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| ■ 40件の投稿があります。 |
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RE:完全な決めつけ発言ですね
もりーゆo (2005年09月17日 01時48分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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「マナーが悪い客には直接言え」 立派です。たいしたものです。 今の普通の人にはこれが出来ません。 たとえ相手がやくざに見えなくとも。 一見ただのおっちゃんだと思ったら、やくざだったとしたら？ もし、逆切れして速攻ぶん殴ってくるような相手だったら？ 陰険にねちっこく嫌がらせをするような相手だったら？ 他に乱暴な仲間がいたりしたら？ 相手が自分より弱くとも、他に仲間がいなくとも、下手をすれば怪我をするかもしれません。 相手をかわす時に怪我をさせてしまうかもしれません。 何れにせよ、普通の人には怖いのです。 たとえ些細なことでも相手の恨みを買うのは。 |
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| 【9】 |
RE:マナー問題見て思ったこと
atatatata (2005年09月17日 01時41分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞ただし、ただ無条件に「タバコなんか吸うな！」って言うのは暴論ですし、それなら（atatatataさんの言うように）「そんなに嫌なら、喫煙可能なホールに行かなかったらいいんじゃないですか？」（世の中には禁煙のホールも有るそうですから）と言うのが普通でしょう。 これは知りませんでした。ひとつ勉強になりました。ありがとうございます。それとすみません。 それと最後の３行はそう言われてみればそうですね。確かにストレスを感じやすい人は多い ように感じます。 余談ですが、私は電車の携帯も、化粧も気になりません。気になったら注意します(したことないですが)。 何度かやかましい学生を注意したら(愚かな若者は嫌いなので)、次の駅で降ろされ、 集団で暴行をはたらいてきたので、後で丁寧に説教しておきました。 素直に人の意見を聞き入れないこんな輩がいるから、注意しにくい世の中になるんですよね。 もうちょっとみなさんに勇気を持って欲しいのも事実です。 |
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| 【8】 |
RE:完全な決めつけ発言ですね
atatatata (2005年09月17日 01時34分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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私はあからさまにタバコの灰を落とされたら、「われどこ見てタバコ吸っとんじゃ」って言いますね。 確実にキレます。といっても、過失なら気をつけて下さい。で済みますね。２度目は上の通りです。 というか、私が言いたいのは、マナーが悪い客には直接言え、と言っているんですよ。 決して来るなでは無くて、こそこそ言うんじゃなくて、はっきりと意思表示をしろです。 それができないんだったら、嫌なら来るなです。 ＞禁煙者禁止店じゃないのですから ＞嫌がって、何が悪いの？嫌がるのは勝手でしょ？ 逆の考えも多くいて、喫煙者禁止店じゃないんだから、あからさまに嫌がるなです。 最近は私のような、禁煙者から見ても、喫煙者がかわいそうな扱いを受けてるので、 あえて禁煙者からの視点でものを見てみただけです。 |
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| 【7】 | |
RE:マナー問題見て思ったこと
もりーゆo (2005年09月17日 01時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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atatatataさんに言い分はいくらか分かります。 atatatataさんのトピの記述では、必ずしもタバコに限った話ではないのでしょうが、「暴論を主張する人」ではなく、「マナーを論ずる人」に対して言っている様に読めます。 そこのところはどうなんでしょう？ 例えば、嫌煙者が「喫煙者にマナーを守って欲しい」と考えるのは別に問題があると思えません。 ただし、ただ無条件に「タバコなんか吸うな！」って言うのは暴論ですし、それなら（atatatataさんの言うように）「そんなに嫌なら、喫煙可能なホールに行かなかったらいいんじゃないですか？」（世の中には禁煙のホールも有るそうですから）と言うのが普通でしょう。 あと直接注意することに関しては、ちょっと難しいですよね。 悲しいかな、普通の人の感覚では「見ず知らずの人に注意する」のは怖いですから。 ホール側は客にマナー指導する必要がある（義務では無いですけど）ので注意することもあるでしょうが。 ＞「その人がいない所で、あーだこーだ言うんじゃなく・・」 私の個人的な見解ですけど、こんな匿名性の高い場所でのマナー談義は「愚痴」も多いのです。直接注意できず、あるいは、しても受け入れられずにストレスが溜まっているのですから。 「愚痴」ぐらいは大目に見てください。 ＞＞煙にあからさまに嫌がる客は不快に思います。 ＞禁煙者禁止店じゃないのですから ＞嫌がって、何が悪いの？嫌がるのは勝手でしょ？ 嫌がるのは悪くないけど、「『あからさまに』嫌がる」のはちょっとマズイかも。 「『あからさまに』嫌がる」のは、相手に対する批難が含まれていると受け取られますから。 「禁煙者禁止店じゃない」と同時に「喫煙者禁止店」でもないのですよね。 喫煙者を批難してはいけないでしょ？ |
