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| ■ 122件の投稿があります。 |
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RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 01時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[６Ｐ] ＜パクチーさんから＞ 【今後どうするんですか？】 えっと。もう目的を果たそうなんて気持ちはないですし気力体力もないです。なのでこの怒りトピの存在意義は自分にはもうないです。 メルモちゃんが言ってくれたようにこれから色々な意見を伺って俺の怒りを浄化させてからここは閉めようと思ってます。 といいましてもこの丸二日この文章を書きながら既に浄化されてるんですけどね。だから本音は今すぐにでも閉めたいんですけど。 そうもいかないことも分かってます。 ＜てぃださんから＞ すみません。横レスになりますが。 【双方謝罪が成された今、去ると言う選択肢は不要かと思います。】 お願いです。彼女の意思を尊重してあげて下さい。 お気持ちは分かります。が。止めるだけがすべてではないと思うからです。 |
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| 【71】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 01時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[５Ｐ] ＜スロッタマンさんから＞ ＜パクチー(☆∀☆)さんから＞ 【個人的には、そこまで腹がたったんなら伏せ字を使ったり別板を立てるんではなく、直接文句を言ってきて欲しかったですね。】 【何が違うかと言えば俺なら直接そこに行くか本人に言います。今からでもこれからでも構いません。今後はそうしてください。】 とご意見頂きました。 そうしなかった理由は二つです。 (1)とくかく徹底的にやり合いたかったので、無関係な住人さんは巻き込みたくはない、見たくはないレスを見せつけることは避けたい。 関係のない住人さんにとってはとてつもないストレスでしょう。それが発端でそこの板から離れていく仲間が数人いたこと過去に自分でも体験しています。 ですから見る見ないを選択できるよう自分でその場を作ろうと思いました。トピ文の下段がそれです。 (2)談話室にいるこの件を知ってる方々などの広い範囲の皆さんからの意見も聞きたかったからです。トピ内の問題というより談話室全体で意見交換したかった。 僕は今普段はＲＯＭ専という形でピワドを楽しんでいます。仕事の関係上ＲＯＭれる時はかなりハードにＲＯＭれますが、一旦仕事が忙しい時期になると全くＲＯＭできない環境でもありますけどね。 （その時は昔から同じ板でアホ言い合った仲間が、いらん情報？を入れてくれていましたｗ） 主さんのきれにきれてる突っ込みや住人さん同士でのクイズやイベを楽しんでおられる様子は、読んでるこちらも楽しい気分にさせてくれますね。 そんな時に、住人である一人が発した言葉が発端となり知人やと名乗る外部者やなんやらその他のやつらもごったごたになる様【荒れてる状態】は残念で仕方がありませんが、言葉と言葉の衝突は避けられませんよね。 そこをどうお互いが納得できるまで話し合えるか、解決できるかわだかまりを残して決裂するかでその後のそれぞれのピワド生活も変わってくるでしょう。 長い期間継続できている板は、なんらかの揉め事をいくつも体験し、辛い別れなども一緒に経験したからこその新たな絆を生み深めていっているような気がします。 結束力が半端ないといいますか。同じような揉め事を繰り返さないよう主さん達もとても気を配られたレスをされるのも見受けられます。こういうのを見ると人間って暖かいなあと感じますね。 雨降って地固まるというやつでしょうか。板が元の様子に戻るまで時間はかかりますが、そこで再建を諦め残念ながら板を閉じられる光景も何度も見てきていますし、自分も納得の行かない理不尽な理由で長く世話になった板が消滅する姿をただ見送るしかなかった経験もあります。 悲しい経験を何度しても、それでもピワドから離れることをしないのは僕だけではないです。 当時の板の仲間とは今でもメールやたまにカラオケ行ったりと互いの嫁や子供を交えての交流ありますが、同じ思いをしてきたその仲間達も同じく今でもここ談話をＲＯＭしています。 楽しかったあの頃に再び戻りたいとかそういう思いはさすがこれだけ年月が過ぎてしまうともうありませんが、皆さんが楽しそうに会話してる中に、まるで自分も参加してるかのような気分（擬似的な）感覚でＲＯＭしてるのだ思います。 あれ？横に逸れてますね。すみません。 |
