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| ■ 3,327件の投稿があります。 |
| 【3087】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年06月02日 00時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確率の話しっていつもそうなんですが、 これって議論してもこれというはっきりした答えにたどり着かないと言うか、、、 信じるしかない世界だと思います。 確率の収束、これを信じない人は多いですよね。 よくサイコロに例えられますが、６面しかないサイコロとは全然 ちゃうわぃ！と思う人も多数いることでしょう。 うーん、台ごとに、というかスペックごとにかな、 収束のスパンは違いますよね。 甘なら短期間で収束するんでしょうが、 ＭＡＸはそれこそ数万回転とかでやっと収束するんですよね。 だから確率の収束を、それこそ毎日ボーダー意識して 打っている人でもない限りは実感できないものだと思います。 ただそういう法則があるからこそ、ホールはそれをもとに 調整できるものとわたしは信じています。 島ごとの出玉調整うんぬんの話はわたしも聞いたことはありますが、 パチンコ台は基本、出力のみ、これは動かしがたい事実です。 まぁ、不正基盤使っていたり違法捜査しているなんてのは論外ですが・・・ 今って、中の封印切らずに不正操作できるんですかね？ メイン基盤はその封印を切らないと触れないと思うんですが、、、 ホールが簡単に触れる場所に不正トランス取り付けたりとか不可能だと思います。 んで、封印切っちゃった台って、そのうちどこでバレるんじゃないかなぁ、、、 世の中、そんな悪どいことがいつまでも通るほど甘くはない、と信じたいものです。 大手になるほどそういう点にはすごく神経使っていると思います。 だって、不正がバレたらいちホールだけの問題じゃすまなくなりまからね。 公安とかと例えば裏取引とかあって・・・なんて話もありますが、、、 そんなこと言い出したら何も信じられなくなっちゃいますよね。 |
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| 【3086】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
影王摩陀羅 (2013年06月01日 14時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは＾＾ 1000万のうち800万は払い戻しが有る様に作られていて、払戻しが300〜500万ならお店は儲かって嬉しい限りでしょう。次の日に出す必要は無い。 逆パターンで、連荘台が少し多くて900万も払戻ししちゃったよ？って事って有るのでしょうか？確率がゼロじゃない以上はあってもおかしくはないけど… お店は売上がノルマ以上の時に赤字はタブーでしょう。じゃあいつ儲けるの？毎日でしょう＾＾ 300〜500万の払戻しと日と800万の払戻しの日ってお客は違いを感じるでしょうか？ 売上の少ない日は粗利が減少して赤字近くまで落ち込みますがお店はこれで納得するのでしょうか？今日は売上が少ないから仕方がないわ…とか、1日や2日くらいなら赤字の日があってもいいよ…って思うでしょうか？ 本当に平均80％の払出しが有るのなら10人中平均8人は持ち球プレイって事になりますよね？（大雑把ですけど） 出玉調整って未来を調整する事ですよね？ 誰が何連荘するかは不確定要素の一つ。 連荘確率まで調整は出来ません。 これらを安定して調整出来るのは出玉調整システムのみ。 シマに爆連してる人って1人だけじゃないかな？2人、3人、4人してもおかしくないけど(^_^;) 安定して毎日1人づつ提供してるのではないでしょうか？これ見せ台です。爆連台をサポートする死に台とセットで。 実機ですがデータ郎も繋いでおります。 このデータ郎にトランスを経由して100Vコンセントを差し込んでいますが、このトランスに「OUT」と「IN」のプラグが有るのですが「IN」って何ですか？ OUTは出力（回転数、大当たり、総回転）で使用していますけど。 もしかして、INに差し込んで何か指令でも受信されるのでしょうか？ あくまでも仮定ですが、お店でINのプラグに差し込まれて営業したとしたら・・・パソコンと接続、プログラム起動・・・ 本来ホルコンはホールの出玉状況を見るだけの物。 数十年前にはこんな便利な物は無かったけど、これが進化したらどうなるの？見るだけじゃなくて調整まで出来ちゃったり・・・恐ろしや〜〜(◎o◎) 特徴 毎日安定した粗利を得られる。 毎日安定した出玉を提供出来る。 毎日演出をたくさん見られる。 