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フリーズ引かせて さん 2011/04/15 金曜日 21:34
追加
子役との同時抽選は無いとの事だったのに、実はあったとか、実はモードがあってもおかしくは無いと思います。
自分がオカマほられると、遠隔でもやってるんじゃないかと、思ってしまいます。
パチ屋もメーカーも信用できません。
っていう自分の様な奴はパチ屋に行かないにこしたことはないんですけど、誘惑に負けて行ってしまいます。
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25nen さん 2011/04/16 土曜日 01:20
サンハナではよくありますね＾＾
完全確率ではない気がしますよね。
あくまで個人的主観ですが、抽選テーブル65536は256×256ですから、その256の幾つかが均等ではなく、
ボーナスが多かったり、少なかったりしているのではないかと思っています。
理解し難いかもですが、ボーナス当選ごとに256のテーブルが変わるようなのもではないかと思わざるおえません＞＜
ま、軽く流してもらえれば有難いです＾＾
ちなみに私も主さんが体験されたことと同じような経験を何度もしています。
朝から5000Ｇ回して投資２５Ｋ、１６ＢＩＧで呑まれやめ。
で、次の日見たら、わずか2000Ｇぐらいの7000ＧちょっとでＢＩＧ31回…
ありえねー。でも現実、後日同じパターンでやめずにおって2000枚オーバーＧＥＴ
やはり事実だったと痛感いたしました＞＜
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フリーズ引かせて さん 2011/04/16 土曜日 23:30
ありがとうございます。
やっぱり自分が育てた台を出されると本当に悔しいですよね。
かといって、自分で追いすぎると全のまれって事もあるし、止め時って難しいです。
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いちろぅ さん 2011/04/20 水曜日 13:29
4000G回して出せなかった人が、6000Gまで粘っても無駄かと思います。
次の人が出たのはレバーのタイミングが良かっただけ。
あなたが打ってても出ないですよ。
と、そっくりそのまま自分自身に言い聞かせてます。
似たような体験は沖スロ以外でもあるし、逆に座ってすぐ連荘という逆の立場も味わってます。
心が折れて辞めたのなら、その後は誰がどう出そうと愚痴を言ってはいけないと思ってます。
完全確率は「常に一定の確率で抽選している」状態です。
あなたがBONUS後に叩く1G目も、500G嵌って叩く501G目も同じ確率で抽選しています。
なお、メーカーは小役同時抽選が「ない」とも「ある」とも言ってませんよ。
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25nen さん 2011/04/22 金曜日 01:27
＞4000G回して出せなかった人が、6000Gまで粘っても無駄かと思います。
＞次の人が出たのはレバーのタイミングが良かっただけ。
あなたが打ってても出ないですよ。
そうでもないと思いますよ。
私は一度5000Ｇ回してカマ掘られて、別の日にリベンジで続行したら出ましたからね。
乱数にある一定の偏りが発生することも有り得ない事ではないです。
分かり易い例えをするなら、「当たり」「外れ」の二枚のガードがあるとします。
当たる確率は５０％、何度やっても５０％なのですけど、100回外すことはまずないし、10回外すのも稀、
こう考えると1回目より、2回目、2回目より3回目の方が当たる確率（可能性）は上がっているということです。
なので、二択でもある日、確率の偏りで8回外れや7回外れよくても、3回外れが多くても、
突然二択5連続正解や8連続正解が起こることもあるという理屈です。
こう考えると分母65536の完全確率が偏りがでても不思議ではないことですね。
余談：個人的にはメーカーによる意図的なものは感じますけどね＾＾
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いちろぅ さん 2011/04/22 金曜日 14:51
レスありがとうございます。
4000Gが6000Gでも件は自分に言い聞かせる為のいい訳です。
実際突然偏りで連荘する事もありますしね。
ただ、
＞こう考えると1回目より、2回目、2回目より3回目の方が当たる確率（可能性）は上がっているということです。
これは違うと思います。
確率は常に一定です。
1回目より3回目の方が当り易い筈がありませんｗ
そもそも完全確率に「何回目」という概念がありません。
ただし、当たりを引き続かない確率、ハズレを引き続ける確率というのは存在しますが、それがイコール「当り易い」訳ではありません。
前日600Gハマって辞めた台と、BR後0Gで辞めた台があったとします。
翌日、その事を知らずに貴方はどちらかに座って打ち始めました。
隣にもお客が付きました。
果たして、先にボーナスを引くのはどちらでしょうか？
また、上記の条件を知っていたら貴方はどちらに座りますか？
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いちろぅ さん 2011/04/22 金曜日 14:52
ついでに、スレ主殿
＞やっぱり自分が育てた台を
育てたとはどういう意味ですか？
