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wakajun3 さん 2016/11/02 水曜日 11:16
設定５が確定していて、どれか必ず打つならFから打ちます。５０００G回っているということは夕方からの稼働となると思います。私も夕方かの
稼働がほとんどなので基本は波とか跳ね返りねらいが主なので。（オカルトですが）
Aを打たない最大理由はハマった場合にやめ時を見失う可能性が大であることですかね。
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ルパン3110 さん 2016/11/04 金曜日 09:47
設定がわかっているなら、どれでも同じですね。ハマリ台の跳ねっ返り狙いもありかと。
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80ペカ改 さん 2016/11/05 土曜日 02:26
D→C→E→B→F→Aの順ですね。
設定５が確定してるならどれでも打ちますけど選べるならAとFは避けたいですね。
Aはハマリ担当になる恐れがあるのとFはその日は誰が打ってもでない恐れがあるので。
翌日据え置きならFが1番打ちたいですけど。
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さるーん さん 2016/11/05 土曜日 04:18
5000まで、合算とレギュラーが良くならないと、その日は収束しない傾向にあるんで
C一本で勝負
AとBは設定以上出てるんで、避けますね
それ以外も、打ちたくないですね
悪いのは、一日単位じゃ、収束しない可能性大
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ジャグＳＥＮ さん 2016/11/05 土曜日 22:53
wakajun3さん，回答ありがとうございます。
＞設定５が確定していて、どれか必ず打つならF
実は自分も，書き込んだ時点ではＦでした。 (みなさんの書き込みにより，今は揺れています 汗)
＞Aを打たない最大理由はハマった場合にやめ時を見失う可能性が大
確かにその通りかと。打ち始めから500Gハマっても合算はまだ1/110。その時点で出会っても(自分なら)打てる状況ですからね…。
ルパン3110さん，回答ありがとうございます。
＞どれでも同じ
理論上はそうなんですよね。
＞ハマリ台の跳ねっ返り狙い
“反動”を期待してしまう自分もいます…。
その昔，1/230〜1/250くらいのデジパチを連日終日打ち倒していた頃は，それは確かにあるという実感があったのですが…。
80ペカ改さん，回答ありがとうございます。
＞D→C→E→B→F→Aの順
＞Aはハマリ担当になる恐れがあるのとFはその日は誰が打ってもでない恐れがある
なるほど… そう言われてみるとそんな気もしてきます(汗)。
＞翌日据え置きならFが1番打ちたい
ちょっと長い目で見た“反動”狙いですね。
さるーんさん，回答ありがとうございます。
＞5000まで、合算とレギュラーが良くならないと、その日は収束しない傾向にある
＞C一本
“5000”という数値は前も出しておられましたね。
＞AとBは設定以上出てるんで、避けます
終日出続けることは希… ということですね。
…もう少し，書き込みを待ってみようかと思います。
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ケラチナ民 さん 2016/11/06 日曜日 16:36
基本的には打ちませんが（残り時間、換金率、持ちメダル比率、期待収支を考慮して）
打つならばどれでも良いです。
反動、設定以上出ているから打たない、悪いのは収束しない傾向。
確率が意思を持っているような考え方と思われます。
当たりが少ないから多く当たる、当たりが多いから少なく当たる、調子が悪い台は1日悪い。
全て過去の現象で未来には影響しません。
全ての台が、今から(大事)2700回転で
56％の確率で、0回から20回の当たりが期待でき、44％の確率で21回以上の当たりが期待できます。
(20回は理論値で割合の頂点であるために20回に設定)
今回の場合(大事)、過去に起こった事象(確率)ではなく、今から起こり得る事象(確率)がすべてです。
そこには、体感、イメージ、経験則などは必要ありません。
後は、少ない試行(大事)なので偶然に任すしかありません。
試行をこなせば必然となります。
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ジャグＳＥＮ さん 2016/11/06 日曜日 22:42
ケラチナ民さん，回答(?)ありがとございます。
＞今から起こり得る事象(確率)がすべてです。
もちろん承知してますし，書き込んでくださった他の方々もそのはずです。
＞そこには、体感、イメージ、経験則などは必要ありません。
それを聞きたくてこれを立ち上げました(汗)。
