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【489】		RE:RX78-3さん、本当はタコしたい　カニ歩き派 (2007年06月30日 22時58分)
これは【488】に対する返信です。
本日夕方時点での投稿を編集にて一部修正しました。 78－3さん　話がややこしくなったので整理します。私は、「78－3さんがプロ時代には、連日終日、ある時点までは同じ台を打ち続けていた」と解釈してでの質問でした。私のタコ理論には現実味があるかどうかを確認したかっただけです。更には、「ボーダー以上の台を打ち続ければ、必ず勝つ」この文言についても聞いてみたかったのです。＞＋になって次の台へ移動とは、次のオスイチを目指して移動（持ち球ごと）ですよね今は、オスイチのことは頭にありません。タコを前提にした話です。「＋になって次の台へ移動」とは、タコ成果で＋になった台に縁切りして、次のタコする台へ移動することです。縁切りした台の出玉は相当あるでしょうから交換後です、一部を持ち球にすることは可能でしょうが。＞大幅な勝利(100Ｋ位希望)を得られることであればいいんです 1日で出来るのは運であることは十分に分かっておあります。私がカニして1日で出来たのは、年間に６回程度でしょうか。まあ、２ヶ月に１回ペースかな。でも、今年は５月だけで４回もやったから、次の到来は来年になるかも。今回の質問では、同じ台を山谷を繰り返し連日打ち続けて、山がピークになった時点で縁切りすることを前提としております。＞レディースデーの話ですが、優秀台の同じ台に座れないという事ですか？単に台の確保するだけの次元の話です、優秀台ということは関係ありません。連日、同じ台をキープしたいと思っていても、特定日の当該台にはレディースデーの為に座れない事態を想定してでのことです。過去に、連日、同じ台に座るオッサンがおったんですが、ある日、レディースデーの為に座れなくて仕方なく別の台で打ったみたいです。そしたら、その台に座ったオバハンが超大爆発したんですよ。これは、オッサンが前日に嵌った反作用ではないかと、経緯を知ってる人は笑ってましたは。＞プロの頃には車で1時間程度の移動は当たり前でした。当然近くからホール周りしていましたがこれは、毎日、同じ台を打っていないことをいうのでしょうか？。
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【488】		RE:RX78-3さん、本当はタコしたい　 RX-78-2 (2007年06月30日 16時36分)
これは【483】に対する返信です。
カニ歩き派さん 78－3です。すみません。やっぱり理解できません。＋になって次の台へ移動とは、次のオスイチを目指して移動（持ち球ごと）ですよね？＞大幅な勝利(100Ｋ位希望)を得られることであればいいんです。 →これを1日で出来るのは運です。文面からは長期的な結果で100ｋとは違うと思います。理論で考えますと、55Wのトータル確率は112.7で、オヤジ打ちで保4点灯を続けても、時間当たり2.2回しか消化できません。10時間稼動で22回です。我々は平均がくれば勝てる様に努力してきただけなので、回答する答えをもっていません。申し訳ありません。
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【487】		RE:カニ歩き派さん　 RX-78-2 (2007年06月30日 16時16分)
これは【486】に対する返信です。
78－3です。まずリセットのお話ですが、リセットの中身についてはわかりません。我々は台のデーターは気にしないからです。ホルコンが今ほど話題に為らなかった頃のお話をします。私には師がいません。全て独学（統計学や確率論の専門書）です。その頃、パチンコ屋経営の本を読みましたが、リセットに意味が無いという文があった記憶を思い出しながら、現在つづっております。何分、それ以後気にしていなかったので、自信がありませんが履歴データーを消去する事であって、結果としてのデーターは機械のロムかホルコンに蓄積されていたと思います。あと、店もいちいち1台ずつのリセットはしてないです。これは言い切れます。理由は単純にめんどくさいからです。入替え等の台移動の時にする位ではないでしょうか？パチンコ屋は1台だけ爆発したからとかは気にしません。ベースとアウトで島自体のバランスを把握しています。レディースデーの話ですが、優秀台の同じ台に座れないという事ですか？少し自慢めいた話で恐縮ですが、プロの頃には車で1時間程度の移動は当たり前でした。当然近くからホール周りしていましたが、私が打てば最低でも日当28ｋクラス（ボーダー+4レベル）の私が保険台は何台もありました。

【486】		RE:カニ歩き派さん　カニ歩き派 (2007年06月30日 15時19分)
