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（＾＾）； さん 2011/09/10 土曜日 16:04 
#3888044
こんにちわ。
以前に違う機種ですが、マジか！さんと同様のことを質問したところ、
「確変から通常時に移った場合、残りの保留は残念ですけど書き換えられる」と言われました。
ですので、
保４の青パトは、確変中は１／３８の大当りを引いていたかもしれませんが、時短に入ったときに１／３０９の通常確率の再抽選がされたものと思います。
マジか！さんの場合は、通常時に戻り、偶然にその保留で１／３０９を引いたのではないでしょうか。
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マジか！ さん 2011/09/10 土曜日 17:58 #3888085
早速のレスありがとうございます。
今回の事が無ければ私も書き換えられると思っていましたが・・・
ん〜偶然そのポイントでまた当たりを引いたとしたら。ある意味鬼引きですな。
ちなみに最初の右打ち４回転目は一応気にして見ていましたがリーチも煽りもありませんでした。
とりあえず再検証出来たらまた報告します。
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T・Ｈ さん 2011/09/13 火曜日 17:56 #3890637
こんにちは。
「再抽選」というものは、実はありません。いったん獲得した乱数が書き換えられるということはありえません。ただ、確変時と通常時で参照するテーブルが違うというだけです。
・・・ということで、マジか！さんの場合、通常時で当たりを引いたことになります。仮にSTや時短でこの保留を消化しても、やはり大当たりします。このケースでは運良く通常時の大当たりだったわけで結果オーライなのですが、私ならSTスルーしそうな時に消化してみますけど・・・
以上でした。
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T・Ｈ さん 2011/09/16 金曜日 02:01 #3892985
無反応ですか・・・それとも内容が理解できないとか？とりあえずお二人には大当たりの仕組みを学習されることを勧めます。
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マジか！ さん 2011/09/16 金曜日 08:01 #3893086
Ｔ・Ｈさん返事遅れてすみませんでした。
更に色々な質問しますが、宜しくお願い致します。
＞マジか！さんの場合、通常時で当たりを引いたことになります。
→ちなみに結果的に当たりのリーチ以降に入ったヘソの抽選テーブルは確変用でいいんですよね？
＞仮にSTや時短でこの保留を消化しても、やはり大当たりします。
→ならば最後（ＳＴ・時短終了）まで右打ちしてからの方が得策では？
今回の流れをまとめると・・・
リーチ中（結果当たり）は以下の保留パターン
�ぁ弊張僖函法Ν�・�◆Ν�
当たり後、右打ち開始（１回転目ヘソ�＿鹽消罅�
�ぁ文祇張僖函法Ν�・�◆ ´ァΝΑΝАΝ�
ヘソ保留３個残して、電サポ�ァ銑┐世韻捻β任繊�
ここで根本的な質問ですが、�ぁ文祇張僖函砲僚Δ辰人霓堯陛�たり）は、ず〜っと�い了弔螢悒州蓋通椶紡攤澆靴討襪里�？ということです。
文才がないので見づらいと思いますが宜しくご教授願います。
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雀豪 さん 2011/09/17 土曜日 00:08 #3893766
こんばんは。
えっと・・・T・Ｈさんがおっしゃることがすべてだと思うんですが、マジか！さんはパチンコの仕組みをちょっと勘違いされてるようです。
結果論としてはマジか！さんは５個のヘソ入賞で1/309の当たりを2度引いた事になります。鬼の引きですね。
書いてある内容を読んでの推測ですが、マジか！さんは潜伏中に入賞した保留玉は通常に戻った後も高確率で抽選されると思っていらっしゃるんですよね？
西部警察に限らず、パチンコはそういう仕組みではありません。
ざっくり説明させていただくとスタート入賞時に１から３０９までのルーレットから１つ数字を選んで保存します。
通常時は１が選ばれたら大当たりで、確変に突入したら１〜８までが大当たりと判定されるようになります。（8/309＝約1/38）
ST５０回が終わると再度１のみが大当たりと判定されるようになるので２〜８は単なるはずれになります。
スタート入賞時に選ばれた数字は途中で変更になることはありません。
