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現妖怪改役、まち さん 2016/08/23 火曜日 21:52
こんばんは、です。
私は１パチで潜伏狙いで打ちますね。
私の狙い方は、まず単発当りで回転数が１２０回転超えたらヤメます(確変時の確率は約１／４０ですので３倍まではまることはそうそうない。)
あとは朝イチ見に行って左上のランプがついていたら消えるまで打ちますね。
＞1-5回転で当たる事も何度もありましたが、そういう時に限って電サポが付かなかったです。
そう、電サポつかない場合って保留連みたいな感じで当ることが多いですよね…私も同じく思ってました。
まぁ、電サポつき当り→残保留で当り、の場合はエグゾダシーゾーンに入っての当りなのでゾーンに入らない＝電サポなしか電サポありでも残保留当り無し、が多そうですし…
まぁ、この台の良いところは楽曲ですね。
電波ソングのインフィニティーとメキメキ〜は好感触でした。
甘も出たようなんで期待してます。
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士門 さん 2016/08/24 水曜日 07:11
潜伏→潜伏ループに不満を書いているということはスペックをよく理解されていない方とお見受けします。
この台は通常時は電サポ無しが39.5％に対し潜伏時は電サポ無しの割合が58.5％もあります。
更に通常時のほうが電サポ回数も優遇されており、
期待値的には通常時も潜伏時もほとんど変わらないと言われております。
（スペックの詳細はネットでググってみてください）
潜伏ループ率の高さがあるからこそのラッシュの高継続率です。
メーカーもそれを踏まえての仕様にしているわけです。
この台との正しい付き合い方としては、例えば潜伏ループ何回までで止めるとか、
〜円までの投資で止めるとか、
どこかで止める基準を作っておくべきです。
ラッシュに入るまで追い続けるのは、正直言って賢い選択とは言えませんね。
heroboon0806 さんのように29連潜伏とかそれ以上の潜伏になる可能性は十分にありますので、
お金がいくらあっても足りませんよ。
こういう変則スペックは、なぜそういう仕様になっているのかを
よく理解してから打つことをオススメします。
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モーニング3 さん 2016/08/24 水曜日 22:14
＞29連潜伏中は、1-5回転で当たる事も何度もありましたが、そういう時に限って電サポが付かなかったです。
＞ニューギンさん。こんなスペックの台は作っては行けないと思いますが。
”こんなスペックの台”と書いている部分が、この台全体のスペックを指しているのか、１−５回転で当たった
ケースで電サポがつかなかったケースが多かったことを言っているのか不明ですが、
前者の場合であれば、文章の最初の方に書いている”毎日ハイエナをして、そして即〜数回潜伏後、rush”
なんてことがなくなるわけですが、それを含めてもうこんなスペックは辞めた方がいいという意味でしょうか？
なお後者の場合はスペックというより、遠隔とかで操作しているというような意味でしょうかね。
スペック上は、当たる回転数と電サポ有り無しに関連性はないですから。
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heroboon0806 さん 2016/08/25 木曜日 06:58
ご意見ありがとうございます。
スペックは概ね頭に入れて打つのですが、後は実践経験値を重視して打ちますよ。
潜伏ループはある程度覚悟して打つのですが、まさか！実践でここまで行くんだ。。という体験をしてみたまでです。
潜伏捨てて止めて、他の台行くと、さらにヤケドすると思いませんか？
そう考えながら、粘って見たんですね。
今の時代、店が遠隔しているなんて思ってはいませんよ。
変則スペックは、入った時の至福の時の人間心理を逆手にとって開発されるスペック。
このような台は、ハイエナの餌食になるため、貴重なお父さんお母さん4パチパチンカー人口を更に減らしてしまいますね。
4パチを長年打ち続けてきているパチンカーとしては、ちょっと歓迎し難いスペックと思っています。
最近は、新内規で更に厳しい規制が入り、一般社会がパチンコ産業を潰しにかかっています。
年末までに92万台の撤去報道も衝撃でしたね。
メーカーさんには、店向けスペック機種ではなく、ユーザーが好むスペック視点で開発して欲しい。そしてパチンコ人口を増やす努力をして欲しい。と言う願いから投稿させて頂きました。
話が少しそれましてすいません。
おきに召さない方はスルーされて下さい。
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士門 さん 2016/08/25 木曜日 08:15
＞heroboon0806 さん
先に申し上げましたとおり、このスペックは通常時と潜伏時の期待値がほぼ同じ為、
