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【9】 | RE:机上論と確率・統計〜スピンオフ 漢★花 (2009年05月29日 11時04分) |
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暴れん坊チャンスさん 書き方をあえて難しく書こうとしてません?(笑 私は別に構いませんが・・・。 >つまり通常時の出来事を想定し,比較してる訳です. この当たりの前提は全く異論はないですね。 >また,その特殊解の算出方法についての知識をことさら必要としてるようにも思えました. 特殊解とか言うと難しい話になっちゃいますが簡単に言えば 2万回の当たりに一度10倍ハマリを食らう。 それは1万回転させれば400分の1なら25回大当りがあるって事と同意です。 (もちろんバラつきや誤差があるのは当然) >漢★花さんが特殊解にこだわる理由というか, いやいや、こだわって何ていませんよ。 最初っから言ってますが、気休めでしかありませんし(笑 ただ、確変中に多くハマリ頻度を得られれば、得かどうかなら得でしょうと。 >何か確率的な観点から,「確変中のk倍ハマり」を良かった, 「確変中のk倍ハマり」ではなく「k倍ハマりが確変中に」でしょう。 >通常時との比較を完全に抜きにして(←ここ重要) 抜きにしちゃうんですか? 退屈顔のおっとなさんにも言いましたが、確変中と通常時を切り離して考えたら、まるっきりメリットはないでしょう。 単に確変中の効率が落ちるだけですから。 かみ合わない理由が分りました。 歓迎するってのは、確変中に大ハマリが来て欲しいという偏り願望な訳ですよ。 大ハマリは遭遇する、そして頻度は少ない。 その頻度が一定なものという前提に立てば、確変中に偏れば得なのは明白な訳でね。 結局「歓迎する」の意図を深読みしてるだけの話じゃないんですか。 |
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【10】 |
暴れん坊チャンス (2009年05月29日 12時18分) |
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これは 【9】 に対する返信です。 | |||
こんにちは^^ > 書き方をあえて難しく書こうとしてません?(笑 > 私は別に構いませんが・・・。 漢★花さんや自分の考えを整理するにあたり, なるべく一般的・数学的な表現をしようとしてるだけですね^^; 数の決まってる四則演算よりも, 変数を使った方程式の解を求めるほうがより難しいと感じることがあるように, 一般化された概念のほうが難しいということは言えるかも知れません^^; ただ,漢★花さんも証明問題を解いたことがあるかと思いますが, ある1つの数値計算や具体例を挙げて「証明した」ということにはならないでしょう. 早い話,「10倍ハマり」である必要はなくて, 11倍でも12倍でも同じ理屈ですよね? であれば,10という数字の必然性がなく, 適当な範囲を指定して,kとでもしておけば十分でしょう. あとは受け取り手が,具体的なケースに落とし込むためにk=10するかどうかは自由ですが, 説明する側までが特殊なケースに限った説明をする必要はないと思ってます^^ 前レスで挙げた,事象X・Y・S・Tについてもそうです. 説明にあたり,表現を一般化しても論点を外さないだろうと思う内容を一般化することで, 論点自体をはっきりさせられると考えてます^^ さて本題のレスです. > >通常時との比較を完全に抜きにして(←ここ重要) > > 抜きにしちゃうんですか? > 退屈顔のおっとなさんにも言いましたが、確変中と通常時を切り離して考えたら、まるっきりメリットはないでしょう。 「確変中と通常時を切り離して考えたら、まるっきりメリットはない」ならば, 前レスで書いた, | 冒頭の例のように,通常時ハマりとの比較を想定してる, | あるいは,結局,通常時ハマりとの比較に帰着する問題であれば, | 同等の確率で起こりうる事象XとYの比較という,上で自分が説明した内容で十分と考えますし, | 自分が書いた論理が,何らかの特殊解を例示しないと破綻するとは思いません^^; | 特殊解の計算はまったく必要としないばかりか, | かえって論拠の妨げになるものと思ってます. という主張を自分はしてます^^ 参考として数値を挙げるのは構わないんですが, 通常時のk倍ハマりよりは良かった,というだけであれば, その確率や実戦中に起こる頻度がいくつになるのかというのは, 「良かった」という論拠とは直接的な関係がなく,一般化して差し支えないものと考えてます. > 結局「歓迎する」の意図を深読みしてるだけの話じゃないんですか。 その通り!!^^;; というより,最初のうちは,自分の中での論点は表現上の話に絞ってまして^^; 元トピ【115】で,以下のように書いてました. | 「大歓迎」という言葉が,別の事象を暗に比較している表現なのかどうか, | っていう話のような気がします^^ なんかへんだなさんも元トピ【116】で, > 大歓迎という言葉の定義として、「よかった通常時でなくって」という意味なんでしょうけど。 と書かれてます. 比較の問題であればそれでいいんですけど, 「確変中と通常時を切り離して考えたら、まるっきりメリットはない」 とおっしゃるのであれば, 現トピ【3】の, > それ(確変中のはまり)自体が(比較論ではなく)あたかも「得な事象であり、 に対し, 「いいえ,あくまでも比較論です」とか「通常時と比較して得だと言っているだけです」 などと答えるはずのところ, 「得だと思いますよ。」と書いてらっしゃるので, え?比較論だったんじゃないの?ってことで, 真意を測りかねてるわけですよ・・・^^;; |
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