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強敵バカ さん 2018/03/14 水曜日 13:19 
#5027228
SAIZINさん、こんにちは。
自身また、ART中のハズレ引いたことありません。
情報によると、200ゲーム上乗せでEXターボだったと思います。
確定チェリーと同じかな。
もし、他の見てる人がいたら 確かな情報を書き込んでくれる？ハズ？
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拳治郎 さん 2018/03/14 水曜日 17:43 #5027276
こんばんは
荒野ST バギーから黒ザコ飛んでくる 中押し中段ベル 右リール上段ベル 強ベル？と思いましたがハズレ目
黒ザコがバギーに戻る時にはキリン柄 北斗カウンター紫７点灯
＋200Gとスペシャルエピソード経由のEX乱舞TURBOでした
後日、強ベルの見間違いだったのかな？と思いましたが、私の見ていた解析では確定チェリーのみの挙動
お二方のレスを拝読して理解できました やはりハズレ目だったのかと
SAIZINさん、強敵バカさん ありがとうございました！
後にも先にもハズレ目はこの1回だけでして、継続バトル中に引いたことはありませんが、
EX乱舞TURBO濃厚のように思います 失礼しました
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SAIZIN さん 2018/03/14 水曜日 18:06 #5027280
強敵バカさん、拳治郎さん、ありがとうございます。
どうやら確定チェリーと同様の恩恵があると見て良さそうですね。となると、報告数が少なそうなのを見ると引ける確率も同じなのでしょうかね？
ちなみに言い忘れていましたがEX乱舞のポイントも一気に０まで減算されていて、EX乱舞TURBOが終わった後の次セットはsilent survivorが流れて、またEX乱舞ができました。
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キャインシロウ さん 2018/03/15 木曜日 19:36 #5027606
SAIZIN さん 今晩は。
ハズレ目については結論が出てるようですが、一つ質問させて下さい。
（ART中のハズレ確率は私にも分かりません）
レア役でのポイント減算によるEX乱舞については、
この板で教わって、一気（1バトル内等）に3ポイント減算の特典として獲得するものと思ってきました。
ご経験されたパターンでは、ポイントは0まで減算されてリセット状態になるんでしょうか？
ハズレを引いた直前のポイントや、
最後のEX乱舞後の次セットポイント20は確認されたということで良いんですかね？
というのもポイント減算序盤で当該挙動が起ったならば、
全ての恩恵終了後の次セットのポイントが20であろうが17や16であろうが大差はないかもしれませんが、
例えば残ポイントが5とかでハズレを引いたとして、
全ての恩恵後の次セットポイントが、20であるのと2であるのは、少し違いますから。
ポイント減算の仕組みは、完全解明されてないと思いますし、
最近ART中でのプレミア級役は引けてませんので、教えて下さい。
上記のポイント残5の例の場合、結果残2であれば恩恵によって0到達は容易でしょうが、
リセットで20に戻るなら、そう簡単ではないでしょうから。
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北斗柴犬 さん 2018/03/16 金曜日 00:11 #5027720
こんばんは。
SAIZIN さん最近何かと調子良さそうで羨ましいです(笑)
キャインシロウさんの質問に便乗で自分も質問です。
先日、劇闘後に「０」が確定している状況で、その劇闘中に強チェ２連続で引いて、終了後乱舞発動。
次セット最初からランプ点灯でsilent survivor 流れるといった事がありましたので、レア役で乱舞に繋がってもポイントに影響しないみたいですが、気になったのが、「一気に０」です。何ポイント削ったのでしょうか？
強敵みたいに大量削りもあるのでしょうか？
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SAIZIN さん 2018/03/16 金曜日 00:39 #5027727
キャインシロウさん 北斗柴犬さん
まず私がハズレ目を引いたのは３回目の継続バトルです。PUSHによるポイント確認は毎回欠かさず行っておりますが・・・
１セット目終了後１９→２セット目劇闘による継続でエピソード終了後１８→３セット目おそらく終了予定バトルでラストゲームにハズレ目で上記の通りにEX乱舞TURBOで１セット１４０G上乗せ→終了後のピキドコで確認したら０でした。