実はハイエナの旨みはほとんどありません。
スペックをよく理解している人であれば、この点は理解できるのですが、
あまり深くまで理解されないで打つと、
「潜伏しているから追わなければいけない」
という半ば強迫観念のようなものに追われて打ち続けてしまうという、
まあ、heroboon0806 さんがおっしゃるように打ち手にとっては歓迎さえないスペックとも言えるかもしれませんね。
どこで止めるかという線引きをきっちりと引ける人しか打ってはいけない、
人を選ぶ台だとは思いますよ。
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heroboon0806 さん 2016/08/25 木曜日 09:31
あ、そうですか？通常も潜伏も確率に大きな差がないのですね。
そこまで認識していませんでした。大変有りがたいアドバイスで感謝致します。
確かに通常当たりから電サポ→rush獲得多いと思っていました。
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heroboon0806 さん 2016/08/25 木曜日 09:35
仕門様
しっかり読まずご返信して申し訳ありませんでした。
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heroboon0806 さん 2016/08/28 日曜日 12:12
仕門さん
期待値は、通常も潜伏中もほぼ同じとの指導頂きました。実は今も潜伏中実戦中なんですが、疑問点が沸いてきました。
潜伏ループしている間は出玉があります。そのため投資が少なくて済みます。
という事は、潜伏中は同額で多く回転させる事ができますので、やはり潜伏中の方が優位ではないでしょうか？
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heroboon0806 さん 2016/08/28 日曜日 15:01
11連続潜伏の末rush獲得し無事39連でした。結果はさておき、rush獲得に428回転。当時8500円（4円換算）
19.8/kの回転数です。しかし、11回分の出玉込みの回転数で実態の回転数は12-13回/k程度のキツい台でした。
やはり通常と潜伏時は期待値は同じかも知れませんが出玉分で大きな開きがあります。
よって潜伏時は遥かに得。
実際に潜伏ハイエナ勝率が9割近くもありますから疑問に感じてました。
連しない時もありますが、基本潜伏は当たるまで追う。これが得。
短連、転落はしょうがないですね。
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士門 さん 2016/08/28 日曜日 18:16
＞heroboon0806 さん
まあ、打ち方は人それぞれですので、
一応、通常時と潜伏時の違いも述べましたし、
潜伏ループの可能性さえ理解されているのであれば
heroboon0806 さんが正しいと思う打ち方で良いのではないかと。
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へたれぷろぐらま さん 2016/08/29 月曜日 13:36
横から失礼致します。
少し興味があったので、通常時と潜伏時の比較をしてみました。
※直撃の0.5％に関しては計算が難しくなった為、出玉にのみ反映させています。
通常時
大当たり確率 ： 1/160
平均サポ回数 ： 11.1回
平均突入率 ： 24.9％
平均出玉 ： 293個
潜伏中
大当たり確率 ： 1/40
平均サポ回数 ： 4.0回
平均突入率 ： 10.1％
平均出玉 ： 293個
この条件で比較する為、潜伏中のサポ回数を通常時のサポ回数と合わせ、出玉もそれと同様に上げ、比較してみました。
その結果が下記になります。
潜伏時比較用
大当たり確率 ： 1/110 （分母を2.75倍しています。）
平均サポ回数 ： 11回
平均突入率 ： 24.9％
平均出玉 ： 806個
サポ回数を合わせる為に、「潜伏時何回大当たりすればいいか」と言う考え方で「2.75倍」を算出しています。
大当たり確率の分母計算がこの表記だと正しくないような気もしますが、適当な書き方が思いつきませんでした・・・。
自分の計算上ですと、潜伏時の方が出玉・大当たり確率？共に甘くなっているので、潜伏時のみを狙うのは有りなのかなと思います。
長々と失礼致しました。
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社畜先輩 さん 2016/10/03 月曜日 06:52
潜伏優勢は誤差の範囲です。
なおかついままでの勝率9割と言っていますがそれはただの引きであり狙ったからではないことを知ってください。
左打ち中に転落する確率もあることをご存知ですか？
実践上左打ち中に転落したということも、左打ち確変中にハマったということもありえますので、潜伏狙いだけをして追いかけ続け、なおかつそれをあたかも常勝理論のように宣うのは如何なものかと思いますね。