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| 【6】 |
RE:完全な決めつけ発言ですね
tabako (2005年09月17日 01時00分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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もう一つ、atatatataさんの意見には矛盾があります。 ＞タバコの煙について苦言を呈していますが。そんなに嫌なら行くなと思ってるんですよね。 との事ですが、atatatataさんの理屈では ＞煙にあからさまに嫌がる客は不快に思います。 禁煙者禁止店じゃないのですから 嫌がって、何が悪いの？嫌がるのは勝手でしょ？ って事になります。 |
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| 【5】 |
RE:完全な決めつけ発言ですね
tabako (2005年09月17日 00時50分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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煙草を吸っていいという事と、迷惑をかけていいという事は違います。 例えば煙草の灰を、貴方の膝に落とされたら？ 当然貴方は怒るでしょう？（怒らないと言うなら、参りました） 何故怒るのですか？ 煙草を吸えば、灰が出るのは当たり前でしょう？ 「灰を落とされるのが嫌なら、パチ屋に来るな」 納得できますか？ 煙も同じことです。ちょっと煙の流れを考えれば済むことを 禁煙じゃないから、煙で迷惑をかけていいと 思い込んでる方が、どうかしていると思います。 |
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| 【4】 |
RE:完全な決めつけ発言ですね
atatatata (2005年09月17日 00時00分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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パチとタバコは別問題ですか？ 結構パチする人はタバコの煙について苦言を呈していますが。そんなに嫌なら行くなと 思ってるんですよね。ちなみに、さすがに８９３には言いません、あの人達に文句言ったら 私個人の問題ではなく、家族全体に迷惑かかりますからねぇ。私だけに喧嘩売ってくるなら 喜んで買いますが。他人に迷惑かかるのはいかかがなものとは思います。 そこはぷっすもさんの言うとおりに、店側が対処する問題です。元々彼らは遊技場には 出入り禁止のはずですから。 まぁ、私はパチ屋だろうが、ファミレスだろうが、煙が嫌な人はどうぞ禁煙者ばかりの 所へと思っています。タバコを吸わない私でさえ、煙にあからさまに嫌がる客は 不快に思います。何が嫌なの？って聞いたこともあります。別に禁煙所でもないのに。 マナーが悪いのはさすがに注意はしますが |
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| 【3】 |
RE:完全な決めつけ発言ですね
ぷっすも (2005年09月16日 09時33分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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それは失礼しました。すいません。 ただ、あなたの意見は間違っていると思います。パチをするのと、タバコの問題は全くの別問題です。タバコがイヤなら行かなきゃいいなんて暴論ですよ。タバコの煙なんて身体に悪いだけ。喫煙者でも他人の煙は嫌います。ですから非喫煙者が煙を嫌がるのは至極当然の事だと思いますけど。直接注意すればいいっていうのもどうかと思います。人と場合によっては揉める原因になります。パチ屋でタバコを吸う事自体は悪い事ではありません。マナーが悪い人に対してでも普通は言えませんし、言うべきではないと思います。多くの人は揉め事を避けます。普通のことです。相手がヤク○さんの匂いがする方ならあなたも何も言えないでしょ？それにタバコの問題については本来なら店側が対処すべき問題です。 |
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| 【2】 |
完全な決めつけ発言ですね
atatatata (2005年09月15日 18時25分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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いや、決めつけてますけど、私はタバコ吸いませんよ。 ですから、例えばファミレスなんかでも、喫煙席と禁煙席あるじゃないですか？ タバコが嫌なら、禁煙席に座りますよね？それと一緒で、陰口叩くほど嫌なら、行かなければ いい問題と言ってるんですよ。 それに嫌なら注意しろと。私は注意しますよ。今の日本には注意する人が少ないって言いますし。 それに決めつけた発言は止めて下さい。誤解を招きます |
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| 【1】 |
RE:マナー問題見て思ったこと
ぷっすも (2005年09月15日 17時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マナーの悪い喫煙者の典型的な意見ですね。 あなたみたいな喫煙者のせいで、全ての喫煙者が悪いかのように思われるんです。 すごく迷惑です。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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