1. クラセレ好き さん 2021/01/03 日曜日 00:14 #5322981

   もう皆さん感心無くなりましたね。6号機は期待できないし辞めていく人も多いでしょうね。

2. 砂漠の痩せ狐 さん 2021/01/10 日曜日 15:59 #5324686

   先月ですが約2年ぶり？に出た枠上からの右下がり鳥、鳥、鳥。
   基本、左枠上or上段鳥狙いで1枚役Cも気にしつつ・・・という打ち方なのに
   なかなか出ないので撮りました。
   いわゆる都市伝説目？とかベベボの類はまぁそれなりの頻度で出てるのを
   考えるともう少し出現してもよさそうなんですが何故か出づらかったです。

3. はまやらわん さん 2021/01/13 水曜日 12:27 #5325412

   追加で質問申し訳ないです。
   砂漠の痩せ狐さんの写メは1枚Cではないのですか？
   中鳥が滑ってこれない場所で押したら止まるのでしょうか？
   ご存知でしたら教えて頂きたいです。

4. バカボンパパ☆ さん 2021/01/13 水曜日 12:56 #5325419

   基本的にはCではなく左がスベってます。
   (ここからCが揃うのはビタのみ)
   
   なので鳥枠上、上段ねらいの砂漠の痩せ狐さんは出づらいんです。
   
   ただ一応、他の条件もありそうなんですが、中リール4コマスベリなら左ビタのCでも止まります。

5. 砂漠の痩せ狐 さん 2021/01/16 土曜日 20:27 #5326518

   関連のご質問＆ご回答ありがとうございます。色々と参考になります。
   補足するとこの時はナビが発生して枠上に鳥が止まったので右→中と鳥を狙ったら
   この停止形になりました。一応1枚役Cの引き込み範囲内ではあったと思います。
   たしか赤7だったので赤7単独か1枚役AorBの取りこぼし目ではないでしょうか。
   要はこの出目は枠上ビタ気味だと逆にそこには止まらないテーブルが選ばれている
   可能性が高いという事なんですかね。
   あと分からないのはボーナスや1枚役、スイカ成立の際に聴牌ラインの１つ手前で
   成立絵柄は停止するのでしょうか？
   初代スープラを結構打ったので山佐型リーチ目にはそういう出目が沢山ありました。
   特にボーナス成立Ｇは容易に揃わないテーブルになっていましたから、一見すると
   蹴られたようでも実はビッ確だったりもしました。
   ただクラセレでの１コマ手前は「否定」という印象しか無いのですが実際のところ
   どうなんでしょう？
   ナビ発生時に曖昧な出目になって「もう１つ上か下でリーチ目になるのに・・・」と
   いう経験はありますが成立フラグの絵柄が１コマ手前で止まる感覚がありません。
   （特に根拠は無く経験上とか感覚的な話で申し訳ないですが）

6. ぐいっと さん 2021/02/22 月曜日 01:20 #5337665

   わたしはこれが好きです。
   右は枠内にボーナスがないスイカ！

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1. ペンギン部隊２ さん 2020/12/04 金曜日 12:59 #5315153

   ハサミ打ちすれば左の上下段のスイカは右適当で取りこぼし無し。順押し、もしくは左中段の場合、右枠上青７付近押すとこぼす。リール配列確認したら分かるはず

2. 伊賀忍法帖 さん 2021/04/08 木曜日 00:54 #5349868

   ああ、なるほど
   
   右リール青7の下の
   
   チェリー＋ベルの塊を押すと
   取れないですね
   
   順押し厳禁ゲームと捉えておきます震

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1. 差書籍ラシー さん 2020/11/22 日曜日 19:23 #5312632

   見間違い乙です。
   
   。。。。。。
   
   。
   。

2. 本家クラセレ さん 2020/11/25 水曜日 01:37 #5313103

   スイカ成立時に中右左または中左右と打てばその出目を作れます。順押しやハサミだと鉄板リーチ目です。

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1. 本家クラセレ さん 2020/11/07 土曜日 03:04 #5308682