�い寮張僖畔殞韻�１を引いているのが確実であればST終了後に消化するのがいいに決まっていますが、１を引いている可能性より２〜８を引いている可能性のほうがグンと高いのでT・ＨさんはST終了間際に消化させるとおっしゃっているのだと思います。（単なるハズレの可能性が一番高いですが）
�い諒殞韻�大当たり確定保留だったらうれしいですが、メーカーも打ち手にそんな大サービスはしてくれません（笑）
惑わすような青パト、赤パトしか出ないでしょう。
＞→ちなみに結果的に当たりのリーチ以降に入ったヘソの抽選テーブルは確変用でいいんですよね？
確変中は確変のテーブル、通常時は通常のテーブルです。
＞→ならば最後（ＳＴ・時短終了）まで右打ちしてからの方が得策では？
上で書いたとおりです。
＞�ぁ文祇張僖函砲僚Δ辰人霓堯陛�たり）は、ず〜っと�い了弔螢悒州蓋通椶紡攤澆靴討襪里�？
保留の見た目は変わっても乱数自体は変化しません。
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マジか！ さん 2011/09/17 土曜日 07:57 #3894031
みなさん色々とありがとうございます。
やはりこの板は勉強になることが一杯ですね。
もう少し勉強します。
それにしても世間的に人気がないのか、マイホも入替の度に１８→９→５と設置数が減り気分的にやりずらくなってきました。
でも、おもろい！から無くなるまで頑張ります。
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マジか！ さん 2011/09/17 土曜日 08:43 #3894064
あと１つだけ質問させてくださいm(_ _)m
大追跡モード中
４６回まで右打ちしたとして、その後左打ちしてヘソに４個入れて、すぐ右打ちして電サポで４個入れたとします。
Ａ：確変テーブル参照乱数
Ｂ：通常テーブル参照乱数
この場合以下の感じになると認識してます。
Ａ�ぃ銑�Ａ�■銑 。足ィ足Γ足В足�
しかし実際は
確変の残り４回は内部的に以下の様に入れ替わるのでしょうか？
Ｂ�┌足В足Γ足ァ。銑。銑■銑�Ａ��
上のパターンなら結果的に確変ＳＴが５４回になるから下になるのかな・・・
文字で伝えるのは難しいですね。
宜しくお願い致します。
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雀豪 さん 2011/09/17 土曜日 11:39 #3894135
確変テーブル・通常テーブルと分かれている訳ではないです。
確変中だろうが、通常時だろうが、ヘソだろうが、電チューだろうが同じルーレットから１〜３０９のどれか１つの乱数を拾ってくるのは不変です。
（ちなみにラウンド振り分けは別のカウンターでの抽選です）
ST５０回が終わったら、ヘソでも電チューでも低確率抽選になります。
ST中に入賞させた玉でもそうです。←ここを勘違いされている気がします。
かと言って別に低確率用に再抽選して乱数を書き換えているわけではないですよ。
確変中は１〜８までが大当たりと判定していたが、通常に戻ったら１だけが大当たりと判定されるようになるだけの話です。
あと西部警察はヘソだと出玉ナシの当たりが増えるので変則打ちはお勧めしません。損するだけです。
普通に電チューで５０回回すのがベスト。
一応補足：
上の方で３０９個のルーレットと書きましたが、説明用に簡素化して書かせていただきました。
一般的にパチンコは6万位のルーレットから乱数を拾います。
通常時1/309と言っても内部的には212/65535のはずです。
確返時は1724/65535でしょう。
myオカルトやらmy鉄板を見つけるのは楽しいですが、一応パチンコの仕組みはきちんと勉強された方がよろしいかと思います。
近頃のパチンコ台は多様化しすぎて潜伏・転落・小当たりなどイチイチスペックやセグをきっちり勉強してからでないと打ちにくいですしね。
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ホルムアルデヒド さん 2011/09/17 土曜日 11:55 #3894140
� 銑┐僚臠屬覇�賞させて、� 銑い悗宗↓ァ銑┐�電チュウと言う仮定であってますか？
４６回転目の消化が終わる前に保留満タンに出来れば
Ａ�ィ銑Γ銑В銑─。足。足■足�Ｂ�ぁ，任垢諭�
スタートチャッカーに入った順番� 銑┐牢愀犬覆掘�消化の順番で５０回目まで確変テーブルです。
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マジか！ さん 2011/09/17 土曜日 14:36 #3894213