出る台、出ない台が1台置きに配置されている。 お座り一発が有る。 隣もしくは両隣が連荘中は自分は当たらない。隣の連荘が終われば自分が当たる。 打ち始めは予告保留が発生する。その後は静かになる。 ある時間になると大当たりの人が急に増える。 9〜10時は当たる気がしない。後から来た人がすぐ当たる。 これら確率で説明出来ない現象です。 1K平均30回転の台と1台平均10回転では30回転の方が安く当たりやすいですよね？ それと似た感じの台選びで1Kで当たりやすい台を選んでお座り一発を狙って遊んでいます＾＾ 1000回転を超えてる台ってまだ当たった事が無いんですよ(^^ゞ 当たる確率3％の台と11％の台をどちらを選ぶか…間違いなく皆さんは11％の台を選びます。 私は3％の台を選んで遊びます(^o^) 相手が裏ならこちらも裏で攻めます(^_^;) 本当に確率通りに営業してるなら今の打ち方はしません。 勝ち負けは別で… |
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| 【3085】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年06月01日 08時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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人参・・・着ぐるみですか！ 着ぐるみといえば、納豆ネバネバと合格だるまを思い出してしまいます（笑） まぁ、どっちもパチ素材的にはイマイチですね(^_^;) 実はわたし、マクロスは出た当初はあまり打っていませんでした。 とにかくうるさいという印象だったしマクロスにもあまり興味がありませんでした。 減台されて、あまり打たれなくなったころにちょこちょこ打つようになりました。 あまのじゃくですね（笑） で、打ってみたら、へぇ〜こんなに面白いんだ、もっと早くから打ってればよかったぁ〜 みたいな感じでしたね。 さて、土曜はマクロスに張り付く予定です。 回りは微妙ですが何とかなるかなぁ程度には回っています。 なので今日は別のもので、、、ということで、 ミドルヘルシング・・・が、イマイチ回せない・・・ ちょこっと右のヘルシングに替わって、小当たり引いたところで戻ったんですが、 その小当たり引いた台で別の人が当ててるし(^_^;) しばらくはくじけずに打っていたんですが、あんまり回らないし 変に意地を張るのもバカバカしいので止めました。 で、マクロス・・・は誰か打ってるし、、、 隣、の隣のアクエリオン３ミドル打ちました、回りはほどほど、 どれくらい回したかなぁ・・・ １７０くらいまで回していて当たりなしの状態からのスタート、 保留４個目に緑保留が入ったので打つの止めて様子見、 保留一個になったところで不動が保留を緑からピンクへ！ 疑似３まで行きオトハ背景（イマイチ盛り上がらない背景だ（−−；） 不動の指揮で合体からアポロリーチへ「俺はアポロだ、誰でもねぇ！」だっけか（赤） 当たりました、３連、って、正確には５連か・・・ ２連後、両翅だっけか？に負けてベクターチャレンジ、 いそうだなぁと思っていたら案の定、バトルモードに復活！ 、、、が、即、トーマに負けて終了、、、 うーん、この台では粘れない、、、甘ヘルシングへ、、、 んんん？回らない、隣のヘルシング、んーーーー、回らない、、、 隣の甘カイジ・・・ん、そこそこの回りかな、、、 １．５Ｋくらいかなぁ、画面に「執行準備中」いい感じ・・・ 疑似から、あれ、何だっけ、運否天賦チャンス あれ？ギロチン降りない？？？ごたごたした画面、 いつの間にか左下に７７７、、、当たってるし、執行準備は？ 次が１６Ｒ、その後、突確、で通常かな、奇跡は起きず通常で止め、、、、 ２２時、帰ろう、ミドルヘルシングで痛めつけられたからマイナスかな・・・ 明日はマクロス、と足を止めてそのまま着席(^_^;) どれくらいか確かめておかないとね（笑） 当たりなし、３００手前くらい、、、回らなさそう、、、 うーん、微妙、、、悪くもないが良くもない・・・一日はキツそう、、、 ふつーにＮＥＸＴで疑似発生、疑似３連からアルトの 「バジュラがいる限り・・・」からルカくんリーチ、 セリフ白、クオーツ出てルカくんのままＰＢ白・・・あたんねぇって、、、 どかーん！！！？うーん。ルカくんって何気に頼りになる、ＦＦ中も、 単発でしたがねぇ〜〜時間が時間なので時短抜け即止め、 雰囲気としては悪くない感じ、頑張ろう！！！ |
