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記事番号【5148182】が含まれるスレッド

最終決戦のヘソ 真風男義亜 さん 2019/04/18 木曜日 12:02  #5148175
これまで、何度も話題にされてきた件だとは思うのですが、
皆さんは最終決戦の際はヘソ保留を4つ消化しますか?しませんか?
以前話題に挙がった際、最終決戦を2回チャレンジ出来るから消化しないという意見の方が居たのですが、その場合チャンスは5回転×2の10回転となりますよね。対してヘソ保留で当てた場合、チャンスはSCの11回転なので1回分特だと思うのですが。
少なくとも、俺は今までそのつもりで基本保留は4つ貯めた状態で最終決戦に臨んいました。実際、昨日の事ですが最終決戦中にヘソ保留の4つ目で当たり、その後SCで最後の流れ星で引き戻す場面があり、これが最終決戦×2だったら1回転足りなかった計算になります。
それでも最終決戦を2回やるメリットは何かあるのでしょうか?
また、少し内容がずれてしまうのですが別機種の掲示板(Rewriteなんですが)にて、「大当たり時にヘソ保留のいずれかが当選していた場合、ヘソ消化をしない方が少しばかり期待値は高かったみたい」と記載があったのですが、これはどういう意味だと思いますか?

  1. sikiwara さん 2019/04/18 木曜日 12:23 評価 #5148179

    へそ当たりを消化した場合
     (SC平均出球-電サポ当たり1回分+へそ当たり1回分)
     × 突入率100% を1回 の期待値
     ↑へそ当たり1回分SC突入時の出球期待値が減る

    へそ当たりを消化しなかった場合
     SC平均出球×突入率約50% を2回 の期待値

    この辺りの計算をちゃんとやると期待値が
    若干最終×2の方が高いということになります。
    SCを楽しみたいからへそ消化をするという
    楽しみはもちろんありだと思います。

    Rewriteのスペックを把握してませんが、
    回転数だけで考えるのではなく
    その際の出球期待値で考えると
    おそらく同様の形になるのではないでしょうか。
  2. もっぎもぎ さん 2019/04/18 木曜日 12:28 評価 #5148182

    user image自分はほぼ消化しませんね シンフォを打ち初めの頃は無視してましたが
    写真の様なパターンが 来たらどうしますか?と言う事ですよね?
  3. もっぎもぎ さん 2019/04/18 木曜日 12:31 評価 #5148183

    訂正します 消化しませんねではなく
    ほぼ消化していますです
    すいません
  4. 319はクソ さん 2019/04/18 木曜日 13:19 評価 #5148202

    そーやなー
    一回目の時5回転でSC入って抜けたあと残りのへそ当たりでもう1回SC入るのかもしれない可能性と確実にSC入るパターンどっちがいいか人それぞれやない?
    まぁ11回転目で当たって次へそ消化してしまうデメリットあるけど
  5.  蒼ノ落涙 さん 2019/04/18 木曜日 13:42 評価 #5148207

    最初の頃は消化しないようにしてましたが
    そんなに差が大きくないみたいなので
    最近は気分で、消化したりしなかったりですね

    で、遭遇するのはレアとは思いますが、ヘソ消化して15R
    だったら地味に凹みそうですw
  6. 無草 さん 2019/04/18 木曜日 14:00 評価 #5148212

    期待値はそんなに変わらないから人それぞれだと思いますが、主様の言う1回転足りなかったらとか、たらればを言い出すとキリがないと思いませんか?
    逆に最終決戦2回とも突破してたら?とか
  7. まど☆マギア さん 2019/04/18 木曜日 15:44 評価 #5148234

    その考え方でSC最初11回転目当たりを得と考えるなら1〜5回転目の当たりは損、6〜10回転目は一緒だという考え方になるので、得なのが11回転目だけに対し損なのが1〜5回転目となるのでという所ですね。

    とはいえ通常落ちるまで必ず持ち越せるとも限らないので残へそ保留は消化する場合がほとんどです。
  8. ゴロゴロ助 さん 2019/04/18 木曜日 15:58 評価 #5148237

    11回転目が得ということではなく、同じ確率に対し10回転チャンスがあるのと11回転チャンスがあるのでは単純に数の問題で違うのではないかということなのですが
    もしかして自分何か勘違いしてます?
  9. ゴロゴロ助 さん 2019/04/18 木曜日 15:59 評価 #5148238

    あ、すいませんハンドル名違うけど投稿主です
  10. FAUST さん 2019/04/18 木曜日 16:19 評価 #5148242

    ゴロゴロ助 さん
    実際の大当たりフローに沿って、ヘソ消化時と温存時に得られる物と、その発生確率をイメージしてみると良いと思います。
    SCの回数だけで考えると、ヘソを温存した場合のメリットが見えにくくなります。

