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ぱちょんこ博士３ さん 2019/08/09 金曜日 00:27 
#5181654
ミドル導入の頃から布教しているのですが転落確率を都合良く解釈しすぎだと思います。
1/319の方なら転落が1/555？位で、
1/219なら確か約1/330位でしたかね？
ミドルの方なら概ね100回転以内にジャグのチェリー重複でペカるくらいの確率で落ちますし、
ライトミドルの方なら50回転以内に低設定の単独BIGを引くくらいの確率で落ちます。
どちらもそう置き換えて考えると余裕でありますよね。
この程度の事象ならどのホールに見に行ってもそこら中で起こり得ていませんか？
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しいられせん さん 2019/08/09 金曜日 01:20 #5181673
転落抽選機の仕様上、転落抽選が先に行われていると言う点も盲点なのかも知れませんね。
どーしても、人間心理的に1/39を引くより先に転落抽選を引くんだよ？って感じると思うので。。
同時抽選で高確抽選を優先するのであれば、また全然違ってきますが。
カラクリが分かって冷静に考えると、 ぱちょんこ博士３さんの具体的な例にぐうの音も出ないまであるのかなと。。
ただ結果においては、ひどくついていない事が続いたのも事実ですよね。
良い反動がきてほしいものです。
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T.H さん 2019/08/09 金曜日 08:10 #5181732
転落抽選と大当たり抽選は、乱数によって同時に行われているんだと思っていたけど、違うんですか？
＞同時抽選で高確抽選を優先するのであれば、また全然違ってきますが。
同時抽選なのに優先するって、矛盾していませんか？
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しいられせん さん 2019/08/09 金曜日 09:09 #5181753
>>T.Hさん
転落抽選機は同時抽選ではないですね、転落抽選に当選しなければ高確抽選を行います。
極端な話をすればst機であればst0回転もありえるわけです。
同時抽選での優先があると言う話は例えばの話です、仕様が違うのでズレた例えになりますが
シンフォギアのLUSH中にライトであれば1/199と小当たり抽選を同時に行ってますが、どちらも同時に当選しても１変動で２度当たる事はなく1/199が優先される感じでしょうかね。
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T.H さん 2019/08/09 金曜日 09:23 #5181756
同時抽選ではないというのは、根拠があるんですか？
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しいられせん さん 2019/08/09 金曜日 11:27 #5181779
パチンコでの転落抽選機の仕組み上、転落抽選後に当選抽選を行うと言うのが仕様なのですが、
転落機の仕組みと調べても今はぼんやりとした記事ばかりでてきますね(汗)
数年前までは分かりやすく説明されたページがあったりしたんですが……ただ、他の転落抽選機の掲示板でも
よく議論されてる話題なので調べてみると興味深いですよ。
スロットや特図1特図2同時抽選みたいな仕組みとは違いますので。。
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しいられせん さん 2019/08/09 金曜日 14:42 #5181827
根拠と言う点での回答で他機種の話になってしまうのですが、
CRバスタードで朝１リセット台で２回転で２度初当たりを引き、一度目は電サポ無しを引き消化後次回転で二度目電サポ有り当たりを引い際に
高確時に振り分けの無い電サポ16回だった時に転落抽選は当選抽選の前に行われていると確信しました。
このケースだと１回転で通常確率で当選を引き、次回転当選抽選の前に転落抽選を引き通常確率で当確抽選を引き当てた形になりますね。
バスタードのスペック振り分けを理解していれば、同時抽選ではこの挙動は説明つきません。
考えれるとすれば当選後でも転落抽選も行われるケースですが、そんな乱数の取得から反映が複雑になる様なプログラムを組むとは考え辛い…。
某なんちゃらポリスみたいな確図揃い後、昇格演出で通図に変わる降格チャンスの二の舞は自社の首をしめるだけですしね。
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ぱちょんこ博士３ さん 2019/08/09 金曜日 19:19 #5181896
しいられせんの博識さに脱帽…(´Д｀;)
要らないと思うけど博士の名あげちゃうω
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T.H さん 2019/08/10 土曜日 16:21 #5182174
しいられせんさん：
ご回答ありがとうございます。CRバスタード、私は打ったことがないのですが、スペックについて調べて見ました。
この機種の振り分けが切り替わるのは、電サポあり/なし によってですよね？二度目の大当たりは電サポなし時だったので、電サポ16回の振り分けになっただけではないのでしょうか。
だとすると、いったん転落して通常確率で当たったのか、それとも転落せず高確で当たったのか、判断はできないことになります。
なにせ打ったこともないので、私の勘違いでしたらごめんなさい。
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しいられせん さん 2019/08/10 土曜日 20:02 #5182215
>>T.Hさん
バスタードはLUSH直撃をのぞいて、内部状態が通常か高確かで電サポの獲得比率と獲得時の回数が変わる機種です。
通常時は６割ほどで電サポが付き、高確(潜伏)時は1/2以下だったかと…。
通常時は電サポを獲得した時は電サポ回数が16~24回転内で振り分けられ、
高確(潜伏)時は8~12回転までの振り分けられます。
高確(潜伏)時に12回転以上の電サポ振り分けが存在しないので、16回の電サポを獲得出来た時点で内部状態は通常１卓になります。
滞在モード内で大当たりしLUSHを目指す突破型の台なので、モード抜けの残保留で当選してもLUSHに直結しないので突破は難しいです。
モード中での大当たりなら内部状態は不問なので、如何に電サポ獲得回数内で当たりを引けるかが本作の肝ですね、導入当初は好んで通常を良く打ちましたね(自分語り)。
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ぱちょんこ博士３ さん 2019/08/11 日曜日 11:43 #5182452
１回論破されたら諦めえ〜(グー)
スレチのクセじゃあ〜…(グー)