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| 【70】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 00時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[４Ｐ] スロッタマンさんから頂いた【３１】〜【３３】の返信です。 スロッタマンさんのお怒りはどれも当然のことです。すべてにおいて弁解の余地全くなしです。一発極刑確定です。 僕が発した不快な言動で傷つかれた皆様、大変申し訳ございました。 すみません。一つ誤解されてるようなのでそこだけ説明させてもらってもよろしいでしょうか。 ＞気遣いが無いタイミングとこの人が明らかに書かない時間帯に書き込む云々ってありますが… この ＜気遣いがないタイミング＞ のことは、【あの日】がどんな日だったか知らなかったとのことですよね？ この ＜書かない時間帯云々＞ は、あの日のさんはなさんの早朝の書き込みのことを指してるのではないです。 ＞はなっちは後で謝罪に行ってますよ。まぁ、とってつけた発言と言われたらそれまでですけど。 謝罪は読みました。 まさか知らなかった（読んでいなかった）とは思いませんでした。これもかなりの想定外です。 自分の在中トピはその流れを知るためにもちゃんと読んでるものとばかり思っていましたので。問題も起きてましたから当然読まれておられているものと。 これも今だと僕だけの勝手に決めつけた解釈でしたね。さんはなさんすみませんでした。 今回の僕が立てたこの板の件で不快な思いをされた関係者の皆様。真に申し訳ございませんでした。 |
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| 【69】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 00時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[３Ｐ] 最後に三つ目の目的です。 これは当初はこれも解決したい（はっきりさせたい）と思いましたが、今はあえて伏せたほうが良い感じの状況にあると判断しました。 なので申し訳ないですが書く事を控えさせてください。納得いかない方もいらっしゃると思います。本当にすみません。 これ以降は頂いたレスの返信です。 |
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| 【68】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 00時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[２Ｐ] 二つ目の目的を書きます。 メルモちゃん、さんはなさん、前▲▲▲人さんの三人が話し合える場所としてです。 メルモちゃんがピワドから距離をおきたいことは、メルモちゃんの知人と僕の知人がリアルで仲が良いこともあって偶然少し前に聞いて知っていました。 リアルな生活になかり影響が出てるとのことでしたのでピワドから距離を置くことは止めませんでした。 そうなった原因（きっかけ）も敢えて聞いてません。 最近起こっていた問題の件は把握してましたのでなんとか綺麗な形で卒業させてあげたい、リアルが落ち着いたら戻ってこれるように三人方がすっきりと円満解決できるよう導かなければ。と思いました。 それにはこの件には全く絡まない中立な立場での第三者のジャッチが必要。 そのタイミングで、あちらの主さんがしばらく謹慎しますとの発言が出されたころと、例の問題のレスの件も重なり自分が板を立てるしかないと思いました。 これがここを上げた二つ目の理由です。 |
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| 【67】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 00時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[１Ｐ−２] ＞そこまでお怒りであるなら ＞貴方が望むなら 待ち人であるさんはなさんが来られたことでやっと話し合いが出来ると思っていましたが ＜今後私はピワドの書き込みはやめましょう＞ と言われた時は ＜望んでない＞ ＜書き込む書き込まないは自由＞ メルモちゃんが以前さんはなさんに書いていたのと同じような返ししかできませんでした。 その時に話し合いがしたいんやと伝えていたら、その後に次々と明らかになる今回の件の誤解もここですべて解けていたかもしれません。 なにせノックアウト状態ですので何も考えらませんでした。 もしかしたらこの人はとてもいい人なのか？ そうも思いました。