   ええ、あります。はさみ打ちでもあります。

2. 名無しのクラセレ さん 2020/11/09 月曜日 12:39 #5309305

   ありがとうございます。必ずリーチ目が出るものと思っていたので、とても勉強になりました。ありがとうございました。

3. Dmagician さん 2020/11/09 月曜日 21:24 #5309420

   先日は、BB後１ゲーム左上鳥から、普通にハズレ目、２G目左上青から中断リリス出現、結果青BBで１Ｇ連のバイオメサイア流れました。久々だったので最初気づかず、途中であれ？何故１Ｇ連のBGM？となりました、という事は
   １ゲーム目の通常目で入ってた事になりますねぇ。絶対ハズレ目ってこの台無いんじゃ無いかと思うぐらいです(^◇^;)
   久々に打ってもこういうサプライズあるので、好きです(^^)

4. 副店長 さん 2020/11/13 金曜日 07:42 #5310259

   鳥ハサミ打ちだと、絶対に入ってない出目、確率はかなり低いがBB成立を否定できない出目、リーチ目 (いずれもスイカをこぼしてない事が前提)
   
   しか出ませんよ、ちなみにRBは絶対にリーチ目でます
   
   否定できない出目とはアシュラ目に成りきれてない出目の事ですねｗ

5. 副店長 さん 2020/11/13 金曜日 07:59 #5310263

   本機に於いて成立後を確信できるのはDさんの仰る通り、1G目をスルー、チェリー付きリーチ目、スペシャルテンパイ音しかないですもんね
   
   私もチェリーリーチ目で前ゲームの出目を思いだそうとしても、Dさんみたいに「通常出目だった」としか思い出せないもんなぁｗ
   
   ひょっとしたらあるのかも知れませんねｗ

6. うんこ、 さん 2020/11/22 日曜日 19:28 #5312633

   副店長さん、
   相変わらずクラセレ打ってるんですか？？
   私は時間さえあればクランキーぶん回したいですが忙しく、
   くやしいです泣

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1. 本家クラセレ さん 2020/09/29 火曜日 02:46 #5298449

   貴様は6号機Aタイプ打っとけやって皆さん思うと思います。

2. 差書籍らしー さん 2020/11/29 日曜日 16:48 #5314040

   貴様は6ごーきうっとけや
   
   
   って思いました

3. 伊賀忍法帖 さん 2021/04/08 木曜日 01:02 #5349872

   凱旋もっと回らんかったよ
   
   千円20Pとかザラ。

返信する

1. やまちんナイン さん 2020/08/26 水曜日 20:21 #5290374

   マニアックではないんですけれど、いい目だなぁ〜て思います。

2. やまちんナイン さん 2020/08/26 水曜日 20:36 #5290377

   いかがでしょうか？

3. 本家クラセレ さん 2020/08/27 木曜日 02:31 #5290474

   やまちんナインさん
   ありがとうございます。どちらもうっとりします。

4. キラーマチーン さん 2020/08/27 木曜日 09:07 #5290517

   はじめまして。出にくいリーチ目ですがどうぞ。
   ここからもベベボはokと思います

5. キラーマチーン さん 2020/08/27 木曜日 09:17 #5290520

   右リール鳥バージョンも。（赤７はまだ見てません・・）
   あとは画像はありませんが、右リール ベルリプチェリからの
   中リール中段にリプレイ、チェ付赤以外もリーチ目となります。

6. キラーマチーン さん 2020/08/27 木曜日 09:20 #5290522

   左下段青７からの右上がり青・リプ・リプ（右は青７の上のリプはNG）も気づきにくいリーチ目と思います。

7. キラーマチーン さん 2020/08/27 木曜日 09:26 #5290524

   何度も失礼します。。
   青上下段からは結構マニアックな出目があります。
   左中で２確ですが、はさんで右がリチェベからの中がこの出目になるのは滅多に見れないと思っています。
   （ビタとかでしか止まらないのかもしれません）

8. 本家クラセレ さん 2020/08/27 木曜日 23:13 #5290715

   キラーマシンさん
   ありがとうございます。そこからのベベボもリーチ目なんですね。ホールで打てなくなるまでに出してみたい目です!

