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ゴーマリ さん 2006/06/20 火曜日 02:02
もうひとつスレッドではなかったですね＾＾；すみません。。
それで、僕はただのサイコロを振ってその試行結果をメモして残しました。１が出たら当たりと決め１５０回の当たりを出したところまで試行結果を残しました。その結果が以下のようなものです。
3.6.1.4.8.7.2.1.4.16.2.13.1.16.14.1.1.8.4.2.5.8.9.5.10.8.5.1.9.25.10.7.1.19.2.2.1.2.13.1.9.6.6.5.9.1.1.13.6.2.1.8.9.4.6.6.3.6.4.7.12.3.4.1.1.4.1.2.19.6.5.10.4.6.5.6.1.19.4.5.6.6.9.4.1.8.3.4.1.6.14.7.1.6.2.9.13.2.2.10.9.2.1.9.5.5.7.9.18.26.5.14.1.11.26.8.13.7.19.3.1.2.2.5.6.1.1.5.9.6.4.3.2.15.6.3.7.13.3.1.10.12.2.28.3.3.1.4.36.10
見にくくなってしまったのですが、許してください。確かにはまりというものは誰にでも存在するし、最後のほうには36回で漸く１が出たという６倍はまりもあったのですが、(これはスーパー海物語などにすると2217回転のはまり・・。ゴーマリでは600ですか・・。)こういう大きくはまるというのは理解できます。さて、次が同じ台で３日間の大当たりの推移です。また、もう一回書きます。
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ゴーマリ さん 2006/06/20 火曜日 02:34
１回 304回転 (３倍はまり)
２回 4回転
３回 21回転
４回 254回転 (チャンス終了後なので約３倍はまり)
５回 3回転
６回 189回転 (２倍強はまり)
７回 4回転
８回 176回転 (２倍強はまり)
９回 45回転
１０回 268回転 (約３倍はまり)
（資金尽きて１日目終了）
１回 207回転 (２倍はまり)
２回 2回転
３回 156回転 (２倍はまり)
４回 3回転
５回 23回転
６回 179回転 (２倍強はまり)
７回 144回転 (２倍はまり)
（資金尽きて２日目終了）
１回 222回転 (２倍はまり)
２回 49回転
３回 3回転
４回 23回転
５回 2回転
６回 27回転
７回 166回転 (２倍はまり)
８回 119回転 (1.5倍強)
９回 254回転 (３倍はまり)
１０回 178回転 (２倍強はまり)
(さすがに怪しいと思ってやめました。。)
釘はなかなか良く１ｋ２５〜２８という感じでした。
確かにサイコロの試行から、３倍はまりのあとに２倍はまりやそれが続くということは事実なのは分かりますが、この当たり方を見てるとどうも違うような気がします。つまり、チャンス中は公式の発表通りの確率で当たるようになっている気がします。が、通常時はほとんど1/200に設定？されているような気がしてなりません。チャンス終わった後２桁以内で当たっていません。「確率がちょうど偏って引きが弱かったところだったんだよ」と言われるかもしれません。しかし、サイコロの試行を見てください。偏りもありますが、その分低確率の偏りももちろんあります。確率分母までに当たる確率が約63.4%ならその回転数以内に来るものと、その回転数以外に来るものは約６：４なので、当然確率分母以内で来る方が多いのです。
また、前にあるサイトで不正のものについてこんなのもあるよというものを見ました。↓です。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_212.shtml
やはり通常確率をいじられていたのでしょうか。。？
ゴーマリはとても面白いです！でもこれではできません。。。みなさんに意見を聞きたいですm(_~_)m
僕はボーダー理論を支持して立ち回っていたのですが心が折れそうです。。。
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クレイフィッシュ さん 2006/06/20 火曜日 02:59
時短後の回転数と時短（確変)中の回転数をごちゃまぜにして表記されているのでしょうか？
１桁回転数は確変引き当て？
２桁は時短引き戻し？
それとも時短後の２桁回転？？
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ゴーマリ さん 2006/06/20 火曜日 09:38
クレイフィッシュさん返信ありがとうございます。
僕のホールは表示機がチャンスと通常になるところ
続けて表示されてしまうので、
５０回までがチャンス中です。
５１回から通常時に戻ります。
あと、マリンＳ７ＳＴの話なので確変か時短かの違いは特にないです(>_<)
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凸クレーンマン さん 2006/06/20 火曜日 19:14
ゴーマリ さんどもです
少し興味があるので書き込みします。
ゴーマリさんの回転数表記が少しわかりにくいのですが
3日間の延べトータルが2869回転（通常時？）だとそれに対する初当りが27回で 初当り確率1/106になり
確率変動分5回転込みなら 初当り×5回転 で135回転減すると トータル2734回転で 初当りが4回減り23回で1/118となり
スペックとさほどかけ離れてないような気がしますがいかがでしょう