その後silent survivorが流れて当該セットでEX乱舞で１セット６５G上乗せ→終了後のピキドコでPUSH押したら２０。
流れはこんな感じです。というか継続バトル中って強レア役でEX乱舞当選しなかった場合３減算なんですか？私は通常減算の１ポイント＋もう１ポイントの２ポイントしか減算したことがありません。エピソード中のレア子役も同様の減算です。
３減算の特典なんて挙動したことないです。ポイントは毎回確認してますし、残り１７とかでも継続バトル中の強ベル一発でEX乱舞点灯したこともありますけどね？
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SAIZIN さん 2018/03/16 金曜日 00:42 #5027730
連投すいません。
上記のように書いた後によく読んでみたらキャインシロウさんや北斗柴犬さんのおっしゃっている意味が分かりました。
述べたように残り１７で強ベル１発でEX乱舞当選したことはありますが、その後のPUSHが１４だったような記憶はあります。３減算ってそういうことなんですね。なるほど。
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北斗柴犬 さん 2018/03/16 金曜日 01:57 #5027755
SAIZIN さん回答ありがとうございます。
２０削りぽいですね。１０削りもありそうですがEXEP経由のみなんですかね？強敵みたいに７揃った時にすでに１０で、こいつの場合、初回確認で１桁とかあるのか？無いのか？
自分の地域は撤去ばかりで、打つ機会激減なので、遭遇しそうに無いです(笑)
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キャインシロウ さん 2018/03/16 金曜日 03:26 #5027761
SAIZIN さん 回答ありがとうございます。
私自身は0到達以外は、3ポイント削りのEX乱舞しか確認してなかったので、勉強になりました。
北斗柴犬 さん の仰るとおり20削りっぽいですね。
ただ、しつこくて本当に申し訳ないんですが、私が残3ポイントから強レアでEX乱舞を獲得した際、
計2回発生したことを記憶しています。
つまり3ポイント（以上？）削りの特典としての分と、0到達分で計2回という訳です。
この3ポイントについて最初に指摘されたのは、北斗の為に さん だと思いますが、
これは実は、お得な特典だと思いましたね。
だって0まで到達分と同等の恩恵が受けれるうえに、再度0到達までのポイントが増える訳ではない。
例えば前レスのように、残5ポイントで3削りのEX乱舞を獲得した場合、
そこからは通常（劇闘含む）継続2回で、再度EX乱舞が獲得できますから。
以上のことから、もう1つだけ。
EX乱舞は2回発生してないですよねえ？
だとするなら考え方としては、後に出てきたEX乱舞は0到達分で、
大量削り分はターボ昇格ということなのかな？と思っています。
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SAIZIN さん 2018/03/16 金曜日 15:10 #5027882
キャインシロウさん
獲得したEX乱舞が０到達によるものかどうかの判別は自明だと思いますよ。必ずsilent survivorを流しつつの３０ゲーム黒王に乗りながら消化してファルコバトル確定勝利してから出てくるものが０到達によるEX乱舞ですからね。
私の場合最後のEX乱舞終了後２０ポイントなんで３減算は発生してませんし、TURBOは昇格などではなくハズレ目による直撃のはずです。（通常EX乱舞経由はしていない。）
どこにもEX乱舞２回発生する要素がないですな笑
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SAIZIN さん 2018/03/16 金曜日 15:14 #5027884
北斗柴犬さん
初回１４ってことはありましたよ私は。
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北斗柴犬 さん 2018/03/16 金曜日 20:13 #5027952
SAIZIN さん こんばんは。
初回１４ですか。
継続バトル時にレア役無しだとしたら、ベーシックな推測だと、開始時(−５)＋勝利(−１)になるのですかね？
自分もほぼ毎回確認しますが、継続バトル時にレア役無しだと、初回は１９ばかりと記憶してます。
情報ありがとうございます。
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キャインシロウ さん 2018/03/17 土曜日 00:42 #5028048
SAIZIN さん どうもです。
