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【86】		RE:出入禁止　年間500万 (2011年08月24日 15時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
>>だけおさん難しい話になっていますが、今回の件でハウスルールと争うには、裁判等、法の下で戦ってみるしか結論は出せないという結論になり、やってみてもおそらく負けるという事が今までの話の流れですよね。

【85】		RE:出入禁止　年間500万 (2011年08月24日 15時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
>>Piro さん今回自分がたてた質問トピのまとめの回答としては最適の書き込みかなと思いました。ありがとうございます。

【84】		RE:出入禁止　だけお (2011年08月24日 15時03分)
これは【83】に対する返信です。
＞「無断駐車したんだから金よこせ」って言う方が問題有るみたいな。。無断駐車に対して、相応の駐車料金の支払いなら請求する権利はあるだろうしそれに依って迷惑を被ったことに対しての賠償を求める権利はある。しかし「罰金5万よこせ」は、被った被害に対して明らかに暴利である可能性が高いから問題だし個人が勝手に「罰金」を科す権利はないから、そこに法的な強制力は生じないだろう。あくまで、駐車場管理者の要望に留まるぐらいか？既に素直に5万払ってしまったら、それで示談が成立したことにされる可能性は高いから後から取り返しは難しくなるがね。で、＞俺の記憶が正しければハウスルールーに法的効力は無い。それ自体の法的強制力は無い。が、契約対象を選ぶ権利は店側にもある。「出入り禁止」は、「今後の契約はお断りする」と言う意思表示に過ぎない。逆に、その契約を結ぶこと（客に遊技をさせること）を店に強制する法的強制力が無い。遊技の契約が結ばれないなら、通常、店内に入る正当な理由を持たないことになると思われる。だから「出入り禁止」を告げられて、それを無視して正当な理由も無く入店・遊技するなら「住居侵入罪」に問われる可能性がある。「退去」の要請があるにもかかわらず無視すれば「不退去罪」に問われる可能性がある。他のハウスルールについても、それ自体の強制力は「分かりやすいところに明示されていたのか」とか「契約時の条件として一方に暴利をもたらすものではないか」と言った点によって有無の判断は分かれると思われる。（「～したら出玉を没収する」といったルールは大いに問題がありそうだ）イザ揉めた場合の「不退去罪」についても、もめている内容が解決しないうちに「出ていけ」と言うのが正当な要求であるかが問題となりそうだ。しかし、一般的に生活に必要とされることのないパチンコのおいて「【出入り禁止を伝え、今後の契約を断る】ことが許されない」≒「望まない相手との契約を一方に強制される」理由は無い。

【83】		RE:出入禁止　 Piro (2011年08月24日 14時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
気持ちはよく解るなぁ～～。。よく駐車場なんかで［無断駐車罰金５万頂きます］的な看板あるけど。。アレって法的効力は無いらしいからね。むしろ「無断駐車したんだから金よこせ」って言う方が問題有るみたいな。。そーゆー事を聞きたかったんでしょ？でね。俺の記憶が正しければハウスルールーに法的効力は無い。それならホールへ。。。ってなると、店側とモメるよね。そうすると警察沙汰になる可能性があるんだけど。民事不介入ってオチになって。　また、あなたと店側でモメる。。そんな感じになるよ。もし、仕返ししたいなら「法的効力は無いんじゃ！ボケ！」って言い返すくらいかな。。腹立たしいのは解るけど、他のホールでも同じ失敗を繰り返さない事が大切かな＾＾
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【82】		RE:出入禁止　年間500万 (2011年08月24日 13時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
>>通りすがりIVさん当てはまりますね。情報をくれた事ありがとうございます。自分がこのトピをたてた当初の目的は、これとは全く逆の話、「○○○という法律があるので、店にプロと認定されたという理由での出入禁止は不当です。」のような回答を求めての事でした。

【81】		RE:出入禁止　通りすがりIV (2011年08月24日 13時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
不退去罪 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E9%80%80%E5%8E%BB%E7%BD%AA これに該当するみたいですよｗ

【80】		RE:出入禁止　通りすがりIV (2011年08月24日 12時43分)
これは【79】に対する返信です。
ご丁寧に返答ありがとうございます。では、スレ主さんはご自身で「出入り禁止」になったことに法的効力があるのかどうかなどを調べるつもりはなく、他の方々にそれを尋ねてただけなんですね、わかりました。

【79】		RE:出入禁止　年間500万 (2011年08月24日 12時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
>>通りすがりIV さん >50 このトピの最初の主旨、出入禁止が不当だと確認された場合そうしたいと言いました。 >52 ルールの中での負けの意味がわかりません。「もう来ないでくれ」と言われただけなら、それは応じて然るべきですよね。応じており、行っていません。無理矢理いくとも言っていません。この質問トピで条例的・法律時に出入禁止に従う必要なしと証明された場合行こうと思っており、そのためにたてたトピです。 >56 2万枚出したのは事実です。自分の事を不服に思う人・サクラじゃないかと思う人はいるかもしれません。それで自分にどうしろと？ワザと負ける台を狙い店に還元？常連の負けてる人に謝罪？
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【78】		RE:出入禁止　通りすがりIV (2011年08月24日 11時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞スレ主様 >50 >52 >56 是非レスお願いしますm(__)m

【77】		RE:出入禁止　年間500万 (2011年08月24日 11時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
>>じゅりじゅりさん >>２nｄインパクトさん自宅パソコン(ネット環境)について、これはトピに関係ないというかパチスロにも何も関係ない事になるので、今まで書かずにいましたが、休日対応の件でも書き込みが多いのでできるだけ端的にまとめて書きます。自分の平日夜の趣味はネットゲーム(MMO)です。そのゲームのNO1を決める戦争でチームのリーダーを任されています。よって最高の状態でプレイするために他の一切のネット作業を自宅でしません。 p-worldの板に書き込みをしてもゲームは重くならないという人もいるかもですが実際はわからないのでしません。 ①アクエリオンや旋風の用心棒には攻略法がある　→攻略法とは強制的にBIG等を発生させる事を言ってるんですかね？　　それは自分も知りません。ほぼ勝ち続けるうち方はありますがその一部は公開しました。 ②トピ主さんが高設定台を打てるような情報ソースを持っている。　→もってないです。店側とそのような関係になった事はないです。 ③トピ主さんはゴトを行っている　→行ってない。もう同じ事は言いませんよ。 ①トピ主さんが技術的に達成しているのでしたら、その店に拘る必要ないじゃないですか。　拘っているんじゃないです、店側が不当に出入禁止を宣告しているのなら、　またその店で勝とうと思っていました。過去の書き込みから不当ではないと判断できます。 ②もしその店でないと出せないというなら、なにか特別な理由があるのでしょう？　どの店も関係ないです。 ③もしかしたらトピ主さんは、一生に一度のキテいる時期なのかもしれません。　その場合は、いつかその時期は消え去りますので、じきに店には行けるように　なりますよ。今後、街でバッタリ出会わない限りあの店の誰かと接触する事がありません。　店にいけるようになった事を知る手段がありません。
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