これは【484】に対する返信です。
78－3さん私がいう『その時点で台移動』とは打ち続けていた台での大幅な勝利が確定した時短終了時点に、新たに別の台へ移動することです。＞『負ける事は絶対に無い』というのは1日や1週間レベルでは充分に負けれます１日ではダメなこと分かってますけど、1週間打ち続けてもダメですか。連日の台確保の必要性もあり、1週間以上はしんどいですね。＞期待値の発生条件を少しお話させて下さい。特に勝利金額にはこだわりません。とにかく打ち続けて損益分岐点通過後に+傾向となり、大幅な勝利(100Ｋ位希望)を得られることであればいいんです。追加で聞きたいのですが、同じ台を連日打つ場合、閉店後に店がリセットする可能性を考えますか？。リセットされれば、過去の嵌り履歴等は抹消されると考えたいが、真相は分かりません。そもそも、閉店後に電源が落とされれば、リセットされなくとも前日の履歴が継承されるのか？、疑問に思っております。また、レディースデーなどのイベントが要因で連日打てなくなる懸念に対しての対応はどんなものですか？。
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【485】		ＮＳＸさん　 RX-78-2 (2007年06月30日 15時39分)
これは【482】に対する返信です。
初めまして。78－3です。お返事が頂けると嬉しいものですね。ありがとうございます。＞たかが週に数時間打って確率収束する事自体有り得ませんから →収束値には長い目で見れば近づきますよ。ただ欠損が帰ってくる訳ではありません。それと台のスペックはM55Wだけで考えてもどれ1つ同じ物なんてありませんから、同じ台で長く稼動したいですね。素人の方をバカにする訳ではありませんので、誤解なさらない様にお願いしたいのですが、パチンコ屋には『負ける気満々』で行って下さい。ただし負ける額は自分で決めて下さい。勝てばその分も負ける気で行って下さい。パチンコは競馬等と違って、少しずつ時間をかけて負けれるギャンブルです。負ける気満々で全力投球すれば、勝つ為のスキ見えてきます。全力投球の仕方は、私なら、釘見、小技が現場作業。釘見の為に、21位の頃は毎日2時間くらい実機の釘を叩いていました。物理学を学ぶのにビリヤードもいいかもしれません。
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【484】		カニ歩き派さん　 RX-78-2 (2007年06月30日 14時44分)
これは【483】に対する返信です。
78－3です。国語力に乏しく、質問の答えになっている自信が無いのですが、『その時点で台移動』とは持ち球移動でより期待値の稼げる台に行くと言うのなら正論かもしれません。『負ける事は絶対に無い』というのは1日や1週間レベルでは充分に負けれます。数学的な収束とは確率分母の約400倍程だったと思います。期待値の発生条件を少しお話させて下さい。 1日で追うのを期待収支額。細かくすると期待時給となります。これは確率通りに当たりを引く前提で、持ち球での稼動時間をより多くとり、ボーダープラスの回転をさせる事で、日当が上がって行きます。ボーダープラス5程度で、持ち球比率を70パーセントまで持っていければ、運が2割程度欠損していても勝つ事になります。投資額より大幅にプラスになって換金しても、翌日現金で嵌れば換金差分大きなマイナスです。プロの方達は、換金した時点でマイナスから再開するという意識をもっているはずです。我々と表現したらいいのかわかりませんが、4円より安い玉で嵌りたいのです。どうせ20回に1回の割合で4桁ハマリした計算になりますから。カニ歩き派さんから、このようの質問は意外でした。こちらの掲示板の方々はこのハマリを回避する目的も含めカニ作戦と思っていましたが。カニ派のハマリとは、どの程度なのでしょうか？
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【483】		RX78-3さん、本当はタコしたい　カニ歩き派 (2007年06月30日 13時45分)
これは【480】に対する返信です。
RX78-3さん＞ハマリは避けれません。数日間も終日稼動し、椅子に座る習慣がつく事により、初めて確率が一定である事を実感できます ↑嵌りがあっても、必ず、スペック値に収束するってことの証明ですね。私は短時間勝負しかできませんので、タコすることはありません。しかし、タコできる環境(時間さえあれば)であればタコしますね。収束理論がある限り、ボーダー以上の台で打てば必ず勝つことになるでしょうから。「ボーダー以上の台を打ち続け、爆発を伴う出玉が投資額を差し引いて、大幅に＋になった時点まで打ち続ける。その時点で台移動」、これを繰り返すことで、負けることは絶対にない。 ↑この理論は、どう思われますか？。正しいとしても、時間・労力の面から考えると割りに合わないのかも知れませんね。
