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彼に従え！ さん 2021/12/01 水曜日 09:00 
#5411355
本気で言ってるのかな？
ネタ？
もしかしてスペック分かってない？？
この台は1種2種じゃなくて、
ヘソ0.5%突入、電チュー100%突入のVSTですよ？
ST突入後にヘソで当たると
無駄にならないどころか、まさしく
みんな大嫌いな『へそ落ち』しますよ？？
時短から時短を当てたにしても、96回転くらいの電サポを丸々損してますよ？
その当たりが7Rならクソ勿体ないヒキですし
3Rや2Rだったなら、見た目はラッシュでも
中身は100%通常なので、どのみち勿体ないです。
あと、時短は100回ですし、STも100回転までですよ？勿論、104回転以降も仮に電チューに入れられればそこで通常確率で当たればSTには入りますけど…
1種2種とSTタイプの違いは分かりますか？
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彼に従え！ さん 2021/12/01 水曜日 09:08 #5411358
書き込んだ後にふと思ったが…
最近のVST機はへそ落ち救済措置がある台もあるか…
この台に救済措置があるかは不明ですが、
基本的にVST機は、ヘソ保留で当たれば、ST中だろうがヘソの振り分けになります。009で言えば99.5%は通常当たりになります。確実に損します。
電チュー100%突入の機種であれば、105回転目とかにぶち込んだ電チュー保留で当たればSTに復帰しますが、そんなに何回転もぶち込める電サポの台は見た事ないです。せいぜい4〜5回転ってとこです。
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敷島クルル♪ さん 2021/12/01 水曜日 09:23 #5411362
見た目がラッシュなだけで内部通常なんじゃないかな
>>そこがOKなら突破チャンスは108回となると思いますが。
？？？
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へっぽけ さん 2021/12/01 水曜日 10:22 #5411376
RUSH中の話はしてませんよ。
突入したRUSHの初回は10回転で当たったので、ちゃんとしたRUSH状態だったんだと思ってますが、引きが良かっただけというパターンも考えられるので何とも言えません。ヘソ救済があるんだとしたら、この機種がそうなんじゃないですかね？
もしそれがなくても、同じ199状態で時短100が始まる前の話なので、いわゆるヘソ落ちというパターンにはならないでしょう。無駄な引きという点だけで。
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敷島クルル♪ さん 2021/12/01 水曜日 10:30 #5411381
昨今の台のヘソ救済っていうのは時短が100じゃなくて300貰えるとかそういうのであって
通常引いたけど確変になるとかそういうのではないんだ
スペックというか基礎を理解しておくれ
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インクルード さん 2021/12/01 水曜日 10:40 #5411385
彼に従えさんは「時短から時短を当てたにしても、96回転くらいの電サポを丸々損してますよ？」と言っているのでラッシュに限らずヘソ当たりは損と言っています
クルルさんも言ってますが108回転という発想はどこから？
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へっぽけ さん 2021/12/01 水曜日 10:55 #5411387
ヘソ保留4＋時短100＋終了後4
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バンダム さん 2021/12/01 水曜日 11:16 #5411393
「チャレンジ中にヘソ保留で当たると演出としてラッシュに突入するが中身は99.5%通常状態なのでヘソを貯めておくメリットは0です」
↑とりあえずこれだけ読んどけばいいよ
あとは補足だけど、
・主が見た目だけのラッシュを10回転で当てられたのは99%たまたま
・この機種で確変に突入するためにはラウンド中にV入賞しなきゃいけない
V入賞する確率はいついかなる時もヘソなら0.5%、電チューなら100%
つまり、時短中にヘソで引き戻しても確変に入る可能性は0.5%だし、ラッシュを抜けた後でも電チューの残保留で当てられたら100%確変に入る
・時短中に引き戻したら通常・確変に問わず必ずラッシュに入るから画面は参考にならない
ちなYouTubeに時短突入時の残ヘソ保留で当たって見かけ上のラッシュに入るかと思いきや0.5%の直撃引いてて本当に確変突入する動画がある
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彼に従え！ さん 2021/12/01 水曜日 15:05 #5411435
あくまで可能性の話なんで、人の話を聞く耳を持たないなら最初から質問すんなよ、とは思ってる。
》ヘソ保留4＋時短100＋終了後4
