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以下は、親記事のメッセージ内容です。

ほぼ天井を繰り返すのが基本? 敦子 さん 2015/08/11 火曜日 18:20
初めてこの台を打ちました。
と、言っても知人がこの台を購入していたので出資はゼロなんですが。

設定6で打ち始めたのですが、

1回目 1970pt
2回目 1925pt
3回目 2000pt
4回目 1894pt
5回目 2000pt
6回目 1574pt
7回目 2000pt
8回目 2000pt
9回目 2000pt

やめました…
何ですかこれ?
最近の台は設定なんて関係ない台ばかりなのは痛感してますが、あまりに酷い…

通常でレア役を引いても煽りだけでCZに繋がることも少ないくせにチャンス程度じゃAT当選もほぼなし…

AT中も何事もおきず駆け抜けるばかりで召喚カードの意味はあるのかと思ってしまいました…

あと、セプテントリオンバトルって冷やかしですか?勝ったこと一度もないんですけど…

ホールで打つと思うと怖すぎました。
これはどうすれば勝てるのですか?
全くイメージできません…

ひょっとしてほぼ天井を繰り返すのが基本のゲーム性なんですかね?

この台で勝利をおさめている方、是非ご教授ください。
  1. 天井マニア さん 2015/08/11 火曜日 18:51

    今日は低設定の台で、2000pt→龍脈ゾーン→EXターン突入で1200枚開始で5500枚出ました。
    この台は薄いところを引き続けると勝てますw
  2. に癖か さん 2015/08/11 火曜日 19:46

    cz、サバイバルバトルの回数書いてくれないと設定云々の話ではない
    それぐらい理解してない人は設定の話すると悲しいぞ
    1900近くでそんなに当てる引き強では設定6でも勝てるはずはない
  3. ababab さん 2015/08/11 火曜日 21:19

    実機で設定6にしたんだから間違いないんだろう

    最近の台は6でも勝てないといういい例
    6は勝つチャンスが上がるだけ
    あとはヒキよ。ATやART中は設定差ないこと多いからね
    まあ、新基準だししょうがないね
  4. ぶーたさん さん 2015/08/12 水曜日 00:15

    書かれているように、6はCZとサバイバルバトルが優遇されているはずですので、
    G数とCZ回数を書いていただけないとなんとも言えません。

    設定1
    1970pt(1800G)
    1925pt(1500G)


    設定6
    1970pt(1000G)
    1925pt(800G)


    設定通りの引きであればこんなイメージでしょう。
  5. 敦子 さん 2015/08/12 水曜日 11:19

    天井マニアさん
    コメントありがとうございます。

    >2000pt→龍脈ゾーン→EXターン突入で1200枚開始で5500枚出ました。
    >この台は薄いところを引き続けると勝てます

    そうなんですか。
    薄いところを引き続けるのも難しいのに、引き続けたとしても5000枚オーバーですか…
    ホールで打つのはリスク大きそうですね。
  6. 敦子 さん 2015/08/12 水曜日 23:18

    に癖かさん
    コメントありがとうございました。

    ababab さん
    コメントありがとうございました。

    >実機で設定6にしたんだから間違いないんだろう

    ホールじゃなく設定を自分たちで6にして打ったので間違いなく6の結果です。

    >最近の台は6でも勝てないといういい例
    >6は勝つチャンスが上がるだけ

    まさに同感です!
    最近そんな台ばかりですよね。
    6なのにチャンスさえ来ない場合もありますけど…
  7. 敦子 さん 2015/08/12 水曜日 23:29

    ぶーたさん さん
    コメントありがとうございます。

    >6はCZとサバイバルバトルが優遇されているはずですので、

    優遇されててこれですか(笑)
    CZとサバイバルバトルが優遇されたところで6でもこんな結果になる台ってことは実証されたということで!
    ホールで打たれてる方は、よほどの肝の持ち主か、絵がお好きな方なんでしょうね。
  8. 戦国おつ女 さん 2015/08/13 木曜日 00:46