9. UA. さん 2020/08/28 金曜日 19:21 #5290892

   そこからのベベチェも一ヶ所のぞいてリーチ目ですよん♪
   写メ消えちゃってくやしいですが、、、

10. 本家クラセレ さん 2020/08/29 土曜日 02:54 #5290991

    ありがとうございます。やっぱクラセレのリーチ目は芸術的ですよね。ディスクやクレアなど演出の多い台に比べると、パチスロ純文学的な台だと思っています。

11. 砂漠の痩せ狐 さん 2020/09/11 金曜日 00:35 #5294015

    つい数日前のものです。
    一応説明しますとチェリーナビ中だったので左止めた時点で１確、右でビッ確、
    中は一番好きな箇所を狙うか〜という事で注文通りの出目となっただけです。
    過去にも試みたのですが青７下段だったり赤７上段で通常の出目になったりで
    素直に枠上に止まったのは今回が初めてかも。
    二重三重にリーチ目となっているのでマニアックではないですが満足感は◎。

12. バカボンパパ☆ さん 2020/11/07 土曜日 09:16 #5308720

    キラーマチーンさんが言ってるやつのから、
    
    ボーナス絵柄なしで好きなやつです。

13. バカボンパパ☆ さん 2020/11/07 土曜日 09:25 #5308721

    あとはこの辺とか。
    
    中リールここと中上段鳥は小役ハズレ目

14. Dmagician さん 2020/11/10 火曜日 11:36 #5309533

    こんなんどうでしょう。順押しならBB2確ですが、ハサミで出た目で、転げ落ちそうになりました。ちなみにこれに近い目が数回捨ててあってハイエナ出来ました＾＾

15. Dmagician さん 2020/11/10 火曜日 11:40 #5309535

    こちらは順押しでしたが、一見ハズレ目に見える右中断あおい７バージョンです

16. Dmagician さん 2020/11/10 火曜日 11:48 #5309538

    あ、後もう一つありました。なかなかお目にかかれない出目です。違和感あって、自分で気付けたマニアックな唯一の目です。

17. うんこ、 さん 2020/11/23 月曜日 14:07 #5312759

    Dさん
    その目ほんまにハサミで出たんですか？？
    以前アシュラさんが、下段青から→中ボナは種無し確定！とおっしゃってましたよ？？
    どちらがほんとなんだ！？

18. Dmagician さん 2020/11/29 日曜日 12:55 #5314014

    １４ですよね？それだから、ひっくり返りそうになったんです(^◇^;)
    はっきり覚えてるので間違いありません(^^)

19. うんこ、 さん 2020/11/30 月曜日 09:03 #5314179

    そうです、その写メです
    
    すげぇな
    中リール別のところ押してたらどう止まってたのか疑問過ぎますねwこりゃ気付けないでしょ見逃しのオンパレードだw

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1. 苦乱忌 さん 2020/08/06 木曜日 15:51 #5284572

   赤7下段ビタで4コマ滑れば青1確ですねwこれくらいしかなくね？

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1. 砂漠の痩せ狐 さん 2020/03/27 金曜日 20:07 #5260168

   挟み打ちでその停止形だとほぼ1枚役Cだと思います。
   確定かどうか分かりませんが今まで手が止まって中に鳥を
   狙えば殆ど下段に1枚役Cが揃ってましたので。
   出やすいか？と問われれば出にくい方ではないでしょうか。
   サイドランプ点灯からの1枚役C狙いで右下段に鳥を押せば
   その停止形が狙える気がします。
   私の場合はどうしても右中段に鳥が止まるので右上がりの
   1枚役Cになりますね。
   1枚の払い出しを捨てて色んな出目を見たいとも思う一方、
   設定推測の要素にもなる1枚役Cを確定させたいとも思うし、
   過去一度だけ見た枠上から右下がり鳥、鳥、鳥をもう一回
   見たいとも思っていますが結構打ったのにそれっきりです。
   どんな条件だったら出るのか分からない出目が多いです。

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1. ペンギン部隊２ さん 2020/03/19 木曜日 23:48 #5257838

   あんまり詳しくないですが、コンドル枠上ビタ、枠上上ビタからのベル。コンドル上段押しからの4コマスベリからのベル。
   
   青7上段からの2コマスベリベルがBだと思います。あと出目だけで無条件でBが確定するのは、左ベル、スイカ、ベルからのベル揃いだったと思います

2. 通りすがりの白鷲 さん 2020/03/20 金曜日 01:36 #5257871

   左リールは鳥を枠上もしくは上段に押していれば、鳥上段からのベル揃いはベルA、それ以外の場所からのベル揃いがベルBになります。
   鳥の上のチェリーを枠内に押してしまうとベルAとベルBが混同してしまうため、チェリーが枠下に落ちてハズレがよく出てしまう方などは、目押しが遅い時があるということなので精度が極端に落ちます。
   ちなみに、鳥の上のチェリーを枠内に押すとベスベからのベルがベルB、それ以外がベルAになります。
   
