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【210】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

●−○=? (2009年06月07日 18時18分)

>そのような強い心を持ちながら、最後には犯罪に手を染めてしまう弱い心の両面を持ち合わせているのが問題なのかも知れませんね。
>良く判らなくなってしまって・・昼酌(晩酌の昼バージョン)中です^^

教育格差です。
人間の持ち合わせる価値観は、当事者の育った環境に大きく影響されます。資質には然程関係ないと言えるでしょう。
要は、これらを『ビジネス』と理解出来る頭が必要です。
正に、民主主義国家の在り方です。
【209】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

理解はできない (2009年06月07日 18時12分)

>1パチは所詮付け焼刃程度の苦肉の策。
>パチンコと言う趣旨からはかけ離れた全く異なるものだと思っている。

贅沢なを完全に取り除くとパチンコでは無くなる訳です。完全に遊びでは無い、多少にギャンブル性。理想だと思いますが…後は機械代の問題のみ。

>自分はパチンコ屋自体あって欲しいと思う。
>だが『今のパチンコ』の様に危険極まりないパチンコには反対の立場を取りたいだけだ。

これは適度にギャンブル出来る台を望んでると言う事なのだろうか?1パチよりも遮光性をもう少し上げてくれと…?

結局、勝つ事を前提の考えだと少なからず依存症の人間は出てくると思いますが…。
【208】

いきなり恐縮ですが  評価

ボロウドタイム (2009年06月07日 17時38分)

もうジージです、さん、こんにちは。初めまして。
本トピや他のトピでも貴方様のご意見を「なるほどなぁ〜〜」と読ませていただいております。

しかしながら、他の方には取るに足りないことで反応してしまい、いきなり初対面でお言葉を返すようで恐縮ですが、(日本語合ってます?w)

>サラ金等の高利貸しは、その筋の人達の経営理念に基づいているものである!! ってことが前面に押し出されている利息設定
>な・の・に それを判っていながら金を借りることが出来る=心がハンパなく強い人  とも思えてしまえるのです。

この一言はどうでしょうか?

借金をした人をひと括りにして、
「借金をする人は仕組みを理解して申し込んでいる、よってその後どうなろうとも自己責任である」 
と言う見方をされていると捉えてしまうのは私だけでしょうか?(反応しすぎかも?)

已む無く借金をされる方も多くおられると思いますが、いかがでしょう?
【207】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

見逃し目 (2009年06月07日 15時04分)

前略^^

>サラ金等の高利貸しは、その筋の人達の経営理念に基づいているものである!! ってことが前面に押し出されている利息設定


昔の街金や現在の闇金はそうでしょうな^^


だが、現在のサラ金は、ちょっと前までテレビで可愛い犬やかわい子ちゃんを使ってバンバンCM流してたでしょ

心の強弱関係なく(利率なんか深く考えず)、今必要なんだからと簡単に借りると思うよ
【206】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

もうジージです (2009年06月07日 12時45分)

隠居ですがさん、こんにちは。

私事で恐縮なんですが、昨日 「凸クレーンマン」さんと話させてもらってから自分の頭の中が整理できないんです。
その整理できないこととは、借金してまでもパチンコに走る人は『心の弱い人』なのか? って。

私自身の頭の中で整理できないことはですね、
サラ金等の高利貸しは、その筋の人達の経営理念に基づいているものである!! ってことが前面に押し出されている利息設定
な・の・に それを判っていながら金を借りることが出来る=心がハンパなく強い人  とも思えてしまえるのです。
(だからと言って高利貸しを肯定してるわけでも有りませんことをご承知おき下さい)

そのような強い心を持ちながら、最後には犯罪に手を染めてしまう弱い心の両面を持ち合わせているのが問題なのかも知れませんね。
良く判らなくなってしまって・・昼酌(晩酌の昼バージョン)中です^^
【205】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

隠居ですが (2009年06月07日 11時36分)

心の弱い人(言い方が言いか解りませんが)っていますよね

そういう人に、「俺はこうしてるから、君だって出来るはずだ」って言っても、有効な手段なんだろうか?

誘惑に打ち勝てる人ってどれくらいいるんじゃろうね
【204】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

電卓名人 (2009年06月07日 13時30分)

>●ここが重要ですが、パチンコでなくともレジャー施設等に行けばお金は掛かります。何しろ3000円〜1万は最低使います。1パチ、5スロで負けた場合もその位ですみます。