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| 【3084】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年06月01日 00時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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・還元率について 還元率が８５％との設定ですが、この還元率だとかなり良心的なホールです。 １パチの還元率は、８０％を切っていますし 昨今ではもう少し抜いている印象ですから、平均８２〜８４％といったところでしょう。 （１％の違いでも、大きく変わるものです） １パチ専門店ならば売り上げが低いので、７５％前後でしょう。 ・新台入れ替えに関して 多くのホールが手形５〜６通を切っての実質分割払いの場合が多いそうです。 で、多くのホールが利用するのが板替えですよね。 新台なのにハンドルがボロボロなんてことくありますよね、あれです。 中の板、基盤ですね、それと盤面のみの交換、これだとかなりお安くなるらしいです。 あと、撤去時の下取りもホールの大事な収入源ですよね。 甘デジは割と下取り価格が良く１０万以上で引き取ってくれるそうです。 機種にもよりけりでしょうけどねぇ〜 あと、チェーン店だと店内移動でコストを抑えたりってこともあるとか。 ・売り上げに対しての利益 これら（↑の例のようなコスト削減）で一番掛る機械代の経費を圧縮して、 月商３億円のホールであれば全ての経費を除いての粗利、 ５００〜８００万円程度となります。 売り上げに対して、利益率が低いと思われるでしょうが やはり玉を出さないと客も来ないので、そんなもんなんです。 ホールというのは、期待値を算出して、釘やパチスロの設定を行っています。 要は、「月にこの位の売り上げがあれば、この位の利益が上がる予定」 という、理論値に基づいて設定や調整をしているので 思ったより集客や売り上げが上がらなかった場合は ノルマ達成の為、月末に釘を閉め気味にしたり 収益に余裕がある時は、調整を緩めにしたりもしています。 ただし、集客に自信のあるホールでの調整は、ほんの微調整だけで 後は日々の収支は気にせず、赤字になろうが黒字になろうが 売り上げが多かろうが少なかろうが、放置しています。 月トータルでは目標金額を達成するはずの調整に任せているのです。 この方いわく、客の動向や苦情、予定外の出玉にびびって ちょこちょこ調整するようなホールは、、、いいホールとは言えないと・・・ で、、、 公営ギャンブルは、集客や売り上げが良くも悪くも、２５％の利益と固定されています。 パチンコの場合は、理論的には１５％の利益が見込めるものの それはあくまで設定や調整をした機械まかせであり 赤字の日もあれば、２５％も利益を得られてしまう日もあります。 と、結局この辺は、確率を信じた機械任せという感じなんですね。 だって、確率がなければホールはどうやって利益の計算をするのか？ 元になるものがないとどうにもなりませんよね。 そこで、ホルコンだ何だと言い立てる輩がいるわけですが・・・ 基本的に、不正基盤でない限りパチンコ台は出力のみで入力は できないものですからね、そこを理解しないと、、、 ホルコンは単にデータ管理のためのものです！データ操作のためのものじゃない！ 不正があると信じる者は信じたまま大切なお金を注げばいいと思います(^_^;) 少なくとも自分がお金を注ぐ台くらいは信じて打たないとバカバカしくて やってらんないっていうのがホントのところではないでしょうかねぇ、、、 |
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| 【3083】 |  |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
エリノアベイカー (2013年05月31日 20時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさんこんばんわ。 スケルトンなヤツ、 スカル保留の事かな。 かなり熱い予告ではありますが、オズマに発展するわけではないですね。 ほかの予告も強ければ普通なら当たります。 そうそう、人参ですが、あれってストーリーとどんな関係があるんですか？ これは何話だったか忘れましたが、ランカが人参の着ぐるみをかぶって曲選択でも選べるあのニンジーン Ｌｏｖｅｓ ｙｏｕ ｙｅａｈ！を歌う演出があるので、多分それを使ったのかと思います。 因みにその演出の中でレインボーの人参も出てきたはずです。 あとＦＦが落ちたときランカが抱きしめて銀河の果てまでっていう演出があるとおもいますが、実はそれ星間飛行っていう歌の冒頭の部分なのです。そのあと水面が揺らぐ 風の輪が広がるって続いていくのですが・・・ もしこの曲がこの台に使われていたならばもっともっと人気が出たと思いますよ。 あくまでアニメの中ではランカ＝星間飛行なので・・・ がくおさん。 僕はみたことないけど保留にバジュラクイーンもあるらしいです。ほんとかどうかはみたことないのでなんともいえませんが・・・ そういえば最近やっとランカのヒロインあおりから７３５を見ました。もしかしたら５３７かもしれない。 最後３であおりが入った時は超ビビりました。 ではではまたです。 |
