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大阪にいやん さん 2006/09/01 金曜日 08:52
こんにちは！！
ハマリ1000回転殿は最近この板に顔だしませんねぇ・・
どうしたはるのか？？激は引退されたのかもね？？？
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crepuscule, さん 2006/09/03 日曜日 22:59
激板の皆様、ご無沙汰しております。元暴継−継単ことcrepusculeです。
やっと激海の後継機が出るみたいですねぇ。というわけで私も復活？（笑）
スペックはチョイがっかりですが…
久しぶりに覗いてみると、ハチ&ミミさん筆頭にずっと盛り上げて下さったみたいで大変恐縮であります＾＾
私はここでP-WORLDの悪口を書くのは避けますが、来れなくされていたのです。（T-T）
NORIKO さん、はじめまして。
大阪にいやんさん、お久しぶりです。大阪も厳しくなってきましたねぇ
ハマリ1000回転さんも最近はお見えになられて無いようですね。どうされているのかなぁ。
さて、このスレの本題の方ですが、上記の文に間違いはないです。NORIKO さんはこの文章の何処が分からないのか私には不明ですが、おそらく平均連チャン数やトータル確率の算出方法だと思いますので補足説明させて頂きます。
平均連チャン数を求めるには、一部変則機種を除いてですが、非連チャン率が分かれば計算できます。
なぜなら、連チャン率＋非連チャン率＝１ こういうことですから。
非連チャン率とは通常図柄で当たりを引き、時短でも引き戻せない場合の確率です。（要するに１回分の出玉しか得られない確率）
ここは超激海の板ですので、超激海ＭＢを例にして算出してみます。
スペックは、大当たり確率1/314.75、確変率50％、時短100回転、出玉1800個
時短の100回転で引き戻せない確率は72.74％です。算式＝(313.75/314.75)^100
当然ですが通常図柄率は50％ですね。
従って、非連チャン率＝0.5×0.7274＝0.3637
平均連チャン回数は、1／0.3637で2.75回となります。
トータル確率は１回分の出玉で±０となるラインなので、314.75／2.75回＝114.5回転。よって1/114.5ですね。
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crepuscule, さん 2006/09/03 日曜日 23:17
☆応用編☆
平均連チャン回数×大当たり１回分の出玉数×換金率
この金額を1000円単位で何回転させればチャラになるかを計算したのが現金ボーダーです。
先ず等価交換で計算してみましょう。
2.75×1800×４円＝19,800円分の玉が初当たり１回につき平均で出るということですね。
よって1000円で何回回せば±０となるラインは314.75／19.8=15.90回転となります。(等価交換のボーダーライン）
３円交換では…
2.75×1800×３円＝14,850円分
314.75／14.85=21.20回転（これが３円交換の現金ボーダーです）
ご存知の方も多いと思いますが、等価未満の交換率の店では持ち玉比率によってボーダーが変わってきます。
例えば持ち玉比率60％というのは、現金ボーダーから等価ボーダーに60％近づくと言う意味になります。
３円交換持ち玉比率60％のボーダーを算出すると…
21.2−(21.2-15.9)×0.6＝18.02rpk
持ち玉比率80％では…
21.2−(21.2-15.9)×0.8＝16.96rpk
これがボーダーの算出方法です。慣れれば簡単な事なんですよ。
より正確な値では３円交換は33玉交換なので、100/33で3.03円で算出すべきですね＾＾
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crepuscule, さん 2006/09/03 日曜日 23:22
★おまけ★
Ｓ海M55Wの場合
スペック：大当たり確率1/369.5、確変率60％、時短100回転、出玉1680個
非連荘率：0.4*(368.5/369.5)^100=0.305
平均連荘数：1/0.305=3.28回
トータル確率：369.5/3.28=112.6 すなわち1/112.6
平均出玉：3.28*1680=5510.4個
等価ボーダー：369.5/(5510.4/250)=16.76rpk
海底少年マリンもよろしくです＾＾
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noriko さん 2006/09/04 月曜日 08:22
Crepusculeさん、あなたが暴継−継単さんだったのですか。最初の頃から必ず読んでいました。
私が良く分からなかったのは「一回の大当たり出玉で113回回ればトータルでプラスマイナス０になる台」
この程度の周りで＋−ゼロになるのかという事でした。ボーダーとは確変、自短を含めないものだと思い込んでいたからです。
少し混乱しましたが丁寧なご返事をありがとう御座いました。激海の後継機が楽しみです。
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大阪にいやん さん 2006/09/04 月曜日 09:06
あれれ？？暴継ー継単さんじゃなくて暴継ー単継さんじゃなかったかなぁ？？
ワタクシそう記憶しておりましたが。。
まちがってたらすんまそん・・・
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ハチ&ミミ さん 2006/09/04 月曜日 12:32
crepuscule, さん
なんとお久し振りでしょう!
>来れなくされていたのです。（T-T）
そうだったんですかぁ。
お見かけしないなぁと思っていたのです。
まっ確かにたまに熱く語られている時が有りましたよね^^
MHでは撤去に成りましたが、まだまだ元気な所もございます。
海底少年マリンはどんなんかなぁ・・
楽しみーーー!!