   青付近は枠上か上段に押していれば、青中段からのベル揃いがベルA、それ以外のベル揃いがベルBになります。
   こちらも目押しがユルいとベルAとベルBが混同してしまう可能性があります。
   
   ペンギン部隊さんのコメントの補足として、ベスベ以外にも青枠上からのベルもベルBが確定します。
   
   あと、ベルBは出現率にそこそこの差があるように見えますが、分母もそこそこ大きいので短時間ではかなり暴れます。
   同じ設定1を終日回しても結構出現率がバラついたりしますよ。
   ベルBは設定推測要素には向いてるかもですが(他の小役と比べて)、やはり1枚役と重複したボーナスの種類も併せて判断する方がいいですね。

3. ぐいっと さん 2020/03/20 金曜日 07:19 #5257900

   
   左青枠上停止をこころがけて、私も数えています。
   
   左鳥枠上はボーナス重複の際に、ベルAのように停止しそうなのでやってません。
   
   ベルBが正確に数えられると、自ずとベルAも正確になってきますが、分母の小さいベルAの出現率のほうを私は気にしてます。
   
   
   数える目的は、そのとき打っている台が高設定かどうか知りたいことはもちろんですが、どちらかと言うとその月に打った台がベタピンだったのか、それともたまには設定2か5とかに当たってたりするのか知りたいからで、一ヶ月数え続けた結果を見ています。
   
   青枠上の私の場合、設定予測にあたり、気にしているのは、設定1の抽選確率に比べてベルAが少なく、ボーナスや他の役が多いかどうかと、1枚役A重複の鳥BB、赤BB、REGがどれだけ来たかです。
   
   ベルBだけに注目すると、設定予測にベルBは無視していい要素だと思います。

4. コントル君 さん 2020/03/20 金曜日 20:37 #5258029

   ペンギン部隊２さん
   通りすがりの白鷲さん
   ぐいっとさん
   
   三人の助言コメントまずはありがとうございます。ですが、少し疑問に思うことがあるので、すみませんが宜しくお願いします。理解力なくてすみません・・・。
   まずベルBを正確にカウントしたければ、コンドルや青7を左リール狙いする場合、枠上ビタしなければダメなんでしょうか？アバウトにコンドルも青7も枠上を狙う感じでは精度落ちますか？また、同じように枠内の上段にアバウトでコンドルや青7狙いも精度落ちますか？
   
   後、ぐいっとさんのコメントを読むとあまりベルBは数える必要がないように思えるのですが、設定推測にはあまり使えないから数えるほどでもないってことなんでしょうか？むしろ数えるならベルAの方が設定推測に役に立つってことなんでしょうか？
   
   以上、宜しくお願いします。

5. コントル君 さん 2020/03/20 金曜日 20:48 #5258032

   後、1つ補足ですみません。
   設定2と5では出玉性能は体感的に違いますか？フル攻略できない人でも実際どうなんでしょうか？私は5号機のAタイプではあまりこの機種は打たなく・・・同じくらいの機械割で甘めの台と言われてる番長Aの方が良く打ってる方です。番長Aの設定2と5ではフル攻略できなくても体感的に出玉性能違うとつくづく思います。なので、クラセレもやっぱり同じ感じなのでしょうか？ちなみに、クラセレの設定5は出るのでしょうか？

6. ぐいっと さん 2020/03/20 金曜日 23:06 #5258073

   青7を枠上か上段に押していれば左上段から揃うベルがA、左中段あるいは下段から揃うベルがB。
   
   左の目押しに間違いがなければ、数えた結果を信用すればよいと思います。
   
   でも数えたところで、ボーナスは高設定、ベルBは低設定。逆にボーナスは低設定、ベルBは高設定でどうしよう？みたいなことは誰にでもよくあることだと思うので、ベルBは気にしなくていいと思います。
   
