1. ショボ連ライダー さん 2016/07/30 土曜日 05:57 #4792659

   アムのハネモノだけではないかもしれないけど一日打つとバネがころころ変わるのがとても嫌いです。どんなに調子いい台でもやめ時大事ということしか頭にないです。

2. 五月女 さん 2016/07/30 土曜日 09:28 #4792700

   左にいっても中央上部へのコースにいかない時ののりが悪い日はダメです
   のりがいい日が狙い

3. 羽根物中毒 さん 2016/08/12 金曜日 02:44 #4797873

   玉の動きが乱れるのはハンドルのバネの影響が殆どなので
   小休憩が良いでしょう
   それよりは中央の回転体の３つの道の内２箇所？に有る
   電磁石が鬱陶しくて堪らない
   回転体が止まってる状態で６時１０時の位置は電磁石の影響が強いと思われる
   女神ルート下段から中央に流れて何も無い所でガツン！と
   止まりそのまま来た道を戻る始末・・・(；´∀｀)
   左ノーマルルートでデラックスの時はちょこちょこ見た
   中央居残りV入賞はプレミアムになってから電磁石の影響が強いのか
   中々止まらず右に流れて行ってしまう・・・(；´∀｀)そしてその都度電磁石が有ると思われる１０時の道が右側・・・
   また続編出すなら電磁石抜きでお願いしたい(；´Д｀)

4. (・_____・) さん 2016/08/18 木曜日 09:30 #4800540

   電磁石(笑
   そんなものを付けてる店は変えた方が良いですよ本当に付いてるならw

5. 千葉のゆう さん 2016/08/29 月曜日 10:48 #4805254

   ある程度出すと、急にチャッカーに入らなくなる。
   羽を避けるように玉が弾けるような気がするのは気のせいかな？
   昨日一箱飲まれました。

6. ekWUK3qu さん 2016/10/09 日曜日 05:39 #4823936

   羽根物中毒 さんの『玉の動きが乱れるのはハンドルのバネの影響が殆どなので小休憩が良いでしょう』　実機を持っていてこのような現象はないとのことなので関係ないと思います。単に電圧です。磁石はさすがに無いと思います。都合の良いように電圧が変わるのは自然現象か操作かは各自の判断て゛。(笑)　私は電圧でこの現象になる原理は経験で理解してます。

7. くまだまこと さん 2016/10/22 土曜日 19:20 #4830210

   今時、電圧だの磁石だの言っている人が居る事に驚きです。
   頭の中は昭和ですか？
   
   ハマるときにはストロークが乱れる、とありますがばねの調子が悪いからストロークが乱れるのであってストロークが乱れるから拾いも悪くなり、結果ハマるんですよ。
   バネは時間を置くと改善しますから小休止すればよいでしょう、それでも戻らない場合は次の日に賭けましょう。

8. なぜチカらん さん 2016/11/14 月曜日 09:52 #4839700

   くまだなんたらさんへ。
   
   節穴の目は治りませんね。
   
   
   持論を崩されるのを恐れて現実を見ず。
   
   処置なし。

9. やれやれ〜 さん 2016/11/18 金曜日 07:07 #4841416

   間違いなくホルコン制御です。
   ハネモノはデジパチと違い球の動きをあからさまに制御してくるので分かりやすいですね。
   当たるも当たらないも全ては静電誘導です。

10. くまだまこと さん 2016/11/27 日曜日 20:52 #4845341

    なぜかなんたらさん
    
    では一生、電磁石と戦っていてください　
    お疲れさまでした

11. ウートスバ さん 2016/12/01 木曜日 06:30 #4847102

    くまだまことは、本物のバカか？
    お前に意見に賛同してくれてる人に文句言うとか、真性の頭の悪さとしか言いようがない。よく読めアホが。
    電圧について、言ってる人がちゃんとわかって言ってるのかはわからんが、電圧変えたら玉の挙動変わるから、お前の言うバネの小休止だけでは、済まない話だからこれ、ハナから電圧の事について言ってる人にあたかも嘘つきの感じで言うなら実機買って試せ。それでわかるわ。
    ただ、ホールがいちいちそこの列の電圧をわざわざ変えてまでするかは、ちょっと考えられんがな。

