隔たりにより、それによるパチンコに対する疑心を持たせるような書き込みをなるべくしてほしくないという意向があります。特にベテランの方々の書き込みは、ビギナー達の心を揺さぶる力があります。それによる誤解が怖いものですから。ただ、本当に不正をやっている店やメーカー、業者もあります。ひとみのなんちゃらのメーカーとか三洋機種の裏基盤を製造している業者とか、それらを導入している店をか。。。そういった確かに根拠のあるネタ、また十分な試行回数から出た結果による書き込みに対しては、その範囲内でないでしょう。その時初めて公表されれば、それは逆に大きなメリットであると思います。

【10】		フフフッ。　ペルソナ (2001年11月07日 17時44分)
これは【8】に対する返信です。
初心者の頃、とにかくＶに入れば良いものと思っていて、羽根の先端に玉が引っ掛かって、入りそうで入らない状態で、チャンスタイム終了後に偶然入ってＶ。シ～ン。何でーー！(笑極希にファインプレーでも、２チャッカー入賞時にヒットに一度付いた玉が「ポロッ」。そのまま真ん中に停滞して、奇跡的にホームランに「ペタッ」。Ｖに入っても静寂。(笑) オバチャン、定員に喰ってかかる！俺はサヨウナラー(^o^)/

【9】		タナカさん、ど～もです。　ペルソナ (2001年11月07日 17時16分)
これは【7】に対する返信です。
今、帰宅しました。最近夕方には帰ってるな・・・（笑) 予定を変更して、今日はフィアンプレー打ちました。例の店ではないですが。至って普通でしたが、後半に１Ｒの嵐で自爆。＋6000円(Ｔ-Ｔ) すぱいくさん、タナカさんの意見を総轄しての結論は、昔はあったけど、今は無し・・・かな。何れにしても、もう少しデーターとってみます。でも実際に打っていて、連続８回、隣は７回でしたからね・・・疑いたくなる気持ちも察して下さい(笑)　機械人間ではないから、こういう事象に遭遇すると、心も人並に揺れることも有ります。毎日打つ常連さんの「その台１しか出ん！」という発言も、要因の一つでしたし。まあ、これは話半分に受け取っておいた情報ですが。(笑) 因みに無制限で、打ち止めは有りません。別に盲目的に不正だ！とは思ってません。安心して下さい。こういうことがあったので、実際はどうなのかな？と問題提起してみたのです。しかし、デジタル搭載してない羽根物ばかりの頃は良かったですよね・・・役物にそれぞれ工夫があって。
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【8】		不正やないけど・・・　すぱいく (2001年11月07日 14時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
玉ちゃんファイト・・・玉ちゃんのポケットに入り、ヤッター！と思ったら玉が前に転がってこない！後ろに引っかかったまんまなのである。ドツいたらコロコロ転がってＶ入賞！・・・シ～ン！・・・または次１チャッカーに入って役物が動いた衝撃で手前にコロコロ、そしてＶ入賞！・・・・シ～ン！・・・なんで？？？これが最近のホールで頻発しているのです。今の羽根ものが当たる条件に１または２のチャッカーを通ればＶゾーンが有効になるチャンスタイムが発生して、カウントセンサーを通った玉がチャンスタイム内にＶ入賞した玉だけが当たりとなる訳で、チャンスタイム外と時間内でもカウントセンサーを通ってなければ無効になるのです。その時に別の玉が拾われていれば有効となります。またチャンスタイムは枠ランプが点滅している間で、点滅していない時にＶに入れても無効です。こんなことが起こるのも役物のクセもありますが、メンテナンスが悪いとよく引っかかるようです。常連の人もこれが原因で離れてしまいました。こういうシステムを知らない人からすれば「磁石で操作している！」というウワサが流れてしまいます。店からすればネットでごちゃごちゃ書かれるより、口コミのウワサの方が影響力が大きいので、少なくとも正しい知識も必要です。一応その常連の人には説明しましたが、どうも納得行かないようでした。
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【7】		読んだ感じでは錯覚だと思われますが。。。　一軒家タナカ (2001年11月07日 11時56分)
これは【4】に対する返信です。
＞ファインプレーなんかは、息の長い機種だし、店によっては＞残ってそうですね。遠隔は無いとしても、裏基盤は・・・例えばトピたてた時のデータの検証ですが、確かにこの中では悪い方向に隔たりができてますね。言い換えると、「３６回当てて１５ラウンドが５回だもんなぁ」と言うことですが、小さい当たりが多いからこそ、当たり回数は増える、ということがいえます。もし１５ラウンドが先行したら、打ち止めも早く、ここまで当たりを出さずに一日終えたのでは？３６回当ててこの隔たりだったというよりは、この隔たりだったから（試行回数が増えて）３６回の当たり回数になったと僕は考えます。また、心理的問題として、１５ラウンドが先行した場合は、１ラウンド先行よりも疑わないということも言えます。なので、ヒキ悪の時は余計疑念の心が大きくなってしまいます。例えばオカルト信者の勘違いの例として一般的なものをあげます。３３９が出たから早いあたりが来た、３３９がきたけど早い当たりが来なかったという事象に対するオカルト信者の思考は、前者は当然、後者はたまたま、と無意識に都合よくとります。なぜそう思うかは簡単、彼らはそう信じているからです。この事例のように、信じ込む事が大きな間違いにつながるのは、おそらくペルソナならばおわかりかと思いますが、当本題もまた、試行回数があまりにも少なく、それでいきなりそういう疑心をわかせていらっしゃいます。これは上記のオカルトの例えと同じことなのです。（レベルはそれよりも上ですが（笑））つまりそれが大きな勘違いの要因につながりやすく、ご自身が損をするきっかけにもなりかねないと思います。たこ焼き八ちゃんの件ですが・・・磁石の強弱は確かにあると思います。こういうのをデキ良しの台、デキ悪の台と言います。これはその台が製造された時から持つ持病のようなものなので、お店が操作してそうだ、ではないと思いますョ。逆にお店は、こういうデキ悪だからこそ釘を激甘にしていると考えるのが自然だと思います。他機種（磁石物ではない機種）でもよくありがちです。Ｖに入りにくいから、その分役に玉がじゃんじゃん入るように調整してあるとか・・・昔僕が一般台ばかりやっていたころは、幾度となくそういうのを見てきました。二つ含めて共通にいえることは、よっぽどの事象でない限り店を疑ってはいけないということです。店を疑う、疑わないは本人の自由ですが、少ない試行で疑ってかかれば、自身に大損を出すことになるし、店に対しても失礼な事になりかねません。それに疑心を持ったらパチンコ屋さんなんて行ってられないし。まずは正規営業を信じることが、我々自身にとっていろんな意味で良い事であると考えます。また、それだけに、本当にクロな店は見えてくるものでしょう。
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【6】		嗚呼！再会の時は来たれり！！　ペルソナ (2001年11月06日 21時00分)
これは【5】に対する返信です。
おおーーーっ！！ｋさん、また会えるとは・・・自分は表の板は暫く控えようと思っています。ちょっとね・・・・(詳しくは談話室にて) たこ焼八ちゃんは、磁石が確かに弱い気がします。ファインプレーなら「ピタッ」と付くのに、たこ八は勢いの緩い玉すら弾くこともありますね。クセの良い台でも。１チャッカー鳴きで出るストッパーのクセも重要ですね。クセ悪台は、玉がストッパー周辺でウロウロして、Ｖ入賞しにくく、良い台はオイルでも塗っているのか？！(笑)　と言い体程「ツルッ」とＶに導きます。パンクは絶対有りますね、磁石に付きやすい役物の台でも。寄り釘悪いとパンク毎回しますね。最初にドドッと玉拾わないと、高確率でパンクです。色々試しましたが、釘が全体的に良くないと打ったらダメですね。最低でも寄りは良くないと、まず勝てないです。何処も釘シブで、客も付いていません。毎回15Rで、デジタル無いので好きですが、打ちたくても打てない状態です。余談ですが、今日はドンキホーテ２で＋12500円。回復順調です。明日勝てば、いよいよ反撃開始です！