ちなみにケラチナ民さんは，残り時間・換金率・持ちメダル比率・期待収支等をどう考慮して，どのような台を打っているのでしょうか？
(…もちろん，お聞きしたいのはジャグに関してです)
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80ペカ改 さん 2016/11/08 火曜日 20:39
>>ケラチナ民 さん
百も承知の上での書き込みですよ。
全ての台が、今から(大事)2700回転で
56％の確率で、0回から20回の当たりが期待でき、44％の確率で21回以上の当たりが期待できます。
↑
これってそうなるの？
63％の３7％じゃないの？
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さるーん さん 2016/11/08 火曜日 20:41
ノーマルのアイム、設定5
機械割103しかない台で
確率論なんか言っても、しょうがないと
思うけど？
机上の計算だけで、勝てるほど甘くないん
じゃないの？
確率的な事は、誰でも解っているだろうし、後は個人の考え方
なので、あんたに考え方を否定される筋合いはない
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バカどぶ さん 2016/11/09 水曜日 04:45
6の方が言ってるのはあくまで、設定5が確定していて既に5000G回してある台に対してのことですよね？そうであれば、ほぼ賛同出来ますが店に入ってどんな履歴の台だろうと、これからおこることが全てなんて考えでいつもいたら、店の良い養分にしかならないです。体感、イメージ、経験側は普段の遊戯にはやはり必要ですね。
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ペンギン2号 さん 2016/11/09 水曜日 07:58
換金差あって夕方から６でないと分かってるアイムなんて勝とうと思うな。俺は打たん。そして全台５と仮定したならどれも同じ。履歴＝他人の引きの結果。あくまでも５と確定してるならの話
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ケラチナ民 さん 2016/11/09 水曜日 19:24
ご存知でしょうが、63％は確率分母まで回した時に当たる確率です。
1/135を135Gまでのどこかで当たりを1回引く確率です。
35Gで当たった時点で残り100Gは行わない（表現が難しい)確率です。
56％は2700Gで0から20回の当たりを引く確率です。
1/135を2700Gで何回引くかの確率です。
35Gで当たっても残り2665Gも行う確率です。
135Gで（135G未満で何回当たっても135Gまで行う）
当たり0回になる確率は36.7％です。
当たり1回になる確率は36.9％です。
当たり2回になる確率は18.5％です。
当たり3回になる確率は6.1％です。
63％と56％は求めているものが違います。
機械割が103％であろうが97％であろうが確率論でしょう。
97％なら運だけでトータルで勝てるのでしょうか。
8000Gで期待収支＋13000円と−14000円は非常に大きい違いです。
机上の計算だけではもちろん勝てません。
それをもって打つべき台を打つ必要があります。
考え方は確かに人それぞれです。
掲示板に書き込むことは賛同も受けるが批判も受けます。
でも批判されても、私は敬語を使いまし「あんた」などとは決して言いません。
それが掲示板のマナーではないのでしょうか。
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さるーん さん 2016/11/09 水曜日 20:22
そうですね
あなたの言う通りです
言葉遣いには、気を付けます
すいませんでした
実際にホールで、Fのような履歴の台を
翌日、据え置きにしても
プラス域で終わっているのを、一回も見た事ないんですけど
その辺はどう考えますか？
（試行は7、8回程度）
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80ペカ改 さん 2016/11/10 木曜日 02:36
>>ケラチナ民 さん
勘違いしてました。理解しました。
質問させてください。
１３５回転 当り０〜1 73％ 当り2回以上 27％
2700回転 当り０〜20 56％ 当り20回以上 44％
実際の確率より当る割合が１７％増えてますよね。
20回が理論値の頂点なんですよね。
という事は設定5の機械割が100％だとしたら
2000回転でやめるより2700回転でやめる方が
僅かながらでも勝率あがるって事でいいんですか？
というか機械割100％ですからそれ以上回しても同じですから
2700回転やめが1番勝率高くなるんですよね？
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ケラチナ民 さん 2016/11/10 木曜日 15:41
＞さるーん さん
試行は7、8回を、Fの履歴になった台が7、8回あり翌日据え置きで、
