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| ■ 122件の投稿があります。 |
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| 【82】 |  |
RE:＜怒りトピ＞
reochan (2015年03月13日 22時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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雄鶏凸さん、改めまして、初めまして。 初めてのカキコがお詫びのレスになることが残念です。 昨日、スロちゃんに、「もう一度ココを見てきなさい」と諭されました。 そして多分謝ってきなさい、とはおっしゃいませんが、そういうことだと判断して、今全てを読み心から謝罪に参りました。 今、１レスから読み返しました。５個目のあたしへの暴言のレスが目に入った時、やっぱり怖かった。 でも、全てを読んだ今、貴方がどれほどメルモちゃんのことを心配し、ＰＷ友達として 友情を深め合っていたことか、今読み返して気が着きました。遅くなり本当に申し訳なく、 お詫びしてもあなたの深く傷ついた心を、今更どうしようもないことは充分承知しています、 ただ、謝らずにはおれず、お詫びを言いたいと思い、来させていただきました。 あたしのことをどんなにか憎く思ったことでしょう。 実はあたしも取り乱してて、理由にならないんだけど、たった今メルモちゃんのレスの中に、 貴方との７年越しの友人と書かれていた所を読み飛ばしてしまっていました。（汗； その時は、ちょっとパニくっていた時期に、こちらのトピが立ち上がったので、ここにもあたしへの 暴言が書かれていたので、あたし、てっきりあちらの板の書いた人とばかり勘違いをしてしまいました。北の方は、同板でお詫びのレスをされていらっしゃったので、その方ではないことは理解していました。 今となっては、そのレスも自消しされ、メルモちゃんの肝心のレスも自消しされ、 残されたレスのみでの判断となります。 貴方の皆さんへの返レスを読ませて頂き、ＰＷにこんなに真摯にお相手と向き合って、 心開いたレスをお書きになる方を初めて見ました。 当初の暴言を吐いた方と同一人物とは、とても思えません。←あ、嫌味ではなくそのままで＾＾； 感情をあらわにしたレスの連発をしてしまった時、あちらの板主さんに叱られて、外出禁止を言い渡されてしまいました。 よっぽど、ひどく、いろんな人を巻き込んで騒ぎを広げてしまう可能性があると判断されたんだと思います。確かに、あたしはその時、気が動転して判断が出来ずにいたように思います。 本当にすみませんでした。５個目のレスは、「あたし自身への警告」として、消さないで下さい これからの自身の戒めとして、肝に銘じておきたいと思います。多分今回の貴方の彼女を思う気持ちは、一生あたしの心の中にあると思います。 筋を通す貴方の生き方、感動しました。 こんな形でお別れするのは、とても残念です。 あたしの顔など、みたくもない、というのが本音だと思いますので、 どうか、読まれましたら、消して下さい。 最後の言葉が、「ごめんなさい」になり、とても悲しい気持ちでいっぱいです。 ぱちを辞めたくても辞めれないように、またこのＰＷもしかりです。 貴方のような方であれば、どの板主さまも両手を広げてお迎えして頂けると確信します。 また、どこかで、出会えることをお祈りしています。その時は、今度こそ、優しく 笑顔で再会できればと期待申し上げ、お詫びのレスとさせていただきます。 本当に申し訳ございませんでした。 |
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| 【81】 |  |
RE:＜怒りトピ＞
パクチー(☆∀☆) (2015年03月13日 08時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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雄鶏凸さんおはようございます。 数回、読ませて頂きました。 素直に理解できました。 私個人に異論・反論はありません。 ご丁寧なレス遅くまでありがとうございました。 (私への返信は一行でいいと伝えたのに。) 先にも書きましたが話せる方だと感じてました。 今回お互い立場が違いましたから、このようなやり取りになりました事を残念に感じます。 自分はどうでもいい。と腹をくくったスタイルは共感します。 次は同士で参加したいものですね。 (無理に揉め事に参加しなくてもいいんですけど。) そもそも。俺は数日前に答は出てましたから。 ２回目のレスでお分かり頂けたかと。 