12. くまだまこと さん 2016/12/08 木曜日 04:25 #4849958

    ＞ウートスパ
    人の名前を〜なんたらなどというは非常識だと理解出来ないようだな。
    文章をよく読むのはお前の方。
    
    電圧で玉の挙動が変わるからなんなの？
    それでホールが拾いや鳴きを制御してるとでも？
    
    
    電圧で操作できるかどうかも知りもしないくせにとてつもなく狭い視野で電圧が！電圧が！なんていってるのは滑稽だといってるんだよ。そうお前みたいにね。
    
    ホールと家で玉の挙動が違うのは電圧のせいではなく、ネカセ。
    電圧で玉の挙動が変わる事はない。
    小学生の理科からやり直せ。

13. くまだまこと さん 2016/12/08 木曜日 04:35 #4849960

    後、電圧は実際に変動しているがこれは電気系統の仕様上仕方のない事。
    これはパチンコだけに限らず家庭用の電化製品も同様。
    電圧によって変わるのはハンドルのモーターの回転数。
    釘には何の影響もない。
    モーターに影響する事で打ち出しの強さが代わるからこそ同じハンドルの位置でもストロークが微妙に変わる。
    
    電圧の変動は駆動部が多く長いほど変動しやすくなるので電圧を安定させる=ストロークを安定させるために小休止が有効なんだよ。
    
    お前らも経験あるだろ。チャッカーに入った途端玉が突然飛ばなくなったり、右へ大きく跳ねる事が。
    あれが正に電圧が変動している瞬間で羽根等の駆動部が増えるからああいうことが起こる。
    
    理解出来たか？電圧くんよ。

14. 羽根物中毒 さん 2016/12/09 金曜日 04:52 #4850379

    トキオデラックス　回転体張り付き
    
    

    TOKIO DELUXE 回転中の回転体上で静止するパチンコ玉　転載

    
    これがプレミアムにも継承されていると思われます
    本来は張り付く程では無くあくまでも減速程度だと思います
    ホールで経験したのは、女神ルートから勢い良く飛び出した
    玉が回転体中央で急にUターンしたり
    中止まりV入賞のパターンでは時々、回転体
    （停止時１０時の道）が１時の位置にいる場合引っ張られて右に流れたりします（単に遠心力かもしれませんが）
    店側が仕込んだとかでは無く台の仕様だと思っています
    実機が有れば解体して調べてみたいけど
    導入店舗が減って来てるので買ってまで調べるのは
    気が引けます
    
    
    羽根物の電圧に関しては１２V/２４V５０ｈｚが
    正常に動作する電圧で
    これが６０ｈｚだと色々と役物の動作にズレが生じて
    当たり難くなったりします
    特に現行の羽根物は昔に比べて消費電力増加で
    電圧が安定しない場合も有ります
    羽根開閉動作時に打ち出しが急に弱くなったり
    強くなったりするのは正常の電圧より下がったり上がったりする為
    モーターの電力不足で起きたりします
    （モーターの劣化の可能性も有ります）
    デジパチ等は検証した事が無いので分からないですが
    多少何らかの影響は有るんじゃないでしょうか

15. sideout777 さん 2016/12/24 土曜日 00:37 #4856276

    これ昔のいびつ玉がとまってただけだろうが
    
    この世に○でまん丸なんてないの？すべていびつなの。
    たまによれば汚れや付着物もあるし本当に楕円形の玉もあるよ。
    
    くまだなんとかさんの意見に禿同
    
    てか、ピーワ書く人は申し訳ないが次元が低いからバクサイや2ちゃんにいくほうがいいよ
    
    羽根物と天下一閃は素人の理屈で考える程あまくないし二次元では伝えられない
    
    電圧に関して言うなれば自宅ならそりゃそうさ大きな不可抗力ないからね
    
    てか台間狭いパチンコ屋で隣のハンドルもってみればいいさ、自分の台の玉飛び変わるから。
    隣の台のハンドル右に捻ると自分の台の狙ってる場所から勢いよく玉が強くなるから
    
    玉も汚れるしカセットも汚れる。役物みてみろよあんなにタワー玉が通る道だけマンスジみたいにくっきりと
    台の内部玉が発射する所も汚れてるからなの
    自宅で12時間ハンドル飛ばしてから言えって話さ

16. かるら さん 2020/01/28 火曜日 00:37 #5239976

    直径11ミリの 鉄球 がそんな簡単に止まるわけないだろ。
    真円ではないだろーけど、重力と慣性力を止めるって半分つぶれてないと止まらない。
    
    物理やり直し！

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1. 古代晋也 さん 2016/07/06 水曜日 11:31 #4782039

   秋花 さん はじめまして・・・じゃないですね^^;
   
   　僕も先日 TOKIOプレミアムで213回鳴いて、やっとＶ入賞っていうのがありました^^;
     大抵の台は、そうなんですが、基本的にスペシャルルートに進入した玉は、絶好のタイミングに見えてもＶの若干 右側に外れる様に設計されていると思いますので、はまる時は、はまってしまいますね^^;
   