    何Pで当てたかじゃなくて何Gかで書いてくれないと全く意味が無いと思うんだけど。
    それにチャンスゾーンのLVと選択したCZの種類、サバイバルバトルの回数とかも。
    CZで当てれなかったらそりゃあP天井の2000に行くのは当たり前な訳で。
    通常時のレア役で云々も、レア役でCZ直撃の抽選なんてしてませんから。
    してるのはサバイバルバトルモードの昇格抽選&サバイバルバトルの抽選ですよ。
    設定6だから云々以外に、まずどういう台でどういう状態が存在し、どういう抽選を繰り返してる台なのかぐらい理解してから打つべきかと。
    チャンス程度じゃAT当選もほぼ無しと書いてるけど、一撃チャンス選べば最低でも25%で当選するんですけどね。CZモードが最低でも。
    それを外し続けてるなら、自分の運が余りにも無かっただけかと。
    そんな運じゃどの台の設定6打っても勝てないのは当然かと。
  9. ぶーたさん さん 2015/08/14 金曜日 23:51

    >優遇されててこれですか(笑)

    システムわかってます?人から聞いた結果を書いてるだけですか?
    ptとG数は違うんですからG数書いてくれないと。。。
  10. 敦子 さん 2015/08/15 土曜日 01:07

    戦国おつ女 さん
    ぶーたさん さん
    コメントありがとうございます。

    あのですね…
    設定6やptやG数の話を聞きたいんじゃないんですよ。
    もう一度読んでいただけますか?
    「これはどうすれば勝てるのですか?」とご質問させていただいてるのです。
  11. ぶーたさん さん 2015/08/15 土曜日 02:30

    そうでしたか。なら、

    ・セプテントリオン強襲で勝ちまくって、全子役対応で初期枚数稼ぐ。
    ・全子役対応かベル、リプ対応悪魔をロックさせる。(2倍仲魔がいるとgood)
    ・エクストラターンで対応役引きまくる。

    書いてて馬鹿みたいですが、これで勝てますよ。
    で、設定6は初当たりが多いのでその分チャンスが多く勝てる確率は上がると。
    最近の台はほとんど「高設定は〇〇を引ける確率が上がるから勝つ可能性が上がる。」とこんな感じですね。
    スロットは設定通りの出玉でいいと思うんですけどねぇ。。。
  12. デビチル好き さん 2015/08/15 土曜日 12:01

    初当たり1回の平均期待枚数は500枚越えなので、いつまでも噛み合わないと平均越えすらいきませんよね。
    ベルゼブブでロックすると楽しいですよ。ほぼボタン乗せなんで
  13. ジャにジャに さん 2015/08/15 土曜日 13:25

    >どうすれば勝てるのですが?
    ユーウのオツムに合わせて答えると勝てません!

    設定やG数関係ないなら宝くじと同じ
    どこの売り場で買えば当たりますか?
    それがわかればみんな億万長者ですわ。
  14. マミヤの愛犬 さん 2015/08/18 火曜日 06:40

    サバイバルチャンス7回スルーで1回当たると思うんですが、当たり7回目〜9回目で7回サバイバルチャンスがこなかったって事ですか?
  15. ababab さん 2015/08/19 水曜日 22:44

    >初当たり1回の平均期待枚数は500枚越えなので

    え?これマジですか??
    初当たり15回くらいで最高300枚なんですがw
    フリーズ引いても500枚くらいで終わること多々らしいし
    激薄のところを引き続けていかないと期待枚数超えもままならないですね
  16. 鉄拳好き さん 2015/08/20 木曜日 19:46

    ababab さん

    私も同じような感覚です。

    初当りは10回以上引いてますけど、
    500枚超えたのは、ちょうど500枚ぐらいが1回と、
    1000枚ぐらいが1回あっただけで、
    あとはほとんど100〜200枚で終わってます。