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25nen さん 2011/04/22 金曜日 18:00
そもそも完全確率自体私は疑っていますが、それは置いといて＾＾
質問されたので答えますね＾＾
ひとつ目は分かりません。例え０ゲームの方が設定６で600ハマリが１でもあたる時は当たるですね。
知っていて、どちらに座るかは600方です。何故ならこの私自信が0ゲームやめをよくやるからです。
ま、0ゲームでやめると必ず何処からか凄い勢いで台キープされますけどね。
どうぞ、どうぞご自由にって感じでそのまま去ります＾＾
あと、理解してもらえそうにないですが、1/2の確率は変わりませんが外し続けられる確率は減っているのは確かです。
では、いちろぅさんは1/2の外れを100回外し続けられますか？
まず、無理でしょうね。それと同じ理屈なのですよ。
まぁ、また同じ答えがかえって来るのは明白ですけどね。
意見の相違というところですね。
あと、主さんの「やっぱり自分が育てた台を」この意味も分からないようでしたら、サンハナを本当に打っていらっしゃるのか疑問になります。
いや、サンハナに限らずスロやパチも実践はあまりやられていないのでは？
と思わざるおえません。打って粘る方なら理解できるハズですからね。
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点灯告知が好き さん 2011/04/23 土曜日 02:39
横スレ失礼します！
私は、25nen さん の意見に賛同します。
ただ、１Gヤメは絶対しません。てか、出来ません＾＾；
１Gヤメが出来たら勝率もっと上がるのでしょうけど、連荘を意識してしまいます。＾＾；
＞こう考えると1回目より、2回目、2回目より3回目の方が当たる確率（可能性）は上がっているということです。
確率って書いてしまったのが、ややこしいのかも・・・
「可能性」でいいのでは？
＞やっぱり自分が育てた台を・・・
普段、言葉には出して言いませんが、スロ打ちなら分からないとまずいのでは？＾＾；
自分も経験あります。
BIG 1/200の確率の台を打ちはじめ、1/280位になったので、「やっぱり低設定か・・」と思い挫折すると、
その後わずか1,000GでBIG10回増えていて1/200にまた近づいていた時は、愕然としました。＾＾；
自分が打っていても同じ結果になったかわからない・・・
と、そのときは自分に言い聞かせましたがね・・・
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いちろぅ さん 2011/04/24 日曜日 22:50
>では、いちろぅさんは1/2の外れを100回外し続けられますか？
そうゆう話しじゃないでしょ。
ただ、99回外していただいたら100回目は1/2で当たるかも知れませんが。
それでも「絶対当たる」訳ではないです。
貴方は何割で当たると思いますか？
所で、貴方はハマってる台を当たるまで打って、そして0G辞め？
それで勝ってるんでしょうか？
理屈で言うとそーなりますよね。
聞きたいのですが、何Gだったら打ち始めるんでしょう？
そしてどれ位の確率で当たるのでしょう？
また、それがレジだった場合、宵越し同様カウンターがリセットされるだけで、ビッグはハマり状態と考え続行するのですか？
それともレジを引いたら「当たったから」終了ですか？
育てる話しですが、ストック機でもモード機でもないサンハナを育てるというのは可笑しな表現だと思います。
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25nen さん 2011/04/24 日曜日 23:24
やはり、打ち込み度については触れないのですねｗ
数字上だけ素人さんか…
ちなみに私のスロ歴はＨＮと同じ。
＞貴方はハマってる台を当たるまで打って、そして0G辞め？
それで勝ってるんでしょうか？
イエス！
＞ストック機でもモード機でもないサンハナを育てるというのは可笑しな表現だと思います
はいはいｗ身銭で勝負してみてくださいなｗ
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いちろぅ さん 2011/04/25 月曜日 09:04
なぜ人を馬鹿にしたような文章を書くのでしょう？
打ち込みについては、初代アラジンからですが、何か？
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葉っぱだけ点灯 さん 2011/04/25 月曜日 10:05
25nenさん、すごいです！
確かに1/2が100回外れることは無いと思います！！
その立ち回りを実践で活かしたい！
良かったら何ゲーム目から打ち始めたらいいか教えてください！
それと天井は何回になるのでしょう？
MHでは500Gくらいの台が空く事が良くあります。
500Gではまだ早いですか？
たまに1200Gとかはまってる台もあります。
何ゲーム目から打てば何ゲームくらいで当るのでしょうか！？
よろしくお願いします。
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EDまで辞めれない さん 2011/04/25 月曜日 13:02
捉え方の違いで面白い議論をされていますので
便乗させて下さい。
いちろぅ さん の意見に1票。
＞1/2の外れを100回外し続けられますか？
自分は無理だと思います。
無理だと思いますが、試行回数を重ねればありえるのではないでしょうか？