0到達判別も、ターボ直撃も、ごもっともです。
私の表現が独りよがりだったと思います。
ただ言い訳めいてますが、私などは人間がセコイせいか、次のように思うんですよ。
通常継続時に3ポイント削りがあれば、EX乱舞が付いてくる、だったらハズレも3削りでいいじゃん。
直撃ＥＸ乱舞ターボと3削り分のEX乱舞で、恩恵は同等でポイントも振り出しじゃない。
SAIZIN さん の例でも、全ての恩恵終了後のポイントが20より15の方が、ちょっとだけお得ですよね。
それをワザワザおそらく20削りにするのは、
まるで「EX乱舞ターボ等の恩恵がデカイんだから、ポイントリセットは我慢しろよ」
と、言われてるように感じてしまうんです。
ま、コレにしたって、独りよがりな考え方です。
スレ汚しすいませんでした。
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北斗柴犬 さん 2018/03/17 土曜日 08:11 #5028099
おはようございます。
キャインシロウさん
珍しく冷静じゃ無いですね(笑)
こいつ(新伝説)は、解析ほとんど見ない自分が言うのもなんですが、まだ公表されてない事象が多いと思います。
で、こういう考え方はいかがでしょうか？
「３削りには乱舞がついてくる。」
これは、記憶が薄れてますが、自分もこの板で見たと思います。自分的には確証の認識はないですが、仮定としましょう。
「Turbo直撃」と言う表現が誤解を招き易いと思うのですが、SAIZINさんや拳治朗さんが引いたハズレというのは、１０or２０削り確定であり、「３削り満たしてるので、乱舞をプレゼント。１０以上なので、turboにしてやるよ！」
「SAIZIN さんは２０削りだから、ポイント０到達だから、もう一度乱舞があるよ〜！
拳治朗さんは１０削りだから、２０にあと少し届かないね〜！あと数回頑張って！」
みたいな感じじゃないでしょうか？
拳治朗さんのレスには、EXの後にノーマル乱舞も付いてきた様な記述が無いので、この様に思った次第です。
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北斗柴犬 さん 2018/03/17 土曜日 08:26 #5028104
すみません。
途中で送信してしまいました。
３削りで乱舞という条件は満たしていて、一発１０削り以上で最初からturboに格上げみたいな感じかな？と思った次第です(笑)
あくまで憶測の域を越えませんが。
キャインシロウさん
参考にならなかったら申し訳ないです。
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SAIZIN さん 2018/03/17 土曜日 17:47 #5028253
ん〜３削りしたらEX乱舞がついてくる・・・
ハズレ目は確定チェリーと同等の恩恵であるとしたならばですよ・・・？
EX乱舞TURBOが出来たのは本来３以上削ってるからEX乱舞、そして北斗柴犬さんがおっしゃっているように１０以上削っているからTURBOあげる。
こうじゃなくて、普通にポイントとかそこらへんのシステム度外視でハズレ目の純粋な恩恵だとおもうんですよね。走ってる最中でも２００G＋EX乱舞TURBOができるんですから。
それで３以上削ってるからEX乱舞ねって話ならTURBOの後にBTTLE＋１とゲーム数＋いくつって出てるピキドコ画面の第２停止までに速攻EX乱舞発動しないと変じゃないですかね？ポイント減算によるEX乱舞はsilent survivor経由なんですから。
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SAIZIN さん 2018/03/17 土曜日 17:49 #5028254
訂正
×ポイント減算による
○ポイント０到達による
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SAIZIN さん 2018/03/17 土曜日 17:53 #5028255
キャインシロウさん
一応３ポイント減算による即時EX乱舞と０到達によるEX乱舞は同等ではないですよ。
継続確定バトルを経由する→１セットsilent survivor流しながら走って継続確定バトルをするので３０ゲーム差があります。
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北斗柴犬 さん 2018/03/17 土曜日 19:07 #5028277
こんばんは。
SAIZIN さん
把握しているつもりですが、自分の表現が至らなかったみたいで(笑)
キャインシロウさんの仰る、
「ハズレも３削りでいいじゃん」ですが、
Turbo直撃＋３削り＋３削り以上の恩恵の乱舞がベストと解釈されていると思ったので、前レスの表現となりました。