すべてがプラス域で終わらなかったと受け取っての私の考えです。
期待収支が1000Gで1500円で7、8回ぐらいなのであり得ると思います。
ただ100％は気にはなります。
逆に設定3以下で、1日目プラス2000枚以上で翌日プラスで終わった台が複数台あったや1週間プラスで終わったなどはありませんか。
仮にあったとしても、設定3以下の頻度が多いからとか
100％ではないからと考えられる方が多いと思いますが。
＞80ペカ改 さん
機械割が100％ならばどこで止めても期待収支は0です。
前回の説明が解りにくいので
63％は135Gで1回以上当たる確率です。
1/135で当たりBBのみの機種で525G（確率分母の5倍）回した時の各割合です。
各割合は4回以下44.0％ 5回17.6 6回以上38.4
当り 割合 差当り 差枚 割合×差枚
0 0.66 -5 -1625 -10.7
1 3.33 -4 -1300 -43.3
2 8.37 -3 -975 -81.7
3 14.03 -2 -650 -91.2
4 17.59 -1 -325 -57.2 計-284
5 17.61 0 0 0
6 14.68 1 325 47.7
7 10.47 2 625 68.0
8 6.52 3 975 63.6
9 3.61 4 1300 46.9
10 1.79 5 1625 29.1
11 0.81 6 1950 15.8
12 0.33 7 2275 7.6
13 0.12 8 2600 3.3
以後省略 計284
一見4回以下の割合が多いのですが、各割合の出現数の違いにより出メダル数は変わりません。
これは2000Gでも2700Gでも同じ理屈なので、どこで止めても関係ありません。
違った意味の質問でしたらお二人とも申し訳ありません。
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80ペカ改 さん 2016/11/10 木曜日 22:47
>>ケラチナ民 さん
丁寧な説明ありがとうございます。理解できました。
機械割100％ならどこでやめとも同じはずなのに確率分母の２０倍が一番確率以上に当る割合が高い。
どうなってるんやって頭が混乱してました。
これでゆっくり寝れます＾＾
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さるーん さん 2016/11/11 金曜日 06:12
＞ケラチナ民さん
設定3以下で、一日目差枚2000枚以上の台が、翌日プラス域で複数存在したケースは
たまにあります
流石に、一週間プラスはないですけど、
平日の五日間プラスなら、何回かあります
（設定はオール2だったと思います）
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ケラチナ民 さん 2016/11/11 金曜日 13:39
後はどう考えるかの違いだと思います。
Fが偶々初回（現象を確認して）から、7台連続そうなった。
設定3以下の台が途中で7台連続でそうなった。
Aが翌日も期待収支以上プラスで7台連続でそうなった。
上記現象はあり得ないので何らかの力が働いた。
ここから先は、談話室に書き込むことなので終わりにします。
初めに批判的な書き込みをしたことをお詫びいたします。
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ジャグＳＥＮ さん 2016/11/11 金曜日 23:43
最初の文章がオカシイですね。
“どれかを必ず打つ”となった場合 と書いておきながら 「どれも打たない」…も含め とも書いていますので…。申し訳ありません。
有識者の方々がおっしゃることは大変勉強になります。
が，「設定５が確定している台を打たない」という選択は，自分にとっては驚きです。
それならどんな台(アイム限定ですが)を打つのか，と。
バカどぶさん，書き込みありがとうございます。
バカどぶさんは上記仮定の場合，どれを打つのでしょうか？あるいは打たないのでしょうか？
ペンギン2号さん，書き込みありがとうございます。
＞俺は打たん
了解しました。 推測ですが，回答は「III」と同様ということでしょうか。
“設定６が確実に入ってる、レベル高い人が居ない” …このようなホールが身近にあることが羨ましいです。
ところで，ペンギン2号さんはどのくらいの頻度でアイムを打たれているのでしょうか？(着席数orＧ数／月 …等)
夜から限定or６と判断した場合の朝一据え置き狙い しかないと思うのですが…
ケラチナ民さん，
当たり前ですが，Ｇ数が浅ければ信頼度が低く，Ｇ数が深いほど自分が回せるＧ数は少なくなります。
ケラチナ民さんは，どのくらいの頻度でアイムを打たれているのでしょうか？(打つ条件 …等)
それと，こちらは余計かもですが …
＞ここから先は、談話室に書き込むこと
自分，スロカテにも談話にもトピを立てていますので，もしよろしかったらお願いします。