【4】		うひゃーーーっ！！　(＾＾；　ペルソナ (2001年11月06日 19時29分)
これは【3】に対する返信です。
やっぱり存在しましたか・・・昔って、バブル全盛の頃ですか？少々金使っても、今のように不況でないから客も深く追求しないし、店も色々細工していたと思いますが・・・いや、黙ってても客は来るし、細かいことしなくても儲けはタップリあったし、店も玉出してたよな・・・あれ？！(笑ファインプレーなんかは、息の長い機種だし、店によっては残ってそうですね。遠隔は無いとしても、裏基盤は・・・話は変わりますが、バネは定員に言っても直せないのですかね？！羽根物は特にバネ悪いと「アウト」ですよね。オバちゃんがKリーグ２のバネ最悪(クセ極上)台を直すように定員に言いつけて、５分程して「すいません、ダメです」本当ですか～？！(笑)　直せると思うのですが・・・いっそ「調整中」の札付けて、稼働させなければいいのに。打つ人いるから、そんなことしないか。(－－＃パチプロ位ですしね、バネを何時も気にするの・・・
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【3】		昔は色々あったのです。　すぱいく (2001年11月06日 14時08分)
これは【2】に対する返信です。
【１】の後半のくだりはかつて当時のパチンコ雑誌の記事や、現役釘師、当時現役店長などから話を聞いています。特にスプリングを短くする改造は、下手な改造をする店では短くしすぎてバネが切れてしまう店も結構あったそうです(片方のハネが開きっ放しになりました)。この他にも当時クルーン登載の一発台などは手前のネジを外してワッシャーをカマして、クルーンが奥に傾くようにする改造は関西地方では大抵のホールでやっていたのではないか？(ちなみにウチのホールもやっていた！)と話していました。前半のファインプレーに関しては店そのものが遠隔操作で摘発されて、今は無くなっているので闇に葬り去られてしまいました。そういえばパチマガ当時連載の『決死の目撃者』で神奈川県某ホール(当時はホール名名指し)において、大和撫子というハネモノの役物内にマッチ棒を接着剤で貼り付け、絶対にＶ入賞しない改造が施されていたホールがスッパ抜かれていました。今知っている店でファインプレーを置いている店はごくフツーの出方をしています。
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【12】		【3】に重大な間違いが・・・　すぱいく (2001年11月08日 18時08分)
これは【3】に対する返信です。
クルーンの改造の件ですが、ワッシャーをかませて奥に傾かせるのではなく、位置をずらせるのが目的ということでした。傾かせるのは奥でなく手前へ傾かせた方が手前に落ちにくいので、かなりたてつけを緩くして、店によってはクルーンの奥にボール紙をかませていたそうです。そのかわり、命釘はかなり開けていたということです。案外良心的やったのかも・・・

【5】		RE:羽根物にも不正はあるのか？！　ｋさん(キツネ） (2001年11月06日 20時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
羽物のたこ焼きはっちゃん。六時オ－プンの激甘釘で磁石が弱くヒットに付かないので絶対1ラウンドパンクってあります。（もしかしたらヒット磁石なかったかも）磁石はお店で変えられるのですかね～？＾＾
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