1/2(100乗)なので、人の手で指向するのは不可能に近いです。
つまり、トータルで起こりえる確率をスタートラインで考えると可能性は低いですが、完全確立なので1/2を99回外した状況から考えると、次外れるのは1/2になるので、有り得るかと。
その事象事態が起こりがたい状況(スタートライン)では600嵌る可能性は低いですが、599まで嵌ってしまったら600嵌る可能性が高いと思います。
とは言いつつも、モード有るんじゃないか？
とか考えてしまうたちなので、0ではない確立はありえる。
完全確立で毎ゲーム抽選している。という前提があっての話です。
完全確立なら、そういうことだと思います。
便乗、失礼しました。
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いちろぅ さん 2011/04/25 月曜日 15:03
EDまで辞めれないさん、どもです。
ようやく理解者が現れてくれてホッとしています。
仰るとおりです。
1/2で100回は多いので5回にします。
2^5=32通りの結果となります。
4回試行した時点で以下の16パターンが存在します。
4つ当たり／１通り
●●●●
3つ当たり／４通り（計５通り）
●●●×
●●×●
●×●●
×●●●
2つ当たり／６通り（計11通り）
●●××
●×●×
●××●
×●×●
×●●×
××●●
1つ当たり／４通り（計15通り）
●×××
×●××
××●×
×××●
全ハズレ／１通り（計16通り）
××××
5回目にハズレがくる確率は1/2ですが、
5回連続で外れる確率は1/32です。（100回でも考え方は同じ）
5連続で外れるのが難しいのは、そのパターンが1/32しかないからで、
100回だとパターンが1,267,650,600,228,230,000,000,000,000,000
あるからです。
しかし、仮に99回外れたとした場合、100回目の当る確率はやっぱり1/2なんです。
599の件、分かりやすいでした。
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これは余談ですが、1/300万は、数学的には「0」だそうです。
例えば、もっと数の多い精子が卵子に辿り着く可能性ですが、これは「どれかが辿り着く」と考えれば可能性があるのですが、「これ」と決めた奴が辿り着く可能性は億分の1ではありますが、数学的には0と見做すそうです。
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昔はナミエ さん 2011/04/25 月曜日 20:12
自分の経験や考えを忌憚なく書き込みあえる場ですので、たとえ知識が豊富でも他人を否定したり馬鹿にするような表現は慎んでもらいたいですね。
上記に書き込みしているある方は、ちょくちょくそんなやり取りを目にして私も不愉快に感じていました。
おっと こんな話は談話室・・・でしたね。
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25nen さん 2011/04/26 火曜日 10:40
＞点灯告知が好きさん
遅れましたが、賛同感謝です＾＾やはりサンハナを打ち込んでいると気持ちがわかりますよね。
＞いちろぅ さん
表現が悪い部分は誤りますが、確率が変わらないのはくどくど書かなくても理解しています。
これについてはこれ以上は書いても意見の相違で拉致があかないのでもう終わりにしますね。
考え方は人それぞれですからね。
＞葉っぱだけ点灯 さん
この機種に天井は存在しませんよ。まぁ、知っていて
からかっているのでしょうけどね＾＾
スぺハナ�兇任盻颪い討い泙垢諭亜�
＞EDまで辞めれないさん
確率ですよ。
＞昔はナミエ さん
流れから考えると上記は私ですよね。
確かにレス１１．は酷い内容で反省していますが、ちょくちょくそんなやり取りを目にしているとのことですが、どれでしょうか？
自分はHbとＵＭとエウレカぐらいですけど、心あたりがありません＞＜（それもかなり前）
比較的初心者にも丁寧に細かく説明している筈ですけど…
どなたかと間違えていませんか？
もしかして常連さんの会話の件でしょか？
これだけで「ちょくちょく」やめてほしいですね。
追記：なにはともあれ、久しぶりにサンハナの板がにぎわったのでサンハナ好きとしてはうれしいです＾＾
見ている方が意外といるということですね。
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いちろぅ さん 2011/04/26 火曜日 13:12
25nenさん
つっかかって申し訳なく反省しています。
意見の相違は早々に仰っていたのでスルーすべきでしたね。
持論は確率でもオカルトでも、スロなりを楽しむ為には必要でしょう。
交わらないレールを無理に交差させようとしすいませんでした。
自分も600もハマってりゃそろそろ何か当るだろうと思うこともありますｗ
私も25年くらい打ってるんでその間に色々考えました。
結局数字馬鹿に落ち着いて今に至ってます。
今回は失礼しました。
また絡むことがよろしくお願いします。
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葉っぱだけ点灯 さん 2011/04/27 水曜日 09:44
25nenさん、教えて下さい！
天井とは、機械の機能ではなく、25nenさんの言うところの100回外せないの意味です。
この機種では何回がそれで、ハイエナは何ゲームから打てばいいか教えて下さい。
企業秘密ですか？