私個人も反省すべき事は読ませて頂いていくつかあります。 はなっちは、確かに羨ましい魅力と知識、ユーモアを持っています。 お世話になってますし敬愛してるのも事実です。 ですが。時には、おぃ！と言いたくなる 場面もあります。言わなければならない時もあります。 はなっちに限らず、回りの友好な方に対してもですね。無論、回りが私に対しても。 その辺りが[なあなあ]になりつつあり、ROMされてる方に不満が積もったのもありますから。今回も然りですね。 これは、反省します。 ＞最後に三つ目の目的です。 これは、書かずとも何となく分かります。 しばし見守っていて下さい。 他、幾つか引用してコメントしたい項目もありますが、もう私は十分です。 よって長々と書いても何ですのでこれにて失礼します。 また、どこかでお会いしましょう。 メルモさんにもよろしくです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【80】 |  |
RE:＜怒りトピ＞
SRO魂 (2015年03月13日 07時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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雄鶏凸さん、おはようございます。 遅い時間まで、またご丁寧なご説明ありがとうございます。 手前みそですが、雄鶏凸さんがこちらの板を落とすまでお付き合いさせて頂けたらと思っております。 今日は私宛に頂いたレスのお返事をさせて頂きます。 返信したいことがありましたら、それについては一通り話し終えた後にしていただければ結構ですので、そのようにお考えいただき進めて頂ければと思います。 あっ、不要とは思いますが再度。 これはパソコンからのアクセス用のハンネであり、私はスロッタマンです。 パソコンからの方が返レスしやすいので＾＾ ＞スロッタマンさんのお怒りはどれも当然のことです。すべてにおいて弁解の余地全くなしです。一発極刑確定です。 雄鶏凸さんのレスで怒っていたのは当然事実です。 しかし今現在は少し違います。 まず真摯にレスしてくれたメルモさん、また私以下ここに投稿されたレスを一つ一つ丁寧に読んでご回答しようとしている雄鶏凸さんの姿勢を見て「怒り」の感情は消えています。 ですので、「一発極刑確定です。」では無いです。 そう思って頂けるお気持ちだけで十分です。 ＞すみません。一つ誤解されてるようなのでそこだけ説明させてもらってもよろしいでしょうか。 ＞＞気遣いが無いタイミングとこの人が明らかに書かない時間帯に書き込む云々ってありますが… ＞この ＜気遣いがないタイミング＞ のことは、【あの日】がどんな日だったか知らなかったとのことですよね？ ＞この ＜書かない時間帯云々＞ は、あの日のさんはなさんの早朝の書き込みのことを指してるのではないです。 了解しました。雄鶏凸さんがおっしゃられるような勘違いをしておりました。 ＞まさか知らなかった（読んでいなかった）とは思いませんでした。これもかなりの想定外です。 プライベートが忙しいと、流し読みになったり読む時間がなかったり個人個人で捉えれば色々あると思いますよ。 ＞自分の在中トピはその流れを知るためにもちゃんと読んでるものとばかり思っていましたので。問題も起きてましたから当然読まれておられているものと。 しかし、雄鶏凸さんがおっしゃる部分も理解出来ます。 個人的にですが・・・ 今回のように意見を述べさせて頂く際は、出来るだけ事情を飲み込めるように関連するレスを極力拾い読み上げるように俺はしています。 だからといって、さんはなさんが読んで無かったのが駄目と言ってることではありません。 それぞれ事情があるでしょうから。 あくまで、自分自身はそうするというだけのことです。 あ、あとですね・・・ ＞あ。スロッタマンさん。お気遣い感謝です。 ＞こんなカストピ立てておいて「仕事が忙しい」が通じるのはせめて一日だけかと思います。大丈夫です。今日も仕事は真面目にやってきましたので。ありがとうございました。 個人的にはここまで思いつめ無くてもいいと思います。 カストピとおっしゃられていますが、雄鶏凸さんが真摯に向き合ってもらえてる今、俺は問題提起の板に変わってきていると思いますよ。 繰り返しいいます。それぞれプライベートがあります。 それは最優先されるべきだと俺は考えています。 雄鶏凸さんのレスが遅いからといって、ここに真剣に向き合っていないとは俺は思いませんから。 雄鶏凸さんの次のレスを待ちたいと思います。 それでは。 |
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| 【79】 |  |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 03時32分) |