自分がすべて思い込んでいた勝手な幻想だったのかもしれないなどなど。何をしててもぐるぐるしてました。 さんはなさんの書き込みがきっかけとなりタケルさんが来られ、その後スロッタマンさんやパクチーさんてぃださんが次々と来られました。 正直、タケルさんがメルモちゃんに宛てたあのレスだけは削除したいと思いました。 まだお若い彼女はこれから色々な経験を積んでこれからも成長していきます。 それをあのような言葉で一突きされては、何かとりかえしの着かない方向へいきやしないか。そう思いましたが、よく考えると目に目を。歯には歯を。なのかもしれないとも思いました。 今回の僕のしたことと同じことをタケルさんはやってるんだと思いました。僕の大切な仲間を言葉でズダズダに切る。 今の自分が最低限できるのは削除ではなく盾になること。少しでも傷が浅く入るようにすることの対応しかできませんでした。 タケルさんレスの以後、もしもメルモちゃんが一切ここへ顔出さくなってしまったら、ここを落とそうと決めていました。 が。次の日の朝タケルさんに対して ＜ありがとう感謝しています。＞ のレスが入っていたのを読んだ時はもう泣きそうになりました。 メルモちゃんはタケルさん自身を理解していたんですね。僕にはただの暴言にしか聞こえなかったんですが。 ここで一つ思いました。 その人の本質？を理解できていたら、暴言は暴言にならないんですね。これがメルモちゃんのいう目には見えない信頼関係とか絆というものなのかもしれません。 最後の僕宛の文章が、「さよならは言わないけどこれが最後です、皆さんからの助言を真摯に受け止めることでその怒りがないものとなりますように」そんな風に読み取れました。 メルモちゃんが最後のエネルギーを振り絞って書き込みをする場所に選んだのがここなら、なんてことをしてしまったんだと思いました。 彼女は意思の強い方です。間違っていると言われた指摘には素直に受け止め、同じことは繰り返さないようにと指摘されたことは一つ一つメモしてるような方でした。 自分の発した言葉には常に責任を持っておられました。たまに真面目過ぎやでと思うこともありましたが、そのご職業を考えたらその助言はしてはいけない気もしました。 適当さと真面目さを上手く使い分けられるようになった時、第二のピワド生活は今よりもっと素敵な光景に写って欲しいです。 たくさんの知識も同時に彼女からもらいましたが、自分がメルモちゃんに最後に与えてしまったものが苦痛のみだったのだと思うと申し訳ないの言葉では言い表せないです。 僕がした行動は間違っていました。メルモちゃん何もできんでごめんね。 |
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RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 00時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[１Ｐ] メルモちゃんが書いていた【過去からのなんらか】との推測は間違ってはいません。 それまではＲＯＭしてる中だけの感情でしたが今回同じ部屋で談話してきたメルモちゃんが絡んでいたことも重なり怒りはＭＡＸでした。 これまでの過去のさんはなさんの言動に何かと疑問を持って僕は、さんはなさんをこちらへ呼び出すために【３】〜【５】のような言葉を使いました。 この【３】〜【５】は、その時は心からそのように思っていた（思い込んでいた）のでそのままの言葉で書きました。 煽ったのか？と聞かれれば答えは「そうです」になります。 どっと仲間がやって来たら僕が一人で群れでやって来る一人一人を順番にやっつけたる！ 板立ての当初はそんな意気込みでした。 待ち人であるさんはなさんが来られたら ＜僕が疑問に思っていたことをガチでぶつけること＞ が一つ目のここを立ち上げた当初の目的でした。 【３】〜【５】のような下劣極まりない言葉を使ったので似たような言葉を使って相手も来ると予想してました。 といいますかそういう姿勢で来てもらうことを望んでいた、と言った方がもしかしたら正しいのかもしれません。 が。待ち人より先に来られたのがメルモちゃんだった時、正直慌てました。その後、四つ目の怒りの投下を阻止しに来られたと分かりました。 最終段階ではメルモちゃんにも来てもらおうと思っていたので順番が逆になっただけやと自分に言い聞かせました。 が。想定外の事は続きました。 メルモちゃんから、僕がこれからしようとしている事が ＜余計なお世話だ＞ と言われたことです。 自分のしてることはさんはなさんと同じことをしてるのだ、そこで初めて気がつきました。ここでどうしようもないカス確定です。 メルモちゃんからアッパーカットをくらった後に待ち人であるさんはなさんが来られました。 怒鳴り込んでこられることを覚悟してましたが、怒鳴り込むどころかその冷静な書き込みと、すみませんでしたとの謝罪の言葉でもうノックアウト寸前でした。 