    とても期待枚数500枚超えとは思えないですね。
  17. 猫にアホ毛 さん 2015/08/20 木曜日 21:29

    >ababab さん 
    >鉄拳好き さん

    設定3が 機械割100.4% 初当たり1/437
    437回転=大体500枚前後必要、なので

    AT以外で増える要素がこの台にはないので大体期待値500枚で合ってるかと

    期待値とか機械割とかの数字は結局確率のお話ですので
    10回程度の初当たりでは期待値割れするのは不思議ではないですよ
  18. ababab さん 2015/08/20 木曜日 22:30

    〉鉄拳好きさん

    おお、共感者がいるとは!
    でも自分からしたらこの台で1回でも1000枚超えしてるというのは
    それだけで奇跡的ですがw

    >猫にアホ毛 さん 

    計算までしていただいてなんですが
    15回ほどでは収束しない、そういうことはわかっているんです
    ただ、こんなに出るイメージのできない台打ったことなかったのでw
    強レア役→悪魔召喚→7G以内に対応レア役引く→20枚乗せ!
    ほんと……頑張った末の見返りの少なさw
    自分ではタイミング頑張った!という時で最高300枚ですしねw
    あと、自分が打ってるのは設定1ばかりでしょうから期待枚数もそれに準じて下がりますねぇ
    1回くらい500枚超えしてみたいもんですが…w
    次、駄目だったら諦めます
  19. 鉄拳好き さん 2015/08/21 金曜日 17:20

    猫にアホ毛 さん

    仰りたいことは理解できますが、
    私だけの経験で言ってるわけではなく、
    全台の出玉状況を何日も見ていても、
    とても初当り1回あたりの期待枚数が500枚あるとは思えないんですよね。

    まあ、計算上はある、というのは分かります。
    ただ、この機種を見ていて感じるのは、
    本当にメーカー公表の機械割りが正しいのか疑問に感じるんですよね。

    近所の店を数店見ていても、
    大ハマリは頻発してるんですが、
    一撃で噴いてる台なんてほとんど見かけませんし、
    駆け抜けが圧倒的に多くて、
    ほとんどの台のグラフが悲惨な状態になってるんですよね。

    ベタピンだとしても、公表されている機械割りが正しければ、
    ここまで悲惨なデータにはならないと思うんですけど。

    まあ、あくまでこの台を見ていて感じた個人的感覚です。
  20. 鉄拳好き さん 2015/08/21 金曜日 17:25

    言い忘れましたが、私が経験した500枚以上の2回は、
    両方ともCZ天井の強襲からで、
    普通の初当たりからは、500枚以上なんて出たことありませんし、
    ほとんどが200枚以下です。

    もちろん、経験回数が少ないですし、
    強襲の確率も含めての機械割りでしょうから、
    それだけでは何とも言えないとは思いますけど。
  21. tamutamu さん 2015/08/22 土曜日 23:36

    期待値500枚近くなのはフリーズやじゃあく、龍脈
    セプテン強襲、オークション等含めた期待値でしょうから
    その辺り除いた期待値だと350枚ちょっととかなんじゃないですかね?

    まぁ・・↑のを引いてもその後の引きが良くないとさっぱりですが
    強襲4回中 2勝×2 1勝×2    3勝以上できないとさっぱりですね

    じゃあく1回 コボルト 2分の1リプレイ乗せ レア乗せ じゃあく の組み合わせで
    3枚 1回 7枚 6回で じゃあくのみ上乗せ250枚程度

    1000枚↑はちょこちょこ出ますが大きく乗せると300G〜400Gレア役なし&共通リプレイほぼ無しで駆け抜け終了で毎回ボー然とさせられてます
  22. 猫にアホ毛 さん 2015/08/22 土曜日 23:45

    そんなに出ないものなのか??
    と思ったので自分の打WINデータカウントしてみます
    上乗せ自体はちょこちょこ来るから300枚くらいは頻繁に獲得してるイメージなので


    総ゲーム数 60,000 通常 47,000 
    AT91回 初当たり確率1/520くらい
    薄いところ サタン2回 セプテン強襲 3回
    デビオク13回 じゃあく 1回 龍脈 4回