ヘソ4で当たっても99.5%通常なんよ。
仮にヘソ4回転分の残保留で当たって
99.5%で通常の104回転分の電チュー保留を消化するのと、
そのヘソ残保留を時短終了まで持ち越すことが出来れば104回転(電チュー残保留4つ込)＋104回転で計208回転の電チュー保留消化すんのはどっちの方が得かって話をしてんの。
40%突入と64%突入の違いだよ。
あくまで『可能性』の話だ。
勿論ラッシュ突入までヘソ残保留を残してたらヘソ落ちの可能性は残るからトイレ離席出来ないデメリットは出るけど…ST中の保留1消化時は少し変動が伸びてるから普通に打つ分には問題ないし。
VSTである以上、時短突入後にヘソで当たってるなら、時短抜けた後でも確実に当たってるからね。どうせ当てるなら時短抜けもしくはラッシュ抜け後の方が得だよねって話。
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それとも！！ さん 2021/12/01 水曜日 18:28 #5411463
なんか皆さん難しく考えてない？
バンダムさんの書き込んだ最初の四行が全て。
前作でも勘違い多発で、ぬか喜びしてる人が多かったよね。
ラッシュ突入！って言っておけばヘソの残保留で当たった残念感を軽減できると思ってるのかもしれないね。開発は。
通常でも現実的に引き戻す確率だしね。
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melo さん 2021/12/01 水曜日 21:24 #5411494
とりあえず時短中のヘソ保留で当たっても
v入賞ないのは分かった
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俺の乳は魔戒騎士 さん 2021/12/01 水曜日 22:40 #5411507
とりあえず
この台はPでありながら
CRの時の009を可能な限り再現した
台だから遊タイムもなければ
当然救済などもない
実際見た訳ではないので
なんとも言えませんがヘソ保留に
当乱数がもう一つあって
それが奇跡的に0.5%の
RUSH直だったて事ですかね
見た目がRUSHで中身は時短の説も
有り得ますよね
これも奇跡的にすんなりと引き戻した
可能性もあるから
コメ主さんが
システムを理解していないのと
相まって当たり前のヘソ落ちネタが
難しい話しになりましたね
ヘソ保留4個がRUSH直通なら
常に直通だから
皆が夢見る009ですね（笑）
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それとも！！ さん 2021/12/01 水曜日 23:06 #5411511
おおん？
だからこれが答えなんだってばよ！笑
↓
Ｑ時短中にヘソ保留で当たるとどうなりますか？
Ａ時短中にヘソ保留で当たると『加速ラッシュに必ず突入する』が、大当たり確率は1/199のままです。
見た目だけ加速ラッシュに切り替わっただけで、内部的には通常の時短です。
ここで、ヘソでも0.5％で確変だなんだって話出すとめんどくさくなるだけ！
0.5％とか現実的に引けないから、めんどくさいことは考えず、ほぼ偽りの加速ラッシュ100回転で通常大当たりの1/199を引き戻すことだけ考えてたら良いのよ！
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彼に従え！ さん 2021/12/01 水曜日 23:18 #5411513
難しい話は誰もしてないと思うんだけど…
VSTなんて1種2種より前に浸透してる仕組みだし。
1種2種の救済措置説明するより遥かに簡単だと思うんだよね、、、
ヘソは常にヘソの振り分け
電チューは常に電チューの振り分け
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彼に従え！ さん 2021/12/01 水曜日 23:25 #5411517
ごめん、主様は最近打ち始めたばかりの初心者である可能性を失念してたわ。
最近打ち始めたんなら、1種2種の方が馴染みがあるだろうし、1種2種だとヘソ突破でもラッシュに入る機種はあるもんな……。
この機種は『VST』
仕組みは上スレに書いた通りです。
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それとも！！ さん 2021/12/02 木曜日 00:14 #5411528
彼に従えさんの言ってることはそのとおりなんだけど、一種二種とかVSTとかって、初心者はその言葉自体にハテナだと思うんだよね。
仕組みを細かく説明するのも丁寧なんだけど、それよりも目の前で起こったことはどういうことかというのを、わかりやすく説明してあげるのが手っ取り早いんじゃないかな。
時短中ヘソで当たって加速ラッシュ入った！
→見た目は加速ラッシュなんだけど、確変状態じゃないんだよ。ってことだけ教えてあげるだけでいい気がする。
特にこの機種は前作でも同じように勘違いしてる人沢山いたから。
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それとも！！ さん 2021/12/02 木曜日 00:28 #5411530
連投失礼。
初心者じゃなくてもこの機種の場合は多くの人が勘違いしてしまうと思うよ。