   青枠上をこころがけているのは、1枚役Aを引いたことを理解したいことと、左鳥上段はボーナス重複のベルBがベルAに見えると思っているからやらないためです。
   
   
   あと高校設定を体感するのは4000ゲームくらい消化して、ベルAがすくなく、スイカと単独or1枚A重複の鳥BB、あとREGを引けてるとき。
   
   そもそも高設定はあまり望めないけど、設定1でもなんとか戦えて、出目でボーナス成立に気づく瞬間が多いってのが魅力の機種。
   
   そういう機種だと思うので、数えてはいますが数えた結果から設定1だなと思ったくらいでは止めません。
   
   ベルBの数が要らないと思うのは、そういうわけです。

7. ぐいっと さん 2020/03/20 金曜日 23:08 #5258074

   あ。すみません。
   私、自分で設定5をうったことがあるのか解りません。

8. コントル君 さん 2020/03/20 金曜日 23:37 #5258084

   ぐいっとさん
   
   解説ありがとうございます。
   自分なりに納得しました。本当にモヤモヤ感あったのが消えて納得できました。

9. 通りすがりの白鷲 さん 2020/03/21 土曜日 22:25 #5258370

   　コントル君さん
   
   鳥枠上か鳥上段に「ビタ」で押すのと「アバウト」に押すのでは精度が随分変わってしまいます。
   この「ビタ」は、鳥を上段に狙って「ビタ」、もしくは鳥を枠上に狙って「ビタ」と言う意味なので、どちらかが出来ていれば問題ないので、厳密には「2コマ目押し」ということになります。
   長々とした説明になりますが、詳しく書きます。ご容赦を。
   
   まず、鳥を上段に押すと、ベルAならそのまま上段から揃います。ベルBなら4コマ滑って枠下までチェリーを蹴って「スイカ・ベル・リプレイ」から揃います。
   次に、鳥を枠上に押した場合。ベルAなら1コマ滑って鳥上段から揃います。ベルBならそのまま鳥枠上から揃います。
   
   ここで、鳥を枠上に「アバウト」に押すとどうなるか。
   万が一鳥を枠上よりさらに1コマ早い「スイカ・リプレイ・ベル」の場所で押した場合。ベルAは1コマ滑って鳥枠上から揃います。ベルBはそのまま「スイカ・リプレイ・ベル」から揃います。
   こうなると、「スイカ・リプレイ・ベル」からベルが揃った場合は「あー、枠上より早く押してしまったベルBなんだな」と理解出来ることもあるでしょう。
   しかし、鳥枠上からベルが揃うと…？
   左が「ビタ停まり」してたのならベルBです。左が「1コマ滑り」だったのならベルAです。どちらも同じ場所から違う種類のベルが出てしまうのです。
   もちろん、左がビタだったのか1コマ滑ったのかが見極められるのなら問題ありませんが、ずっとそれを見極めながら打つのはなかなか疲れるものがあると思います。見極められないと、ベルAとベルBが混ざってカウントされてしまって精度がガタ落ちになります。
   
   なので、鳥上段付近からベルBを見抜くには「鳥を上段、もしくは枠上に正確に押す」ことが重要になります。または、先ほど挙げた「滑りで判断」でもいいです。しかし、こちらは個人的にはオススメしません。
   
   補足なんですが、鳥上段からのベルはいついかなる時でもベルAが確定します。滑りコマ数も不問です(左リールから押していることが条件なのは言うまでもなく、です)。
   長文失礼しました。

10. 通りすがりの白鷲 さん 2020/03/21 土曜日 22:46 #5258379

    追記です(また長いです。スミマセン)。
    
    クラセレの設定看破は結構難しいです。ヒキ次第で1や2が5くらいのボーナス合算になったり、ベルBが1/100を切ったりすることもよくあります。しかし、ボーナス中の判別要素や特定の設定を否定したりする要素がないので、序盤に小役とボーナス合算だけが良くても段々悪くなっていって5000Gくらい回すと「あれ？やっぱこれ1じゃね？」みたいにることも頻繁にあります。ありすぎてもう「あれ？」とも思わなくなるくらいです(笑)
    まあ、それでも2や5を否定することにもなりません。上の下ブレもあり得ますから…。
    なので、断定に至ることはかなり困難です。1は「まあ大体そうだろうな」的な感じです。ほとんど1で稼働してるでしょうし。
    