   
   ＞皆さんはプレミアムとDX、どちらが好みですか？
   
   　⇒よく聞いて下さいました。
   
   　僕は、文句無くＤＸ君の方が好きだと思っていたのですが、最近、プレミアム君もなかなかだと思う様になって来ました。
   　女神ルートに行く割合もＶ入賞確率も絶妙だと思います。（実は、女神ルートに行く時のサウンド『ポヨヨンッ♪』が好きなんですが、DXモードで打ってるので聞けず・・・初音ミクちゃんも同様・・・）
   
   　ＤＸ君、プレミアム君、共通でステージで筆記体の「i」を書く様な軌道のV入賞が好きなんですが、・・・
   
   　ＤＸ君で3年間打って１回だけ出現した「α」を逆に書く様な軌道のV入賞が出現したことがあり、「逆α」と名付けたのですが、プレミアム君で見ることが出来るか、どうか・・・　

2. 秋花 さん 2016/07/06 水曜日 16:05 #4782110

   古代様、お久しぶりです。たしか、DX版でお世話になりました。私もプレミアム、DXどちらも大好きです。色々なお店を回って、自分なりに癖の良い台を何台か見つけることができました。明日は７日で、しかもお休みなので、久しぶりに勝負してみようかなって考えています。プレミアム、DX、どちらで勝負するか迷っていますけど(笑)。

3. 秋花 さん 2016/07/06 水曜日 16:19 #4782115

   古代様。ちなみに、まだ経験の浅過ぎる私がTOKIOについて意見を言うのも恐れ多きことですが…。DXは、癖が良ければ、SPも良い、ノーマルも良い、と全て良い方向に持っていける気がして安心して打てるのですが…。プレミアムは未だに癖が良いと思っていても、SPが良いと、ノーマルがダメで。また、女神ルート等もあって頭の中がパニックになってしまうことがあります。音も良いですし、逆に色々なルートがあったり、3R否定ルートがあったりで何とかなるって思ってしまう自分がいます。
   なので、やっぱり私はDXの方が好きです、多分(笑)。

4. 古代晋也 さん 2016/07/08 金曜日 10:57 #4782878

   秋花 さん　早速の返信ありがとう。
   
   　ＤＸ君、プレミアム君、どちらも打てるなんて羨ましいですね。
   　こちらは、ＤＸ君は撤去されてしまったので、プレミアム君しか打てません（悲）
   
   ＞DXは、癖が良ければ、SPも良い、ノーマルも良い、と全て良い方向に持っていける気がして安心して打てる
   
   　⇒なるほど・・・SPによく進入する台は、たしかにノーマルコースからのV入賞確率も高い様ですね。
   
   　昨日の実戦は、いかがでしたでしょうか？
   
   　残念ながら、機種板の方で実戦報告は、ルール違反になってしまうこともあるみたいですので、実戦報告の際は、ぜひ談話室『パーラー珍古へようこそ』にお越し下さいね。

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1. premiummaster さん 2016/06/07 火曜日 23:47 #4770133

   初音ミクですね
   ようつべにも載ってますよ

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1. ぱそす さん 2016/05/01 日曜日 08:11 #4754126

   店に恵まれないんやろね
   基本的にきつい地域やけど大体近所の店は5000〜万発出てますよ
   まあそのおかげでへんなオッサンが毎日居座ってるみたいやけど(笑)

2. ろーしょん さん 2016/07/07 木曜日 18:19 #4782557

   本物の勝ち組はこんな所に書き込みなんてしてないよな。
   
   今はたまたま勝ってるかもしれんが、
   ここに書込みしてる時点でチミもオレも同じ負け組み。
   
   隣のヤツが負けてるチミを見て
   『こいつよくそんな台打つよなｗｗｗｗ』
   って思われるのがオチだな。

3. グリコン さん 2016/07/10 日曜日 19:38 #4783856

   上野に明日11台入る店あるな。今更なんでだろ？

4. ショボ連ライダー さん 2016/07/30 土曜日 06:01 #4792660

   ぱちんこは本当に地域、店選び大事ですよ。うちの近所だと１ｋ１０泣きでお宝台なのに車で２０分くらいのとこだと１ｋ１５泣きがごろごろ；まあ当然ライバルも多いですけどｗ

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1. ハンドルもぎもぎ さん 2016/05/03 火曜日 00:59 #4754949