ハズレの恩恵がturbo直撃＋(１０削りor２０削り)であり、turbo直撃が３削り以上の恩恵の乱舞を包括してるよ。と表現したかったのですが、朝は夜勤明けで、飲みながらのタイピングなので、至らなくてすみません(笑)
１０or２０削りはあくまで強敵を参考にした自分の憶測ですが。
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キャインシロウ さん 2018/03/17 土曜日 21:34 #5028307
今晩は。
即時EX乱舞と０到達EX乱舞の違い、気付いてませんでした、ご指摘有難うございます。
1セットの違いが大きな差を生むこともありますから、恥ずかしいです。
また抽選の仕組みにしても、SAIZIN さん の直撃という考えを否定するものではありません。
自分自身の受け取り方として、ついつい9.のレスのような、
また 北斗柴犬 さん が解説してくれたような考え方をしてしまうというのみです。
補足
この板で指摘を受けて以降、0到達以外のEX乱舞で確認できているものは全て3削りです。
これは自分がハズレや確定チェを引けてないということでもあります。
一方、レア役引けて乱舞届かずは全て2削りですね。
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SAIZIN さん 2018/03/18 日曜日 00:30 #5028390
北斗柴犬さん
３削り以上の恩恵を内包
この「３削り以上の恩恵」というのはEX乱舞即時発動という意味合いですか？
そうでしたならば、私は内包しているのではなくてTURBO直撃はハズレ目の純粋な恩恵で別物だと思うとお伝えしたかったのです。
それからこうして談義して思ったのですがEX乱舞即時発動は３減算時のみではないでしょうか？
ようするに（あるかわかりませんが）４や５等、３よりも多いポイント減算時は発動しないのではないかという予測です。でしたら、ハズレ目で２０ポイント減算が行われた時に、
ハズレ目の恩恵としてEX乱舞TURBO
→２０ポイント減算しているので３以上減算の恩恵でEX乱舞が次に即時発動
→０ポイントに到達しているのでsilent survivorを経由して勝利確定バトル後EX乱舞
こうならない理由に説明がつくと考えたんですが如何でしょう？
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北斗柴犬 さん 2018/03/18 日曜日 22:16 #5028613
SAIZIN さん こんばんは。
「つじつま合わんな〜？」〜考え直し＋書き直しのループに入り、そのうち寝てしまい、遅レスとなりました。
なにぶん考察力と読解力と表現力に乏しいのでお許しを(笑)
上のレスで包括と表現したのは、
「一発３削り分の乱舞即発動が無いから損してないかな？」に対して、
「いえいえ、豪華版のTURBOと、おまけでEPも付けてますよ〜！」と述べたかったのですが、
しかし、これは自分の勘違いで、SAIZINさんの仰る様に、EXEP＋TURBOが単体の恩恵みたいなので、間違ってますね。お恥ずかしい。
キャインシロウさんごめんなさい。
「３削りのみ即発動」賛成です。
SAIZINさんの０到達からして、ハズレによる２０削りの存在は固いと思うのですが、拳治朗さんのレスに０到達の乱舞発動の記述が無いので、２０or２０未満(おそらく１０かな？１０は欲しい。２とかはないでしょう)が存在する事となり、キャインシロウさんのサンプルが増えてる事も合わせて、「３のみ」が濃厚となりそうですね。
となると、「３削りでいい」も少し気持ち解ります。というか「２０がベスト。０到達しないなら、３がいい。目の前の銭や！」と欲どおしく、都合の良い事考えてしまいますね(笑)
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SAIZIN さん 2018/03/19 月曜日 20:13 #5028889
北斗柴犬さん
拳治郎さんのは走ってる最中に引いてますので、おそらくポイント減算は全くしてないんじゃないでしょうかね？
代わりかどうかはわかりませんが、＋２００Gなわけですから。
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北斗柴犬 さん 2018/03/20 火曜日 05:08 #5029013
おはようございます。
SAIZIN さん
荒野、バギーのくだりがあるのに、認識してませんでした(笑)
失礼しました。
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腰が痛いぞ さん 2018/04/05 木曜日 20:30 #5034124
こんばんは。
私がハズレ目引いた時は、風車回って次Gで激闘乱舞turboでしたよ。