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| これは 【77】 に対する返信です。 | |||
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あ。さんはなさん。こんばんわ。すみません。せっかく来ていただいたのに。お茶も酒もないです。 明日お返事させてください。ごめんなさい。 |
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| 【77】 |  |
RE:＜怒りトピ＞
はなっち (2015年03月13日 03時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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雄鶏凸さん 改めまして これまでの事 本当に申し訳ございませんでした 書き込みを読ませて頂きました 私が謝罪したのは 貴方が自分の仲間の為に 自分を犠牲にして対応するという 強い志しを感じたからです あぁ… この人も誰かの為に立ち上がっているのだと 言葉使いや文章の書き方は様々な方法があると思いますが 大切なのは その書き込みの奥にあるもので 見ている方は必ず伝わると 私は考えています ですから貴方の気持ちは 私に強烈に突き刺さりました 心がふるえました… ですから貴方の書き込みの中で 消えて欲しいと書いてあった部分を見た時 心の底から貴方が望むなら 書き込みをやめようと思いました くしくも私は去年の年末にピワを去るつもりで 二ヶ月くらい書き込みをしていませんでしたが 私のピワ仲間からリアルで心配されたり メールをくれたり 書き込みを寄せてくれた事もあり ピワでの書き込みを再開しました しかし心の中では私自身 何かしらの物事に対して 悪意を持って接してしまう弱くて悲しい人間 だと言う事を理解しています 様々な利用者が集まる掲示板では この事がマイナスに働き 多大な迷惑を人に掛けてしまう事があり 自分自身が許せなくなります ですから この件で私が書き込みをやめる訳ではありません いつやめるかとずっと考えていました もしその点を気にされているのなら そうではありませんので気になさらないでください 私はピワを見るようになって まだ月日は浅いので 貴方の事を知りませんでした もしもっと早くに知り合っていれば 貴方のような方とは たくさんおもしろおかしく お話が出来たような気がします 本当に丁重な書き込みをして頂き ありがとうございました そしてご迷惑をお掛けした皆様 本当に申し訳ございませんでした 皆様のご多幸をささやかながらお祈りしております 乱文ですがお許しください。 失礼しました。 |
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| 【76】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 03時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[７Ｐ−２] そういう場面をいくつか拝見し、それが前提になっていた中での今回の件。 僕が怒り爆発した例のさんはなさんのレスは残念なら今は既に消えてしまっています。 （※なぜ消したのか？とは聞きません。なぜなら指摘されたことで ＜自分の発言は間違っていたんだ＞ とさんはなさんご自身が思われたから消されたのでしょう。 でも個人的には消して欲しくはなかったです。そこだけ抜かれると前後の文がワケカカメになりますし、そのような発言をしたという証拠が消えてなくなってしまいました。今そこで揉めてるわけですからそういった状況の判断もして欲しかったです。） その消されたレスには、意見を書き込むにあたりそれ相応の責任がついてくる云々と書かれていました。 たかがギャンブル掲示板（と言ったら失礼ですが）で、ある一つの意見として助言するだけで毎回毎回そんな責任を押し付けられては、言いたいことも何も言えなくなってしまいます。 それを持ってこられると今既にここに居てはいけない人たちだって多くいると思いますし。そういった裁き的なものはここに必要なんでしょうか？ ですからその発言は、ギャンブル板の掲示板であるここに求めるのは完全にやり過ぎ行き過ぎな言動と感じました。相手を追い詰めても何も解決しないと思ったからです。 勿論、意見するにあたってはある程度の責任は個人に課せられるとは思います。 が。指摘されたことで既に謝罪をしてる人間に対して更にそこを掘り返しそこを突く（責任云々）必要があるのか。ないのか。 勿論これは意見？中傷？されたご本人が突くのならわかります。 これがもしピワドのルールになりつつあるのら誰も怖くて意見することができなくなってしまいます。 荒れてる板では不要な意見（チャカしたものやただの冷やかし）も多くでてくることもありますが、それとは異なる外部から第三者目線での貴重な意見もあると思っています。 おかしいのでは？と思ってる理不尽なことを目の当たりにしても、意見指摘することすら己の身体の責任を課せられるというのであれば逆に何も言えないもどかしさから読んでる人に別な怒りを植えつけてしまい、それがまた僕のように巨大化して辺りかまわず攻撃していくような行動を起こさせるきっかけを与えてしまうかもしれません。 |