またちょくちょく顔を出して下さい。ヨロシク
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crepuscule, さん 2006/09/05 火曜日 00:31
皆さん、こんばんは
norikoさん、色々書き過ぎて、余計に混乱させてしまったかも知れませんね（笑）
「一回の大当たり出玉で113回回ればトータルでプラスマイナス０になる台」
この部分でしたか。トータル確率ですね。
うん、確かにこれは誤解を招きやすいかも知れませんね。
トータル確率は等価ボーダーを大当たり１回分の出玉に換算した数値なので、等価交換以外の店では収支的に±０になるという意味ではないですよね。あくまで持ち玉ベースで玉が増えるか否かのラインですからね。
あとご存知かと思いますが、ボーダーの回転数や持ち玉比率には確変、自短の回転数は含めないですよ。
これからもがんばってく下さいね。
大阪にいやん さん どうもです。
違うでしょう。でもそんなのどっちでもいいですよ（笑）
お元気そうで何よりです。
ハチ&ミミさん、お久しぶりですねぇ 激板の運営ご苦労様です（笑）
相変わらずいい店に通ってらっしゃるみたいですね ネットで公表しちゃうとは余裕ですな。私もテリトリー内ですぞ〜
それから私もてっきり女性の方だと思ってました。う〜ん、人間が出来ていらっしゃる。私も見習わなくてはだめですね（笑）
海底少年マリンは激海と同じスペックで出して欲しかったんですけどねぇ なんかハネデジタイプが一番マシっぽいです（笑）でもプレミアは楽しみですね
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noriko さん 2006/09/05 火曜日 08:15
crepuscule, さん
ようやく理解できました。
頭がわるくて・・・。
それと先日、初めて左魚群を経験しました。
何をしてもスローです。
ありがとう御座いました。
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大阪にいやん さん 2006/09/07 木曜日 08:55
crepusculeさんへ・・
そうでしたか・・ワタクシのど勘違いでした。。失敬。。
それよか返事を統一しろって？？？
こりゃまた失礼をば・・・
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すももだけを さん 2006/09/07 木曜日 23:17
みなさん、こんばんわ
えっと、むづかしい数字は全く理解できないんですが
（なら出てくるなって言わないでくださいよ）
連荘する時って続きますよね、10回ほど連荘後の台の後より
嵌ってる台でその手前とかも結構回してる台は
確率的に当たりそうに思うんですが
みなさん台選びはそんなことよりやっぱり回る台ですかね、当たり前？でも回る台全然ないっすよ
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crepuscule, さん 2006/09/11 月曜日 00:55
みなさん こんばんは＾＾
norikoさん いやいや御謙遜なさらずに。
トータル確率を分かって打ってる人はホールの客の内５人に１人もいないでしょうね
持ち玉比率の概念を理解して実戦で実行してる人は更にその何分の１だと思いますよ。
多くの人がボーダー論に目覚めたら私も苦しくなりますねぇ（笑）
すももだけをさん、 激海の回る台全然ないっすねぇ
そういう打ち方で勝ててますか？ 勝ててるならそれでいいと思いますよ。羨ましいですな。
それとギャオの情報ありがとうございました。海底少年マリン、第2話まで見ましたよ。無料で見れるからいいですね。
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crepuscule, さん 2006/09/12 火曜日 00:37
追記、大阪にいやんさんへ
昨日返事を飛ばしてしまいました。失敬でごわす。
というのも意味がよく分からなかったもので・・
私のコメントの事なら長々と書きましたが、これはボーダーの算出方法なので他にも参考になる人が居てると思うし、これはこれで良かったと思いますけどね・・？？
それとも統一しろとはHNの,のことですかね？
わたしのPCでcrepusculeでは書き込めなくなったんですよ。,はどーでもいいんですよ
書き込めなくなった原因は他の板で陰湿な荒らし野郎をちっとボコボコにしてあげただけなんですけどね。あははは（笑）
私もハチさんの店に激海を打ちに行こうかなぁ でも打てるレベルだったら激海は終日打つだろうからこそ〜っとのつもりでも直ぐバレるでしょうな。
すももだけをさん へ
>>確率的に当たりそうに思うんですが
そう思われるだけで統計とれば正規の確率通りに収まる筈ですぞよ。
激海では苦しいですが、長期的に勝つには回る台を打ち続ける以外に方法はないでしょうね。
パチンコを楽しむという意味では、そういう波読みのような打ち方も面白いかも知れませんがねぇ。
追記の追記（しつこく？）
私も超プレミアムの「お帰り魚群」見れましたよ。感無量でした。
やっぱりプログラム的に存在していたみたいですね！
これを書きたかったのですが忘れてました。（笑）
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ハクＺＦ さん 2006/09/18 月曜日 15:41
すももだけをさん・・
私はあるマシンで「右か？左か？」迷って、右で４０回当りを引いてからというもの・・気が小さいので考え込んでしまいました。「あの時、右に座ってたら・・」とか・・。
あくまでも結果的に「好調台」であって、事前の予測は不可能だと思います。
それ以降、ノルマを決めて届かなかったら「サヨナラ」です。好きな台は少々妥協してしまう所もありますが・・。確かにこれまでの経験では、ハマリ台で「マサル君」が出現し易いと思っていますが、先日は「超」で「好調時」に出現しました。１セットで「おひらきマサル君」って感じでした。オカルト（と言い切れるのか？
と思う事ありますが）は打ち込む程、くつがえされて五分五分・・結局わからない・・ですね。
捨てた台で「おカマ」を掘られても、後の事は知った事ではありません。そんな台を打ち続けたら、最終的には負ける・・そう考えた方が楽でもあります。
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大阪にいやん さん 2006/09/20 水曜日 09:23
ワタクシの勘違い・・YOUのハンドル名
返事を統一・・海底少年。
とゆうことです、これでわかるかな？？
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隠れ確変ファン さん 2006/10/06 金曜日 09:58
crepuscule,さんに感謝、感謝。
頭が悪いため、なかなか意味が理解できませんでしたが、ようやく何とかなりました。
難しかったのは非連荘率の理解でした。
算式＝(313.75/314.75)^100
一回転で当たりを引かない確率が１００回転連続する確率が72.74％ になるということですね。
これらの数式を理解すると、自分で計算できそうです。感謝感謝です。