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バカどぶ さん 2016/11/12 土曜日 02:57
単純に考えるならやはりCですかね。なぜなら、真っ白でまだ色が染まってないからです。曖昧な言い方で申し訳ないのですが、この仮定ならCです。
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さるーん さん 2016/11/13 日曜日 03:26
＞ケラチナ民さん
貴重な意見、ありがとうございました
可能性的には、何とも言えないんですけど
乱数の偏りもあり得ますよね？
プログラム上、乱数の生成は100％じゃないんで偏りが存在する
乱数の偏りが良ければ、低設定でも偏りが良ければ出るし、高設定でも偏りが悪ければ出ない
って事になるんでしょうか？
北電子は、独自の乱数生成方式とか言ってますけど、実際のプログラムは解らないですね
すいません
以上で最後にします
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ジャグＳＥＮ さん 2016/11/13 日曜日 23:39
ケラチナ民さん，「マナー」について言及しておられましたが，
数値の解説はオーケー・立ち回りに関しての質問はスルー …これは「マナー違反ではない」？
バカどぶさん，回答ありがとうございます。
自分は「Ｆ」という選択なのですが，実際に目の前にこの５台があったなら… 本当に「Ｆ」に着席するかの自信がありません。
…現在Ｇ数によっては「Ｂ」「Ｃ」「Ｄ」あたりに着席するかもしれないですね。 間違いなく「Ａ」は選びません。
…書き込みしてくださったみなさま，ありがとうございました。 ここで区切りたいと思います。
可能でしたら，(ちょっと趣向を変える予定の)次回もよろしくお願いいたします。
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ケラチナ民 さん 2016/11/14 月曜日 01:05
最初の質問はどれを打ちますか。
でしたので「打たない」とし、その理由も書き込みました。
その中に私自身のマナー違反と考えられるものがありましたので、後のレスにてお詫びいたしました。
＞数値の解説はオーケー・立ち回りに関しての質問はスルー …これは「マナー違反ではない」？
数値の解説は違う方のレスで質問がありましたので答えました。
しかし、ジャグＳＥＮ さんの質問ではありませんでしたので
新しく私がスレを立てるべきでした。
誠に申し訳ありません。
立ち回りの質問に対してスルーは、追加の質問でもあり
また、私の立ち回り方を書き込むことがイヤ（教えたくない）でしたのでお答えしませんでした。
レスした以上、スレ主様の追加質問にも答える、または答えない理由を書き込むべきでした。
私はマナーについて語る資格がありませんでした。
心からお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
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ジャグＳＥＮ さん 2016/11/14 月曜日 01:39
ケラチナ民さん，丁寧な書き込みに大変恐縮しています。
マナーについて語る資格がないのは自分の方です。
自分の地域には，自信をもって優良と呼べるようなホールがないせいか，
「いったいどんな状況なら打つのか？」と，やや感情的とも言える状態になっていました。
＞立ち回り方を書き込むことがイヤ
了解しました。 …普通に考えて，言われなくてもそう捉えるべきでした。
別スレにおいても是非コメントをいただきたいと思っていますので，どうかお気を悪くなさいませぬよう…
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ペンギン2号 さん 2016/11/19 土曜日 06:10
遅くなってすまん。朝１から打つのは高いスペックの高設定狙えない日＋スロにさわりたい時。頻度は月１あるか、無いか位ガックンきく店の設定６据え置き狙いオンリー、ちなみにこんな甘い条件なのは、6.3枚とか安い交換率やから。配分も知ってるし、６以外は３と４、５は使わないと知ってるから、そしてグラフからもブドウ確率を計算できるから。(店によってはグラフが嘘ついてて使えないので気を付けて)
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ジャグＳＥＮ さん 2016/11/19 土曜日 21:43
ペンギン2号さん，
＞頻度は月１あるか、無いか
＞ガックンきく店の設定６据え置き狙いオンリー
そうでしたか。ここぞ…という状況でしか向かわないということですね。 ５なら打たないというのも頷けます。
＞6.3枚 配分も知ってる ６以外は３と４、５は使わないと知ってる
そうなんですか!?
＞(店によってはグラフが嘘ついてて使えない
なんと… それは酷い…。
そういえば，差枚を常時示している表示器を見たことがあります。それはそれでやり過ぎ感を感じましたが…。
どれを打ちますか？IV