てっきり、前▲▲▲▲さんに宛てたレスのような攻撃態勢で来ることを想定した上での【３】〜【５】でしたから、こんなに素直に謝られてしまっては俺はいったいどないな言葉で返したらええんねん。正直そう思いました。 相手が悪かったと謝られたら僕の性格上では、＜はいどういたしまして。＞ となります。 でも違いますよね。あんな言葉で罵倒することはよくないと認識した上で使ってるわけですから。 まずは僕が攻められなけばならない場面で、さんはなさんが先に謝るなんておかしい、普通にそう思える心の状況というか流れがあることが自分でも分かりました。 いい訳になってしまいますが、本当に当初は【３】〜【５】の感情でした。偽りはなしです。マジです。怒り狂ってました。壊れたのかもしれません。 |
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RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 00時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お待たせしてしまって申し訳ありません。 これからこんなカス板を立ててしまった経緯と目的三つを順を追って書かせてください。 その前に。このトピを立てる前と今では感情がまったく別のものになっています。 それは一番にここへ来てくれたメルモちゃんからの意見、さんはなさんからの謝罪、スロッタマンさんパクチーさんから頂いたご指摘、メルモちゃんがみなさんに宛てたレスを読ませてもらった上での劇的な心境変化でした。 色々な誤解が入り交ざってたことも分かりましたし、何より自分が一番がどうしようもない超カスだったと気付かされました。 遅いぞてめー、何を今頃ぬかしてんだー、などの罵声も勿論受けますし、受けなければカスはまた同調する仲間と群れて大きなカスとなり復活すると思います。別の形（アラシ）となって。 このやり方しかないと決めつけてこの板を立てたわけですが、そのスタートから既に間違ってることすらその時は全く気が付かず、自分の怒りだけを一方的に相手に向けて吐き出してしまったことは間違っていました。 この度は、関係者の皆様には多大なご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ありませんでした。 これから順を追って書きますが超長いです。こんなに長い文章を書いたのは人生初っつーくらい長いです。 いったい何ページまでいくのかも想像できません。最後のページの投下もいったい何時になるのかわかりません。 途中で疲れたら、投下を一旦中止して風呂に入るかもしれません。 なので明日仕事で朝が早い人は明日読んだほうがいいです。余計なお世話かもしれませんが。 投下したものを再度チェックしながら、おかしなところは編集したり読みにくいところは改行したりします。 ですので申し訳ないのですが、途中で何か言いたくなっりした時などは、＜トピック返信＞にして頂くと有難いです。 あ。スロッタマンさん。お気遣い感謝です。 こんなカストピ立てておいて「仕事が忙しい」が通じるのはせめて一日だけかと思います。大丈夫です。今日も仕事は真面目にやってきましたので。ありがとうございました。 |
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RE:＜怒りトピ＞
スロッタマン (2015年03月12日 06時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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雄鶏凸さん、おはようございます。 お仕事、お忙しいのでしょう。 個人的には雄鶏凸さんの誠意は伝わってますので、リアルを優先してください。 取り急ぎ。 |
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| 【63】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月12日 05時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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スロッタマンさんをはじめとしましてレスを待ってくださってるみなさん。 １日時間を頂いたことでトピ立てに至った経緯も含めてもうほぼ書けましたが、後２割くらい残っています。 今晩中にはなんとか完成させて投下でるようにしますので、申し訳ありませんがもうしばらくお待ちいただきたく勝手言いますがよろしくお願いいたします。 |
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