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| 【75】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 03時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【７Ｐ−１】 荒れてる板の中に飛び込んでいくさんはなさんは、勇気のある行動だ、仲間を思っての行動だ、熱い人なんだ、と思わせる場面もいくつもありました。 その中で言ってることとやってることの矛盾も感じていくようになったり、一部憶測推測で相手を追い込むような発言には疑問を持っいいました。勿論人間なんて完璧ではないですからそんなの当たり前なんです。だから普通のＲＯＭ者として流してました。 昔はマジトピで揉め事が起こると完全中立立場からの仲裁に入る方々がいらっしゃいました。 さんはなさんも最初の頃はそんな感じだったのかもしれませんが、揉め事がかえって大きくなったりさんはなさんの言葉が原因でそこからまた新たな問題が発生してしまうこともありました。 そう言いきるには何かの確証を持っていたのかもしれませんが、今その場でそれを持ち出すことが正しい行為とは僕には思えませんでした。 もし違っていたら。それがもしも誤った情報であったら。人によっては立ち上がれないほどの徹底的なダメージを相手に与えてしまうからです。 さんはなさんの発言は今の談話の状況ではかなり大きな影響力を与えるような気がします。ネームバリューともいうのでしょうか。 ステハンが言えば寝言は寝てから言え！というような発言でも、さんはなさんがいうと全く別の解釈となり受け入れられてしまうと言っても大袈裟ではない気がします。 文字だけの世界、それぞれ見えない信頼関係の中で成り立っていると思います。 それをあれやこれやと疑われて追い込まれていく方の気持ちはどのようなものなのか。これは僕には経験ないので失礼ですが全くわかりません。 が。その様子をＰＣの画面を通して見ていてなんとも言えない苦痛を感じました。それを遠くからただ見てるだけで何もできない自分にも悔しさを感じました。 勿論、さんはなさんが介入されることで絡まってしまった糸が綺麗に解かれ、解決された問題も数多いと思います。 が。そのやり方仕法はその時のトピの状況や場所や人によって使いわけて頂きたいというお願いを直接したかったといのが、さんはなさんをここへ呼び出したかった理由です。 |
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| 【74】 | |
RE:＜怒りトピ＞
雄鶏凸 (2015年03月13日 02時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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[７Ｐ] ＜パクチー(☆∀☆)さんから＞ 【不快に想う事あればここでも構いません。具体的にハッキリ言って下さい】 と頂きました。 わかりました。それを今から書きます。 その前に。先にも書きましたが当時と今とでは今の僕の中の精神的環境状態が全く違います。 結局は僕は指摘しようとしているさんはなさんと一緒だったんだと今回メルモちゃんに指摘されて思いました。今の僕にさんはなさんを指摘する資格も権利も何もないんです。 ですから、これを書くことは今の僕の内では本意ではないのです。 が。メルモちゃんがあちらの板で書いていたように（なぜか今は消されてしまってるのですが）、今のこの現状がなぜ起きたのか、このように至った本来の経緯（さんはなさんとガチ勝負）の内容をちゃんと話さなければ皆さんも納得できないでしょうし、僕の犯した罪は謝って許されることではないくらいのものとわかっていますので、説明責任は果たします。 でわ。わかりにくい箇所があると思います。 が。その件はいったいどの件なんだ？というようなご質問には相手が存在することなので「この件です」と言えないことは了承していただきたくよろしくお願い致します。 |
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