   大体手前傾斜で間違いないと思う。それはクセとかいう話じゃなくて単にミニタワー抜けの確率が1/10切ってるってだけ、SP当選1/30とノーマル当選1/50くらいの合算で1/18〜20の台は大体内容的にこんなもん。
   ただ本当にノーマルのクセいいプレミアムはY字一時停止Vが本当多い。
   ほとんどSP抜けない分Y字入ればかなりの確率で当たるから一概に手前傾斜だけが良台とは言えなくてトキデラほど役物の進入スピードに差が出ない分安定して当たる台と安定して当たらない台の差はかなり激しめかと思われます。

2. ブン玉 さん 2016/05/11 水曜日 08:56 #4758514

   ハンドルもぎもぎさんありがとうございます♪
   
   自分も寝かせ＝ミニタワーの抜け     と思ってます。
   
   ですが手前傾斜にすると玉に勢いがついてミニタワーで弾かれる(>_<)
   と最近思い始めています…ミニタワーでもたついたほうがSPルート行きやすいって、どこかで見た記憶があって、そうすると手前傾斜が寝かせが良い台とは一概に言えないのかなーと思いました。
   ハンドルもぎもぎさんと同意見で安心しました！

3. 烏龍ティー さん 2016/05/29 日曜日 10:27 #4765947

   今更ですが、
   
   前作と違って奥傾斜の方が寝かせ良台と言われてます。
   ご存知かと思いますが今作は

4. 烏龍ティー さん 2016/05/29 日曜日 10:29 #4765948

   続き　すいません。
   
   今作はミニタワーの足にほぼHITするようになってますのでタワー内でもたついてくれないと話になりません。

5. ブン玉 さん 2016/05/30 月曜日 03:21 #4766218

   烏龍ティーさんありがとうございます♪
   
   今更ながら今、気づきました。自分は手前傾斜をなるべく打ってました。
   
   奥傾斜のほうがミニタワー通過がいいんですね！
   
   明日から勝利の近道が出来そうです('0')/ハイ!
   
   ありがとうございました┏○ペコ

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1. P店と勝負する者 さん 2016/04/24 日曜日 00:17 #4750819

   「遊技台磁石は演出で使われる物」と追記させていただきます

2. ekWUK3qu さん 2016/06/21 火曜日 01:22 #4775704

   いや磁石あったら違法だから。店員に聞いてみれば。磁石は入ってません。仮に入っていたら間違いなく違法ですと言うと思うけど。

3. なぜチカらん さん 2016/11/14 月曜日 22:13 #4839956

   何言ってんでしょうね。
   ワンワンパラダイスでしたっけ？
   役物内で磁石で吊り上げてるじゃないですか。
   
   
   あんた、そっちの人？

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1. (・_____・) さん 2016/04/22 金曜日 10:10 #4750077

   その逆も多々あるから。
   結局は理論値に落ち着く。

2. 羽根好きおじさん さん 2016/04/23 土曜日 06:28 #4750484

   トキオシリーズの一番の曲者はV入賞後リフトの一時停止にあると思うよ。前作のトキオDXでは３Rの位置が正面だとほぼ３Rでしたから・・・

3. ノワール さん 2016/04/23 土曜日 16:12 #4750625

   1の人
   
   そうなんですよねー、あの一瞬の停止のおかげでUPの時もありますからね(^^;人って悪いことのイメージばかりが先行して都合よく考えてしまいます(^^;
   
   2の人
   
   今しょっちゅう打ってるトキオがまんまそうなんですよー…正面3からの玉投下時のもう見たくない感(^^

4. mappi さん 2016/06/30 木曜日 02:30 #4779665

   トキオＤＸなんかはクルクルＵＰ横にセンサーありますし３，７，１６振り分けは機械が決めてますわ。
   
   プレミはセンサー無さそうだから振り分けは拮抗してるように思う。しかし一度止めるのは悪意以外何かある？

5. ムシバ さん 2016/07/24 日曜日 02:27 #4790042

   大当たりや出玉を操作・設定・調整できない台はホールが買ってくれません。
   皮肉にも操作・設定・調整等ができるようになったから羽根物を導入するホールさんが増えたんですよね。

返信する

1. とりさしがすき さん 2016/04/16 土曜日 02:52 #4747087

   勝ててる範疇の鳴きと拾いならばオッケーかと。
   開けてくれることがあれば、2万発狙えますね。

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1. とりさしがすき さん 2016/04/16 土曜日 02:48 #4747086

   拾いが何％くらいなのかわかりませんが、
   NRからが半分以上を占めててその確率なら、ネカセが良い良台だと思います。
   拾い率が40％切ってませんか？
   NRの当たり方が踏ん張りメインではなく、波乗りが多いなら話は別です。
   