    じゃあどうやって推測するのかというと、やはり設定差のある部分を徹底的にカウントするしかないです。それをかき集めて、ようやく「ほんのり判断出来る」くらいです。
    小役は全て正確にカウント。特にベルはカウントです。スイカはオマケ程度。チェリーは無視してもいいレベルですが、ないよりはあった方がいい？くらいです。
    これだけだともう全然アテにならないので、他に重要になるのが「ボーナス契機」です。
    どれか1種類の1枚役は見抜けるようにしておくのがベストです(出来れば1枚Cがベター)。
    1枚役は奇偶推測に活かしやすいです。設定を使ってる店なら高低まで推測しやすくなります(ただし、やはり断定まではいきません)。
    リーチ目のカタチや滑りなどで成立していた1枚役を判断出来るケースもありますが、慣れが必要かも知れません。
    あとはボーナス合算になるでしょうね。
    
    冗長な文章になってしまいましたが、もうこの機種もなかなか設定が入りづらい状況になってる店がほとんどだと思うので、真剣に推測するよりも「手持ちぶさただから」とか「暇潰し」程度でやっておいた方が賢明かも知れません。それでもイベントなどで設定が入る状況なら別ですけどね。
    
    クラセレも稼働開始から3年を超え、設置期限までも1年を切りました。ホールからはどんどん姿を消し、設定も使われなくなり、打つ人もごく僅か…みたいな寂しい状況になってますが、打てば打つほど楽しい機種だと個人的には思いますので、クラセレの余命を目一杯楽しんであげればいいんじゃないかな、と思います。

11. 通りすがりの白鷲 さん 2020/03/21 土曜日 22:51 #5258381

    あと、ぐいっとさんの仰る「鳥上段狙い時のベルB重複がベルAに見える」というのがちょっと理解出来ないです。
    鳥上段からのベルはベルBでは絶対に出ませんし、ボーナスが重複するか非重複かで左リールの制御も変わらないと思うのですが…？

12. ぐいっと さん 2020/03/22 日曜日 07:50 #5258464

    成立したボーナスの絵柄を引き込みませんか？

13. アシュラ53 さん 2020/03/22 日曜日 08:22 #5258472

    >ぐいっとさん
    
    引き込みません。
    小役同時成立時、成立ボーナスを引き込むのは「取りこぼす小役と同時成立した時」です。
    ベルは取りこぼさないため、ベルB重複時に鳥を引き込む必要はありません。
    ちゃんとベルBの停止テーブルになります。

14. 通りすがりの白鷲 さん 2020/03/22 日曜日 11:07 #5258507

    アシュラさん、説明ありがとうございます！
    
    ぐいっとさんの理論だと、枠上ビタで揃うベルは非重複確定となってしまいます(ベルB重複は鳥BIGかバケ確定なため)。
    サイドランプフラッシュで枠上鳥からベルが揃ったことはありませんか？
    普段狙わないなら経験ないのかもですが。

15. ぐいっと さん 2020/03/23 月曜日 23:45 #5259055

    アシュラさん
    
    はじめまして。
    全否定ありがとうございます。
    残念ですが、清々しいです。
    全否定。handlename同様男らしいですね！！(>_<)
    
    
    白鷺さん
    
    今さらですが、ご無沙汰です。1年ぶりくらいでしょうか。
    私の理論？もとい、件の私が予想した理由は未だお伝えしていなかったので、もう少しお話続けましょう。
    
    主さんが閉めてらっっしゃるゆえ、私が別のスレッド立てますのででしばらくお待ち下さい。

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この出目はなんでしょうか？
リーチ目かと思いましたがなんでもありませんでした。無意識に3枚掛けじゃなかった可能性もありますが、もう確認のしようがないので質問させていただきました。

1. あたみ さん 2020/03/17 火曜日 12:14 #5256963

   チェリーのこぼしですね。
   青7枠上2コマに押すとチェリーこぼしで、リーチ目みたいになります。

2. UA. さん 2020/08/23 日曜日 21:50 #5289629

   チェリコボおつですね。
   ど真ん中ベルの時点であれ？こぼした？ってなるわ

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