VSTの仕組みを理解してて、パチンコそれなりに打ってる人でも勘違いしてる人沢山いたよ。
（前作の話ね）
時短中ヘソで当たり。
大当たり消化後↓
あれ？加速ラッシュ？
V入賞したっけ？
まぁでも加速ラッシュだから確変かな？
数回転後、当たり！
やっぱ確変だったのか！？
みたいな感じ笑
現実的に引き戻すから余計勘違いしちゃうよね
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サイボーグ博士 さん 2021/12/02 木曜日 06:57 #5411550
偽加速ラッシュ中に大当たりしたらラウンド入る前に001〜009のキャラのカットが入ってcombo startとでるので、違和感感じるはずです。
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バンダム さん 2021/12/02 木曜日 08:50 #5411570
まあ自分がある程度詳しいと思ってる分野で間違った主張をしてる人がいたら突っ込みたくなるのは人の性ですな
今回はその琴線に触れた人がやたら多かったからすげえ伸びたけどw
彼に従えさんも珍しく熱くなってるし
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トム・クルーズ さん 2021/12/03 金曜日 22:54 #5411854
＞ヘソ保留4＋時短100＋終了後4
なんかどうでもいいんだけど、ヘソ消化でもサポ回数は減るから、どうがんばっても108にはならないと思うよ。
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めいどいんへぶん さん 2021/12/08 水曜日 20:50 #5412794
運良く入れば
最大106回いけるけどね。笑
残保は擬似ったら当たりなのかなー
今のところ擬似ったら当たってる。
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Ca さん 2021/12/09 木曜日 20:25 #5413072
>>めいどいんへぶんさん
残保留は経験上ロングリーチ以上になれば当たりだと思います！
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へっぽけ さん 2021/12/15 水曜日 22:26 #5414493
慶次EX、連続ヘソ保留当選から前田慶次RUSHに入りましたけど。これはどういうこと？？？
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夜のヤマト３ さん 2021/12/16 木曜日 09:05 #5414544
上で散々言われてるけど、へその二度引きは見た目は高確（RUSH）で中身通常ってやつかと。
あと残ったへそ保留消化は前作では右打ち開始時に高速消化
されるため、ほぼ消化を避けれませんでしたが今作はどうなんでしょう？？
なのでＶＳＴ機は保留変化など当たりそうな挙動があれば保留を貯めない事も必要ですね。
１種２種は自分は貯める派ですが・・・
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モトーダ さん 2021/12/16 木曜日 11:07 #5414557
そもそも散々説明されてる009の仕様については納得してますか？
もし反証として慶次の例を出したなら説明しても理解できなそう…
まず、009の見かけ上のラッシュと前田慶次ZONEは全く性質が違います
（009の偽ラッシュは駆け抜けても問題ないけど、前田慶次ZONEは駆け抜けられないので通常のヘソの時短振り分けと同じくするわけにはいかない）
推測だけど、慶次EXのヘソ連で前田慶次ZONEに入るのは以下のどれかだと思う
(1)ヘソ1%の確変に当選した時
(2)ヘソ連時は時短回数が1万回転になり、大当たりorC時短当選まで継続する
(3)ヘソ連時は時短回数100回となり、C時短を当てられなくても50回転経過でRush図柄が停止する
濃厚なのは(2)or(3)、C時短に当選してなくてもラッシュ図柄を停止させていいなら、(3)が1番可能性高いかな
あと(2)or(3)の場合も009と一緒で中身は通常だからね
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ミニスカマン さん 2022/02/12 土曜日 14:15 #5430803
サイボーグ009は、9で当たるとラッシュに入るのではないでしょうか。
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ひなめ さん 2023/01/29 日曜日 11:07 #5508449
昨日ラッシュに入りヘソ残保留2溜めたままラッシュ入ったのですが打ち出す前一個目の保留で当たり400発。
見た目はラッシュ継続ですがヘソ落ちありそうだなと不安になっていたところまたヘソ保留で当たり400発そのまま100回転で抜けました。
３回連続で219を引く確率は天文学な数字になりそうなんですが皆様経験ありますか？
この機種のヘソ当たりの時って大当たりの表示が出てアタッカー開くまでやけに長いですよね？
完全確率が信じられなくなりました。