    〜 150枚   26回
    〜 200枚   14回
    〜 250枚   14回
    〜 300枚    7回

    〜 400枚    7回
    〜 500枚    6回

    〜 750枚    3回
    〜1,000枚   6回
    〜2,000枚   5回
    〜3,000枚   2回
    3,000枚以上  1回

    3,000枚以上の時が取りきれず閉店(セプテン強襲から)
    残り枚数2,000枚をそのまま加算すると
    AT1回あたり 平均 430枚。 となりました
    残り枚数が多いのでさらに上乗せもあったと考えれば平均500枚も、届いたかも

    たかだか一個人の実戦集計ですが
    10台設置店の稼働に匹敵するので参考になるかなと思います


    余談、自分の実戦データは機械割 96%になります。
    収支そのものはNGなので書かないけど計算できちゃいますね
  23. 鉄拳好き さん 2015/08/23 日曜日 17:17

    猫にアホ毛 さん

    わざわざ詳細データまで出して頂き、
    ありがとうございます。

    すごいですね。
    そんなに出るもんだとは全然思ってませんでした。

    私が感じたというのは、正確に計算したわけではなく、
    状況を見ていての感覚ですので、
    ちょっと実際よりも極端に感じてるかもしれないです。

    私自身も、強襲は経験ありますが、
    多分、期待値以下しか出なかったでしょうし、
    それ以外の薄いところは一切引いたことありませんし、
    とにかくAT中レア役がほとんど引けずに駆け抜けばかりなので、
    引きが弱いこともあって、初当り1回当たりの出玉が、
    理論値よりショボく感じているだけなのかもしれないですね。

    どうもありがとうございました。
  24. 鉄拳好き さん 2015/08/23 日曜日 17:24

    tamutamu さん

    たしかに、期待値というのは、
    当然薄いところも確率通りに引いたとしての値ですから、
    薄いところが全く引けないと、期待値には遠く及ばない出玉になりますね。

    まあ、それを加味しても、店のグラフを見ていたら、
    出玉的にかなり厳しい台、という印象なんですが、
    たまたま稀にある爆発してる台を見逃してるからショボく感じている、
    とかかもしれないですね。

    どうもありがとうございました。
  25. 敦子 さん 2015/08/28 金曜日 13:21

    知らないところでこんなコメント合戦が行われてたんですね。

    あれ以来私はこの台は打ってませんが、
    ホールで出てるのを見たことがないですね…
    天井までダダはまりしてる台が基本のような気がします。
    すでに5スロに流れて空き台になってるぐらいだからその程度の台なんでしょう…お疲れ様って感じでしょうか。
  26. 夢屋本舗 さん 2015/09/03 木曜日 08:02

    敦子さんって他の台のスレでも見かけますが、同じ人かな?
    大きなお世話だけど、設定云々の前にあなたスロ向いてないんじゃない?
    文句ばっかり言ってるイメージしかないし、スロが好きな感じも受けない。まぁそれだけの引きなら好きにもなれないだろうけど、そんなんでスロ打ってて楽しいのかな?
    個人的にこの台はお気に入りで、打ってて楽しい。大勝ちは経験ないけど歯車が噛み合う感じで出るのが良い。
    天井天井言うけど、そこまで回す前に見切りつけるしね。まぁホールで実践してないんじゃね。身銭切るのとでは立ち回りも違うよ。
  27. 敦子 さん 2015/09/03 木曜日 17:31

    夢屋本舗 さん
    コメントありがとうございます。

    おっしゃるとおり大きなお世話です。
    個人的にはちゃんと楽しめてますのでご心配なく。

    ただ(実践上)確定だと言われている演出のハズレや設定6でもこんな程度の台など、疑問のあるときだけ投稿しています。
    もちろん感情も上乗せになってることはご存知なのでしょうが。

    この台がお好きなようですからお金を払って立ち回ればいいんじゃないかと思いますよ。
    でもホールで見てても既に5スロからも消えそうですし今のうちですよ!
    様々な仕掛けをしてお金をかけた割にご愁傷様って感じの台ですね。
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