    ≪ヘソ消化の場合≫
    【1回SC獲得】+【ヘソ当たり×2】
    →約80%

    【SCスルー】+【ヘソ当たり×2】
    →約20%

    ≪ヘソ温存の場合≫
    【2回SC獲得】+【ヘソ当たり×2】+【最終決戦突破時の電サポ当たり×2】
    →約26%

    【1回SC獲得】+【ヘソ当たり×2】+【最終決戦突破時の電サポ当たり×1】
    →約50%

    【最終決戦×2スルー】+【ヘソ当たり×2】
    →約24%

    こうなります。

    つまり、最も残念な結末を比較すると、
    【ヘソ消化】→約20%
    【ヘソ温存】→約24%
    となり、SC11回転となるヘソ消化有利ですが、無事に1回以上のSC獲得出来た場合(約76%)は、【ヘソ温存】の方が有利となります。

    実際の所、計算上双方の期待値には大きな差ありません。
    それは『残りのヘソ保留で当たりを拾っている確率がそもそも低い』からです。
    よって消化も温存も個人の好みで問題はなかろうかと思います。

    しかし、あくまで期待値に差がないのは『当たりを拾っている確率が低い』という前提があるからであって、残りのヘソ保留に当たっている確率を高める演出(保留変化など)が発生している場合は、期待値を下げる事になりますので【ヘソ温存】を推奨します。
  11. 真風男義亜 さん 2019/04/18 木曜日 20:21 評価 #5148319

    皆さん返信ありがとうございます!

    期待値の観点で見ればヘソ保留は温存した方がいいんですね〜
    でもそれで2回とも最終決戦外したら「ヘソ保留消化しとけばよかった」って後悔しそうなんで、メンタル面を考慮して自分は消化派で通しますかねw
  12. 通りすがリーの さん 2019/04/18 木曜日 21:01 評価 #5148334

    こういう真面目で質の高い話題っていいのう〜
    参考になる、ありがとう!
  13. ポリッシャ さん 2019/04/18 木曜日 22:15 評価 #5148362

    ほんとならへそ消化しない派だけどSC11回転目で当たった場合必ずへそ保留を1つ消化してしまいます。可能性は低いけどその保留で当たってしまったら嫌なので先に消化してしまうという人も居ましたね。
    何にしても自分の好きなタイミングで消化したら良いと思います。
  14. パチンコにわか さん 2019/04/19 金曜日 21:55 評価 #5148647

    横から失礼します。少し論点のズレた書き込みですが

    最終決戦時にヘソ消化すると突入率が少し上がり連チャンの期待度がさがるみたいな書き込みを見たことがあったのですが、皆さんの書き込みを見てたらふと疑問に思いまして、実際のところそういったことはないのでしょうか?

    また11回転目で当たりを拾った場合ヘソ消化されるとのことですがV入賞の際に電チューに玉が入りますがそれよりも前にヘソ消化するのでしょうか?
  15. ですぱ さん 2019/04/19 金曜日 22:17 評価 #5148660

    >11回転目で当たりを拾った場合ヘソ消化されるとのことですがV入賞の際に電チューに玉が入りますが

    ラスト変動での当りの時は電チューは開きませんよ!!
    なのでヘソに残り保留が有れば1つは必ず消化します。
  16. ぶどうまみれ さん 2019/04/19 金曜日 22:36 評価 #5148671

    パチンコにわか

    そらへそで当たる分上乗せされるんだから突入率が上がるのは当たり前だろ。連チャンの期待度が下がるとかいうのは少し考えれば有り得ないことくらい分かるだろwオカルターなの?w

    電サポ7回なのに何故11回転目に電サポが作動すると思ったのか謎w
  17. パチンコにわか さん 2019/04/20 土曜日 09:04 評価 #5148783

    なるほど!そうだったんですね最終変動の当たりのときは気にしたことがなかったので初めて知りました!ありがとうございます

    なにぶんパチンコ自体やり始めて半年も経ってないもので鵜呑みにしてしまいました。(実際は右打ち中に当たりが取れてるかどうかでしかないですもんね)
    すいませんでした
  18. H-Bomber さん 2019/04/20 土曜日 11:02 評価 #5148807

    自分はまず消化させますね
    理由は、SC中のラストリーチで当たる場合、最後の保留で当たることが多いからです
    (ここ最近は特にひどく、数えてるだけで10回連続です)

    所詮オカルトの領域かと
  19. しっぽっぽっくん さん 2019/04/20 土曜日 13:30 評価 #5148836

    自分も消化します。
    SCチャンスがドコまで続くか分からないので、SC中トイレに立ちたいので(台を休ませるオカルト含む)
    ダンバインみたくヘソ落ちが無いのも理由の1つです
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