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| 【3082】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月31日 17時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そうそう、人参ですが、あれってストーリーとどんな関係があるんですか？ テレビアニメ版は見ていないので意味不明なんですよね。 で、ランチバックから人参出て来ても大した演出や起きないんですが、 起きれば熱いんですかね？ ランチバックから紙飛行機がいっぱい出てもいつも何も起こらないまま・・・ あれ、牛ですか、まぁ、ぽいですけどね（笑） んじゃ当たりはラッキーだったんですね。 確変図柄でサクッと当たったのでどこかにプレミアが あったに違いないと思ってしまいました(^_^;) あっ、影王摩陀羅さん、 質問に対する答え？ですが、さっそく返信が来ました。 わたしのように理解力のないものも分かりやすく簡単に 説明してくれたんですけどね、影王摩陀羅敵にはどうかな。 わたしはもともと信じている派？なので割とスッと入りましたが、、、 そのうち全部ってわけにはいきませんが（個人のメールですから）、 ちょこっとご紹介するかもしれません。 その方は数十年前になるらしいですが、ホールにも深く 関わっていた方です。 今とはいろいろと異なる点も多いとは思いますが、 経営の基本的な部分はそう大きく変わってはいないと思います。 わたしが疑問に感じることを質問すると、 理論的に、でも簡単に分かりやすく謎解いてくれます。 だからこそわたしは、確率も信じられるしＭＨも信じられるんです。 打ち手がオカルト的に信じていることも、 たいがいのことは説明してくれるんですよ。 |
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| 【3081】 |  |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
がくお (2013年05月31日 16時49分) |
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| これは 【3080】 に対する返信です。 | |||
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＞スケルトンなヤツ これは確かただのスーパー確定だと思います(^^)/ 法則崩れじゃないと思いますよ〜 ストーリー対応の保留ってないですよね？ ですよね？ すよね？ よね？ ね？（同意を求める声(-.-)） リュック・・・ほぼガセ 白紙飛行機・・ほぼガセ 青紙飛行機・・リーチ確定 赤紙飛行機・・スーパー確定 マイク・・・・歌系（ガセあり） クォーツ・・・ぴしゃーん系（ガセあり） 紙飛行機群・・擬似連示唆（ガセあり） お守り・・・・アルト メガネ・・・・ミシェル ＰＣ・・・・・ルカ ＳＭＳ・・・・スーパー確定 ランカ人形・・スーパー確定 牛の骨・・・・スーパー確定 艦長帽子・・・ちょい熱 パトランプ・・だいたいガセ（と思った方がよい^^） 七色人参・・・プレミア（見たことねー） 夢々ちゃん・・プレミア（通りすがりで見た） 他にありましたかね？？？ |
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| 【3080】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月31日 12時36分) |
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マクロスですがね、昨日です、 パインケーキのおじっ、、、じゃなくてオズマを示唆する ランチバックから出て来る保留あるじゃないですか。 スケルトンなヤツ、 昨日あれが出て来て「パインケーキかっ、、、」 とアルトリーチに行ったんですね。 で、クオーツ出て「宿命の歌」に行くと思っていたら アルトのまま突っ走って当たったんですね。 これは、よするに矛盾ですよね？ いゃ、これがね、５テンパイだったんですよ！ プレミアだったら当たっても納得って感じです。 頬を赤らめて笑ってるアルトとランカを久しぶりに見ました。 しかしかねぇ、、、ＦＭ中、 ミシェル、弱すぎ・・・ 群なしのミシェルならルカくん来てくれた方がいいです(^_^;) アルトも群ないと負け多いし、、、 倒してやるよ、俺が全部! って、赤字で思いっきり煽っといて、倒してよ、頼むから・・・ 昨日は最後にミドルヘルシングで、モード移行で潜伏ゲットするも華麗にスルー、、、 面白いんだけど、、、とにかく続かない・・・ |