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【482】		RE:懲りない奴、、　ＮＳＸ (2007年06月30日 13時36分)
これは【481】に対する返信です。
皆様お久しぶりです。　暫くパチが出来なかったＮＳＸです。ケニーＧさんが思っているのと同じく、皆様に忘れられてしまったかと思う今日この頃です。　(＾＾ゞ RX78-3さん＞パチンコのみで収入を得ている方は、ブラフでオカルト攻略を語る事はありますが、100＞パーセント期待値で稼動しています。持ち球がある限り、閉店近くまで打ち続けます。＞私も38度程度の熱ぐらいでは、まず打ってました。ハマリは避けれません。数日間も終＞日稼動し、椅子に座る習慣がつく事により、初めて確率が一定である事を実感できますさすがこの文章を見た時はプロ（元）の考え方は、私達一般人とは違うな！と感じました。たかが週に数時間打って確率収束する事自体有り得ませんからね！以前はＭＨ的な、今は行かなくなったホールにも、毎日、開店から閉店までいる（と思われる）人が数人居ましたが、RX78-3さんの言っておられる様な打ち方をしていた記憶があります。私自身も　オカルトで当たりを引けたら、誰も仕事しないわ！　って少しは思っておりますので、完全オカルト崇拝者ではありませんが、台選定の１つの自己基準としていますので、パチだけで飯を食っている人のシビアな考えとは掛け離れた、楽しみ？ながらお遊びしているレベルだと思っております。 RX78-3さんのお言葉にはいつも考えさせられます。　(＾＾ゞ ↓　の投稿も　うん！そうだ！　と共感する考え方です。（ホール営業の考え方）さすがにしっかり観察・研究されているな！と思います。
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【481】		RE:懲りない奴、、　 RX-78-2 (2007年06月30日 13時00分)
これは【479】に対する返信です。
引き続き78－3です。パチンコおばさんさん。釘の開け締めと、この掲示板の方達の当たりを拾う方法は関係無いのかもしれませんが、ホールの利益還元について少しお話させて頂きます。月末と月初という物は、『ガセ』の可能性が高いです。私達プロも月収という言葉を使います。月単位で計算するんです。理由はパチンコ屋の多くが、月末を閉めとしてるからです。目標売上に達していなければ、月末は回収しなければなりません。又、月初も新しい月のスタートダッシュをきる為に、回収する事が多いです。見た目にドル箱を積んでいても、よく出しているホールではありません。月初、月末は集客出来る為、よく出ている様に見えるだけです。月末はサラリーマンの多くが、お金を持っている時期です。ホールは基本的に抜きます。そしてお金が無くなる頃にじわじわ還元します。還元量が少ない時は月末に還元します。パチンコ屋とは普通の会社と違い目標の105パーセントまでしか達成したくないんです。110パーセントも達成したら、ボッタクリ扱いされますから。
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【480】		RE:懲りない奴、、　 RX-78-2 (2007年06月30日 12時45分)
これは【479】に対する返信です。
パチンコおばさんさん。 RX78-3です。尊敬とは身に余る誉め言葉です。ただ、パチンコ稼業とは世間が羨む程、良いものではありませんよ。正直若いうちは、実力さえあれば何の問題もありませんが、恐らく40歳辺りから会社員の方と逆転する可能性が高いです。毎日10時間以上、真剣に玉の流れ、出球の計算、小技試行、釘の攻略の為の実験、これを月に20日以上です。自然と寝不足にもなりまし、腰や肩にきます。今は会社員の楽さが嬉しい限りです。収入は減っても生活はやっていけますし、何より将来不安の解消と家族への安心が得られましたから。どうでもいい事ですが、私は引退したんであって、廃業せざるを得なくなった訳ではありません。 TVや雑誌のプロの方は教えるとか、話をするのが得意な人ですが、本当のメシの種は絶対に教える事はありません。この掲示板で書くのも失礼かも知れませんが、パチンコのみで収入を得ている方は、ブラフでオカルト攻略を語る事はありますが、100パーセント期待値で稼動しています。持ち球がある限り、閉店近くまで打ち続けます。私も38度程度の熱ぐらいでは、まず打ってました。ハマリは避けれません。数日間も終日稼動し、椅子に座る習慣がつく事により、初めて確率が一定である事を実感できます。
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