>●つまり、遊びと言う範囲で成立する額でパチンコを打てる訳です。当然ですが、数千円なら勝てる事も多々あるでしょう。

自分の意見は終始一貫してパチンコは娯楽の範囲で存在して欲しいと思うのです。
だからパチンコ屋に行く限り客が勝て無いのは当たり前だとも思っていますよ。

当然ホールで一生懸命働いている人達より客側が美味しい思いしようって事は甘いと思う。

ただ、今のパチンコ屋は負ける額が“想定の範囲外”と言うかそもそも投資金額がどの程度必要かっていう“想定”が非情に難しい。

それだけギャンブル性が向上してる。
自分も1パチに行く事もあるのだが、1パチ自体は正直受け入れられない。
何故なら4〜5000円(推定消費額)そこで消費する位ならもっと友好的な使い方したいからだ。
1パチは財布に優しいってPRしてるけど現実的に考えれば少し贅沢な遊びである。
(あくまで財布に優しいと思えるのは4パチと比較した場合のみ)
だが今のパチンコを考慮した場合全然アリだと思う。

今の1パチの成功(?)は結局今のパチンコの果てしない投資による恐怖が生み出した産物では…とも思う。

自分の図式としては
今現在のパチンコ<1円パチンコ<15年前のパチンコ(CR機登場以前のパチンコ)

1パチは所詮付け焼刃程度の苦肉の策。
パチンコと言う趣旨からはかけ離れた全く異なるものだと思っている。

自分はパチンコ屋自体あって欲しいと思う。
だが『今のパチンコ』の様に危険極まりないパチンコには反対の立場を取りたいだけだ。
【203】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

隠居ですが (2009年06月07日 11時05分)

過去に、パチンコ屋は躍起になって主婦を取り込む動きを展開した

景気もよく、暇をもてあましていた主婦の方は見事にはまった そして・・・・・・・

インベーダーゲームが(知らないひとごめんね)はやった時、パチ屋に客がいなくなった時があったんだ、そのころ出玉の多い機種が出だして業界は息を吹き返した

負けた金を取り返したいと思うのは、人の性だと思う
特に夫に内緒で使ってしまったら・・・・・・・・

景気が悪くなって仕事にあぶれた人達が、台の知識をしっかり覚え、立ち回りをしっかりやれば飯が食えることに気が付いた、その時パチ屋が大金を手に出来る場所じゃなかったら、その人達は何とか仕事を探していたんじゃないかと思う

今日も新聞には高級紙(裏は真っ白)でパチ屋のイベントのチラシが・・・・・

打ちに行った人達の運命はいかに・・
【202】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

理解はできない (2009年06月07日 10時23分)

>まず第一にお客に限らず人は弱いものだと自分は考えてる。だから少し甘い誘惑にも陥落しやすい部分があると思うし、パチンコが人の弱さに付け込んでる部分が有るのではと感じています。

●そこを『弱さ』と表現する事で『欲望、悪意、自己責任』と言うものが曖昧になります。貴方が自制心のある人間の前で使うのは良いが、自制心の無い人間も多く存在する以上は不用意に使うべきではない。

>『お客は神様』って表現も
>お客が偉そうに出来る訳では無く、商売ってのは儲けさせてくれる側の人達のお蔭で飯が喰える。
>それ位お客ってのは『ありがたい存在』でしょ。事業者(経営者)は当然神様の様に接する心がけが必要だと自分は思う。

●確かにそれはそうですね。しかし、常識の範囲を越える様な事を望む方はお客以外の表現で括られる事も有ります。

●クレーマー、モンスター…等。自己都合しか考えない様な意見は時として排除する必要のある『悪』でも有ります。

●神様と言う言葉は誤解を生み易い表現です。上の立場であっても相手への配慮は必要だと思いますが…その辺に対する謙虚な意見は貴方からは見受ける事が出来ません。
【201】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

理解はできない (2009年06月07日 10時11分)

1パチで儲けている店は確かに有る。しかし、レートを下げた事で射幸心の低下と1回の負ける額は大幅に減った筈。

借金、犯罪の増加にも&#32363;がる。利益は上げないと店は営業が出来ません。店が稼ぐ事はそんなにいけませんか?

●利益に関しては中古台の購入で出費を抑えているのが前提ですので、店毎の努力も有る訳です。貴方は1パチ、5スロを打った事が有るのでしょうか?

●釘も設定も入ってます(私の行く店は)スロを打てば普通に高設定を打てる事が多いです。投資額も少ないので遊べるのは確かですし、換金額が少ないので遮光性も抑えられています。

勝てませんが、負ける額は少ないです。

●ここが重要ですが、パチンコでなくともレジャー施設等に行けばお金は掛かります。何しろ3000円〜1万は最低使います。1パチ、5スロで負けた場合もその位ですみます。

●つまり、遊びと言う範囲で成立する額でパチンコを打てる訳です。当然ですが、数千円なら勝てる事も多々あるでしょう。

この状況で店が儲けを出す事に関して何が問題なんでしょうか?貴方の意見は毎回の様にパチンコ店は悪と言う趣旨です(弱みに付け込むとか)

1パチのレートはギャンブルと言うよりは遊戯と言う表現の方が妥当です。遊ぶのにお金が掛かるのは普通です。

遊びと言える額で収める事は充分に可能です。この営業スタイルが悪ならどの業種も悪です。儲ける事が悪と言う考えはただの妬みですね。
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