確変の引き戻しが少ないとの事でしょうか？
初当り毎の連チャン率は、≒42%だと1.75回ですね（時短引き戻し含まず）
23回の初当りに対して4回でしたら1.17回 少し少ない感じはします。
まあでも2800回転ぐらいでは、分母の37%程度1/（137〜63）程度振れるのは仕方ない事だと思いますが
裏ロムでしたら・・間違いなくないとは言いませんが、寿命の短い機種では、まずつけないんじゃないでしょうか
※ゴーマリさんの書き込み数値からの想像ですから少し意味合いが違うのはご容赦・・・
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凸クレーンマン さん 2006/06/20 火曜日 19:52
連スレごめん
集計間違えてたみたい
3日間通常回転2969回転 初当り27回で 1/109
確変5回転考慮、通常回転2848回転 初当り20回 1/142
で確変引き戻しが7回（見落とし）で連チャン率が 1.35回で 今度はあってるかな？
1/142だと、引き不足ですな〜 ご愁傷さまです
＞僕はボーダー理論を支持して立ち回っていたのですが心が折れそうです
ま〜そう弱気にならずに 28/Kぐらい有るならガンガンぶん回してちょ すぐに取り戻せるかと
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クレイフィッシュ さん 2006/06/20 火曜日 23:44
こんばんは♪
回転数の表示は単純に
「大当りから次の大当りまでの回転数」
と判断して良いんですね。
そうだとすると、５回転以内での当たりは確変中の当たり
なので「1/10」の抽選で当たったことになりますね。
３日間でこの「確変中の回転数」が106回転
そのうち当たったのが７回ですから確率は「≒1/15」
で１．５倍ハマリ。
ただ、５回転でしかも３日間の集計ですので
一時的な偏りの可能性が高いです。
次に、「通常時・時短中」の当たり確率は1/100
回転数は2898回転で大当り回数が20なので
20/2898≒1/144.9でしょうか。
ともに１．５倍くらいのハマリですね。
これは通常の範囲内だと思いますけど…
３日間・3,000回転弱のデータなので大きく偏る
可能性もありますが、今回のデータに関しては
お店を疑うほど確率ではないように思われます…
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ゴーマリ さん 2006/06/21 水曜日 09:03
クレーンマンさんレスどうもありがとうございますm(_~_)m
＞3日間通常回転2969回転 初当り27回で 1/109
この2969回転というのは全ての合計回転数ですか？
それとも確変5回以内に当たったもの、及び１回目の
当たり以降の当たりから5回転を引いたものの合計でしょうか？
前者だと僕が数えたら3025回転でした。
後者だと(3日間の1回目の当たりは最初の5回転に確変がないので1回目は
そのまま数え上げ、2回目からは当たりの後に5回転、確変があるので確変
での回転を除くと)2919回転になるのですが、、、
通常回転2969というのは何の回転数でしょうか？
あと、連荘率は○○％からどうやって計算すれば良いでしょうか？
僕はサイコロの試行結果から、例えば3連荘、4連荘、単発、5連荘、5連荘
とすると、当たり回数が18回でそれを5で割って連荘率3.6回と出しています。
マリンのチャンス50回が終了するまでに当たる確率が約62.7％だったので、これは
確率分母の回数(サイコロであれば6回)まで回したとき当たる確率約63.4％と近いので、
サイコロの試行150回分の当たりを記録して、6回以内に当たりが出れば連荘、
7回以降に当たった場合は連荘せずとして、連荘率を求めたとき約2.65回とでました。
(この2.65回というのはチャンス50回までに当たると予想されるものです。
クレーンマンさんの言われる確変5回での連荘率ではないです。)
しかし僕のやっているのは統計による連荘率の求め方であって、計算による連荘率
の求め方を教えてくださいm(_~_)m
このサイコロの試行はもっと続けていこうと思います。
あとチャンス中50回までは普通の確率通りな感じがして打っていたんですが、通常時に
戻るとなんか違う感じでして、、通常時だけ操作されている感じがして、、
例えばチャンス50回を引き抜いた大当たりを抜き出してみますと、合計回転数2266回転
その大当たりは14回で1/161.9になります。
勿論これだけで判断しませんし、サイコロの試行をやって「あ、こんなに嵌るんだ」
とかって知っているので(実際、6倍はまり・・。)これは１つの要素としか見ていませんが
どうも全部のマリンの島の台で通常時100回以内で当たっている台が見当たらず、
不安になっているのです。
もし言い方に変なところがあって、不快に思われたらすみません。
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ゴーマリ さん 2006/06/21 水曜日 09:47
クレイフィッシュさんレスありがとうございますm(_~_)m
＞回転数の表示は単純に
「大当りから次の大当りまでの回転数」
と判断して良いんですね。
はいそうです(^-^) わかりづらい書き方ですみません(>_<)！ちゃんと注意書きをして
おけばよかったですね・・・。
＞３日間でこの「確変中の回転数」が106回転
そのうち当たったのが７回ですから確率は「≒1/15」
で１．５倍ハマリ。
ただ、５回転でしかも３日間の集計ですので
一時的な偏りの可能性が高いです。