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319はクソ さん 2019/08/12 月曜日 03:36 #5182730
いや単純に転落する乱数と当たり乱数があるだけでしょう
転落する乱数を引いたら転落するしその前に当たり乱数を引けば当たる
シンフォギアも1/199と小当たりを同時抽選ではなく
1/199の当たり乱数と小当たりの乱数があるだけですよ
だからどっちが優先だとかは無い
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T.H さん 2019/08/12 月曜日 09:36 #5182771
319はクソ さん に同意です。
乱数によって転落抽選と大当たり抽選を同時に行えばいいものを、あえて二段階で行うのは不合理だと思います。
しいられせんさん：
＞バスタードはLUSH直撃をのぞいて、内部状態が通常か高確かで電サポの獲得比率と獲得時の回数が変わる機種です。
…とすると、電サポ中に大当たりした場合にも、転落してかつ通常確率で大当たりした場合、RUSH突入しない場合があることになりますね。これは矛盾だと思います。
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西陣信者 さん 2019/08/12 月曜日 12:39 #5182802
＞T.H さん
その揚げ足取りは今必要？
つか、ほんとにスペック調べました？
転落式の場合は先に転落か否かの抽選をしないと、確率の切り替わりの時におかしなことになると思います。
その回転が高確なのか低確なのかわからなくなりますね。
そして少なくとも、転落した回転でも低確の確率で大当たり抽選されていないとだめだと思います。
でないと、その回転が大当たり無抽選状態ってことになりますから。
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西陣信者 さん 2019/08/12 月曜日 12:41 #5182804
↑たぶんですけど。
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西陣信者 さん 2019/08/12 月曜日 13:35 #5182809
＞でないと、その回転が大当たり無抽選状態ってことになりますから。
うん、無抽選状態ってことはないね。
でも転落抽選と大当たり抽選は別々でないとできないのは確かだと思いますよ。
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じゃすてぃすZ さん 2019/08/12 月曜日 17:13 #5182839
単純に、
状態が変わるか、変わらないかの当たりとは関係ない乱数抽選
その後に、当たりを抽選してる 乱数による、当否の抽選
だから、2回抽選と言われる
乱数は当否の抽選に使われるものであって、状態移行に使われるものではない
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ぱちょんこ博士３ さん 2019/08/12 月曜日 21:00 #5182883
>>西陣信者さん
まだここの書き込み歴浅い方とお見受けして失礼しますが、
アレにたぶんやおそらくで絡むと余計に付け上がって、
このスレチスレがまたアホほど伸びるのでもう何を返されても反応しないでやってもらえますか？お願いします。
お盆休みを利用してちんこ
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ぱちょんこ博士３ さん 2019/08/12 月曜日 21:02 #5182884
通信状況のせいで連投になってしまいスミマセン。
>>西陣信者さん
まだここの書き込み歴浅い方とお見受けして失礼しますが、
アレにたぶんやおそらくで絡むと余計に付け上がって、
このスレチスレがまたアホほど伸びるのでもう何を返されても反応しないでやってもらえますか？お願いします。
お盆休みを利用して珍古台を探して打っていて古い台のスレを覗きに行くんですが、
何が気持ち悪いってもう５年近く前から初心者っぽい人間の書き込み見つけてはネチネチ揚げ足取って絡んでますからね…
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T.H さん 2019/08/13 火曜日 07:58 #5183012
西陣信者 さん：
もちろんスペックは調べました。
＞そして少なくとも、転落した回転でも低確の確率で大当たり抽選されていないとだめだと思います。
これはしいられせんさんと 同じ見解ですね。ならば、私の上の発言、
＞電サポ中に大当たりした場合にも、転落してかつ通常確率で大当たりした場合、RUSH突入しない場合があることになりますね。これは矛盾だと思います。
これに反論してください。
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あぁ青春応援団 さん 2019/08/13 火曜日 23:36 #5183282
T.H氏、もうお腹いっぱいです。
あなたが出てくると、場が荒れるだけ。
勘弁していただけますか。
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ゲキネツ さん 2019/08/14 水曜日 15:02 #5183454
T.Hさん、しいられせんさんが書いているのは電サポ無しの時なので、電サポ中に当たれば状態問わずラッシュです。
それと転落抽選ですが、回転開始直前(多分一番最初)に行われると何かで見ました。
転落式の台が全て通常に戻ってから転落の演出が起こるのはそのためだと思っています。
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しいられせん さん 2019/08/14 水曜日 20:44 #5183526
自分が例えに他機種を出したのが一番悪いですが、機種違いの話を長引かせるのは迷惑かと思われます。
転落抽選機について本当に知りたいのであれば、専用のスレを立てて議題にするべきです。
当人の頭の中だけで解決されている矛盾点とやらで、システムやプログラムを度外視した意見等は議論とはよびませんし何の意味もありません。
質問をしているのかと思ったら、そんなの違う。おかしい、矛盾だ。だのとマウント取り始めると言うのは、何より何らかのソースを元に回答下さる方々に失礼だと思います。
勘違いや理解できない所があるのは当然ですが、題材の台は只でさえ複雑めな機種ですので、マウントを取るのであればスペック以前に抽選機の最低限の知識などをお調べになられた上で発言された方が宜しいかと思います。
レスを振り返す様な書き込みをしてしまい大変申し訳ありませんでした、このスレに対しての発言はこれに最後とさせて頂きます。
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NB さん 2019/08/14 水曜日 21:21 #5183542
こんな台でも出るときは出る