みなさん本当に速攻レスありがとうございます。
微妙に認識がずれてたみたいです。
なかなか演出等は雑誌で分かりますが、今回のような細かい部分はなかなか載ってないので自分有利な解釈で受け止めてました。
まだ見ぬ演出を求めて、これからもがんばります。
とりあえず、隣の台で見たドンパチモードＳＴＥＰ４？での団長の車ではなくへり搭乗を自分で出したいですね。
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T・Ｈ さん 2011/09/17 土曜日 22:22 #3894480
再び、こんばんは。
雀豪さんの説明でマジか！さんも理解されたと思います。蛇足かもしれませんが念のために・・・
�‖臈�たりした瞬間、それ以降の保留はST対象となります。問題の青パトも、この時点ではST対象です。
�△燭世慧泥船紂射ダ茲覆里如▲泪犬�！さんのされたように電チュー保留をとぎらせないと、青パトはST50回終了後、通常確率になります。
��ヘソ、電チューどちらの保留でも、50回転以内なら確変時のテーブルを参照し、51回転以降は通常時のテーブルを参照します。
そこで問題は、青パトが（ア）状態を問わずはずれ、（イ）状態を問わず当たり、（ウ）STでは当たり、通常でははずれ、の3通りの可能性があることです。マジか！さんの場合、（イ）のケースだったわけです。（ア）（イ）の場合は電チュー優先でいいのですが、（ウ）のケースの可能性があるので、私ならST終了間際に消化してみる、と言ったわけです。ただし、どのケースだろうと電チュー優先させるという意見の人もいて、それもアリだとは思いますが・・・
あとついでですが、入賞時には乱数を取得するだけで、大当たり判定はしていません。大当たり判定は保留消化時にされます。
以上、長々と失礼いたしました。
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大滝ファン さん 2011/09/28 水曜日 23:55 #3904141
横失礼します。 若干の訂正をさせていただきます。
メイン基盤は、乱数の取得をして判定すだけです。近年はどの会社もハード乱数を使用（サンヨウは別）
ハード乱数は１６ビットなので２×２×２・・・１６乗＝分母は６５５３６です。
通常時２１２／６５５３６＝３０９．１３
確変時１６９５／６５５３６＝３８．６６
どちらも一つのカウンターでＳＴに入った時点で当たり乱数が増えるだけです。
ＳＴ５０回転が終了した時点で当たり乱数は通常の２１２に戻ります。
今回のマジか！さんのご質問はヘソの保留変化をいつ消化させるべきか？
今回は初当たりではなく潜伏中の保留変化のようですので、増幅された１６９５−２１２＝１４８３を
引いている可能性が高いため私ならＳＴ終盤で消化させます。
初当たりで保留変化を残して当たった場合は、その保留変化は、通常時判定の保留変化です。
なぜなら、ＳＴや確変になる（当たり乱数が増幅される）のは
初当たり乱数を引いた(保留格納時）時ではなく、セグが出て、アタッカーが開き
出玉を得て最終ラウンド終了後のタイミングで追加大当たり乱数を再判定（再抽選ではありません）ます。
従って、通常時の保留変化は通常で確変の変化はＳＴ中に消化すのが良いかと思います。
今回は潜伏中なので増幅された１４８３の可能性が高いためＳＴ中の消化がベストです。
反対に通常時の変化はその前で当たっても、通常時の保留変化です。まだ当たり乱数は増えていません。
結果良しですが、完全なる通常２１２の鬼引きです。まあたまにはあります。
皆さんの情報が正しいと思います。横から失礼しました。
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お隣のたろろさん さん 2011/10/06 木曜日 17:19 #3910589
いやいやいや
電チュー消化の方が優位なスペックである以上、ST終了まで電チューで消化するのがベストだと思いますよ。
大当たりが確定していない以上、リスクが高すぎると思いますが・・・
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T・Ｈ さん 2011/10/07 金曜日 00:52 #3911016
またまた、こんばんは。
お隣のたろろさんのような考え方も、前のレスで書いたように、アリだと思います。どの道、その保留で当たりを引いているかどうか、打ち手にはわからないことなので・・・でもくどいですが私はｓｔ終盤で消化する派です。通常で消化してハズレだったら後悔すると思うので。