その通りだと思います。。試行結果が少ないのは、まぁ、資金の問題もあるんで、
なんともしようがないのですが、他の人が打っているのを見て資料をもっと集めたいと思います。
また、チャンス50回のうちは確率通りに抽選が行われてそうな感じがするのですが、
通常時になるとどうも1/99.25で抽選されていないような感じがして、、
まぁ、もっと資料が欲しいところなんですが・・・。いかんせん資金が・・あぁ・・・。
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ゴーマリ さん 2006/06/21 水曜日 10:08
あ、あと思ったんですが、抽選は毎回1/99.25で行われているんですよね？(確変抜きで)
そしたら、例えば大当たり回数が50回で、確変を含む総回転数が5000回だとして
確率が1/100になるのは変ですよね？
1日の1回目の当たりは1/100に近づいて当然ですが、他の2回目以降はチャンスの
5回転に当たり確率約41.3％というボーナスがついてくるので総回転数÷当たり回数が
その機種の確率に近づくというのはおかしいですよね？
だって、チャンス50回転の間で当たる確率は約62.7％で、通常時、確率分母まで
回したとき当たる確率が約63.4％なわけでこれは、要は、チャンス50回転させることは
通常時100回転をさせているのとほぼ同等なことですよね？
ということは、1日の大当たり回数が50回だとしたら、[最初の100回転]＋[50回転×49回]＝2550
が妥当な回転数だと思うのですが、まぁ、チャンス50回で当たる確率が、通常時、
100回転させる確率より若干少ないのでそれを考慮に入れて(僕が計算した値ではチャンス
50回に2回転プラスした回転がほぼ63.5％でした。)
2648回転ぐらいが良いラインだと思うのですが、、、
この考え方は間違っているのでしょうか(?_?)
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凸クレーンマン さん 2006/06/21 水曜日 20:43
ゴーマリ さん
集計また間違えたみたいごめん
＞チャンス50回転の間で当たる確率は約62.7％で、
↑時短の45回転での引き戻しは≒36％じゃない？
(100-((確率の逆数-1)/確率の逆数)^回転数×100)/100
ゴーマリさんなんか複雑に計算してますが、初当り（分母）確率なら確変以外 時短含む通常時総回転から初当り（時短引き戻し含む）回数を単純に割ればいいのでは？
＞あと、連荘率は○○％からどうやって計算すれば良いでしょうか？
＝((1/(1-時短突入率*(1-((大当たり確率-1)/大当たり確率)^時短回数)))*1/(1-(確変率))^1)*1
↑この式の時短突入率に1 大当り確率に99 確変率に42％又 時短回数を０にすれば時短引き戻し無しの平均連チャン率が出ます
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ゴーマリ さん 2006/06/22 木曜日 07:31
クレーンマンさんレスありがとうございますm(_~_)m
＞↑時短の45回転での引き戻しは≒36％じゃない？
はい、その通りです。45回転の当たる確率は約36.6％です。そしてその45回転の前の
確変5回転のうちに当たる確率が約41.3％でこの2つをあわせてチャンス50回に当たる確率が
約62.7％になると思います。
連荘率の計算式、ありがとうございした。
式の中の(確変率)という部分はその前の時短継続率の後ろの計算を省略して書いている
と解釈していいんですよね？
この式に数値を代入して計算した結果、2.68回と連荘率が求まったので、
僕が前に書いたサイコロの試行より出した連荘率2.65回とほぼ一致してとても安心しました(^ ^)
チャンスの間は公式発表通りの確率で当たっている感じなのですが、
通常時がどうも確率通りに当たっていない気がして・・・。
ですが、いかんせん資料が少ないのでもう少し様子を見てみようと思います。
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トランス さん 2006/06/25 日曜日 01:54
ゴーマリさんはじめまして、50回の大当たりということで考えました。
確変5回転のうちに当たる確率が約41.3％となっている。
ここから、初あたりを引き49回中約20回が確変引き戻しとなりますね。
ここに平均３回転とし確変回転６０とします。
さらに30回の通常に平均100回転で3000回転とし、
合計3060回転くらい、これが50回の期待回転数ですね。
大雑把ですがこんな感じでしょうか？
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トランス さん 2006/06/25 日曜日 01:58
すみません30回の確変スルーを忘れてました。
５×３０＝１５０を足して３２１０回転でした。
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ゴーマリ さん 2006/06/26 月曜日 01:00
トランスさんレスありがとうございますm(_~_)m
トランスさんの計算であっていると思います。
僕は単純に５０回を計算してしまいましたが、確変５回までの確率がそれ以降とは
違うので、その考慮を入れなければなりませんね(^ ^;
４９回の当たりのうち41.3％を当たりを約20回としてけいさんしたんですね？
それでですね、このスレッドは終了しようと思います。
もはや僕の中でこの問題は決着したので(^ ^;
みなさんありがとうございましたm(_~_)m