   私の近隣店ではトキプレに限らずボッタ店呼ばわりされてる店は、
   すべての台がネカセが悪くSP待ちのつまらない台になっています。
   評判が酷くない店は、ネカセが良い台が多く鳴きと拾いでうまいこと調整しています。
   なので、トキプレのネカセが優良店かどうかの指針になるほどです。

2. ノワール さん 2016/04/16 土曜日 15:23 #4747213

   とりさしがすきさん
   
   返信が遅れて申し訳ない(^^;
   
   拾いは３割強くらいですね。NRルートに関しては波乗りが大半なんですが、少し特殊な癖なんでしょうか、波乗りしなかった玉に関しては真ん中びた止まりからほぼV必中な台なんですよ。その代わり本来は波乗りしないタイミングでもするんですよ。
   
   柱がVのところにあるにも関わらずVよりはるか右まで波乗りでいっちゃう台なんで(^^;
   
   この台作った人は試打してるんですかね？
   
   あんまり玉の動き好きにはなれないです…

3. ぱそす さん 2016/04/17 日曜日 22:39 #4747697

   この台店によって釘以外で傾きだったりあるのかもしれませんがノーマルルートのクセに違いがありますよね
   友人に教えてもらったんですが羽根拾った時にハンドルをクッと奥に押し込むようにすればSPルートにいきやすいとか玉に若干影響与えるようなこといってましたがオカルトだろってやってみると案外ほんとに当たる感じが…ってやっぱり気のせいですかね(笑)

4. ノワール さん 2016/04/21 木曜日 01:22 #4749356

   ぱそすさん
   
   ねかせの影響はあるでしょうね(^^;一時間くらいSPいかんかったり、かと思ってたら急に連続でSP行き出したり…そして二個拾いからのダブルSPでダブル入賞でなんか損した気分になったり(^^;
   
   Nルートも一時は当たりますがやはりSPに頼らないとどこかで当たり止むのでしんどいです…
   
   オカルトにすがるのもたまにはいいかもですね♪でも押し込んで余計悪い方向に癖が変わったらと思うと俺にはできませんww

5. ハネマニア さん 2016/04/27 水曜日 22:10 #4752702

   自分が良くいくＭＨは
   平均１/２５ぐらいで
   良い時は１/１７〜１９ぐらい
   総当たりは５０〜８０ぐらいですね
   並び順だから７時ぐらいに並ばないと座れないから少々辛い。

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1. ぱーまんにごう さん 2016/03/26 土曜日 05:35 #4739752

   情報ありがとうございます。
   300回ハマりって豪快ですね！
   このご時世あり得るハマりだとは思います。
   だっくり計算すると1円で1Kで50回開くとしても
   300/50=6000円、4円なら24000円ーー
   実際は、開く回数はもっと少ないでしょうから
   1円で1万、4円で4万ーーー
   こんな感じだと思います。
   私ならそこまでは馬鹿らしくて
   打たないといいますか、
   打ってても面白くないです。（あくび連発）
   私は以前、ミラカぺで250回ハマりましたが
   うんだりで、つまらないそのものでした。
   まあ、そういう店では最初から打たないほうが
   無難だと私は思います。

2. 蚊帳の外 さん 2016/03/26 土曜日 05:45 #4739753

   まぁ、とりあえず設置するかって台ですね
   クギの調整で、店のやる気...儲ける気がミエミエ
   ...こんな店なんだ
   
   楽しむ台、店として好ましくない
   
   そうそうと、撤去でしたからね

3. 中通り全滅警報 さん 2016/03/28 月曜日 13:02 #4740476

   ぱーまんにごうさん
   蚊帳の外さん
   
   お疲れさまです。
   結構な投資額になりますよね。正に生き地獄でしたでしょうね打ってた人は…
   
   店のやる気がまるわかりの羽物でこんな鬼畜の釘で営業する店（店長）の心理が恐ろしいですね。
   それでいて平然と生きているんですから…

4. ぱーまんにごう さん 2016/03/28 月曜日 20:57 #4740583

   中通り全滅警報さん
   返信有難うございます。
   私ならこう思います。
   店の方も生活かかっていますから必死です。
   沢山のスタッフに給料を支払い営業しています。
   店長の腕の見せ所と言いますか、
   今も昔も狸とキツネの騙しあい、この様に思います。
   お客を熱くして、如何に沢山搾りとれるか。
   あくまでも遊びですから。
   うまく立ち回り楽しみたいと考えています。
   しかし、今回の300回ハマりは、常識を超えた、まさに鬼畜な世界と思います。
   一言、客を馬鹿にするのもええかげんにしてつかあさい。
   そんな扱いをするなら羽根物は置かないでほしゅうございます。
   また、情報がありましたら教えて頂けたら幸いです。

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