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| 【3079】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月31日 12時13分) |
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影王摩陀羅さんが疑問に感じてることって、 多くの人が感じる謎だと思います、わたしも興味はあります。 ただこればかりはね、中のことを知る人でないと、、、 ということで、中のことを知る人にちょっと聞いてみます（笑） 答えは後日ということで・・・ ちなみに、 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5680.html 何事にもルールがあるのは当たり前で、この利益率にも決まりがあるようです。 もともとパチンコ自体がこの内容を読むと、非合法ｏｒ半合法という グレーゾーンな商売らしいですが、ホールが望む望まないに関わらず、 このルールに従った利益率を守らないといけないわけですね。 税務署に申告だってしているハズですから、まぁ、そんなに あくどいことはできないかと、、、 どこかのパチンコ台メーカーの社長が脱税したなんい話もありましたが（笑） ただ、ギャンブルってそんなに決まり通りにいかないですよね。 分かりやすいところで競馬なんて予想外の馬が勝ってものすごい 高額払い戻しが発生する場合もありますし・・・ 例えば１０００のうち、８００払い戻すことができるにしても ３００万とか５００万しか払い戻しがない場合もありますよね。 そういうのってどうなんだろうとは思います。 ホールはいろんなデータや確率をもとに、数字がその辺に収まるように 釘調整をするんでしょうが、予定通りはなかなかならないのは想像できますよね。 うん、とにかく聞いてみよう。 |
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| 【3078】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
影王摩陀羅 (2013年05月31日 00時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは＾＾ 1日に50万負けたお話、聞いた話だけに嘘だったのかなぁ・・・(-.-) 当時の事を知らないで軽い発言で申し訳ないです。 ご丁寧に計算までしてくれて感謝します。ココにいる人は丁寧で何でも聞けそうです＾＾ 機種別の板では誹謗中傷は当たり前、文句ばかりで面白くないです。 お店の還元は85％で粗利が15％・・・基本かぁ…。 本当に還元が85％もあるのなら換金所は混雑しないでしょうか？カウンターも行列しちゃいませんか？ 1か月の売上3億円で粗利が4500万円としてここから経費を・・・ 新台導入費用はかなりの莫大なお金が必要です。 仮に100台を購入したら…1台35万円としたら3500万円。（高い台もある） 残り1000万円でその他費用を引いたら赤字になりませんか？もしくは3億も売上があって数百万程度しか利益にならなかったら…店長クビにされると思いますが(^^ゞ 台をリースもしくは、半額で下取りしていれば購入代の経費は半額くらいになるのかな。 ここは企業秘密だから誰も教えてくれないよね(^_^;) 1円パチンコもあるので売上は更に低下します。1パチで1台で26000円も回収されたら・・・・・こんな台は打ちません。 では、売上がノルマに達していないお店は赤字で泣いているのか？…何かして黒字化にしてませんか？ この店は赤字だなぁ〜と思う時は、客がほとんどいないお店のみ。赤字経営でもそのままタレ流しではないと思います。赤字でも軽い赤字程度にしないと潰れちゃいますから(^^ゞ よくある赤字経営の場合・・・他の分野で利益を上げてパチンコで赤字にした場合、他の分野で納めた税金の一部還元されるというメリット。 私が最も怪しいと思うのは還元率。 還元率を下げれば利益は確保できます。←ここが変だよ。 還元率が下がれば何が減るでしょうか？…出玉 出玉が減ると何が減るでしょうか？…大当たり回数 売上が多い日、少ない日の違いってどうでしょうか？ 日曜日は出玉はいっぱい持ってるはず。平日はポロポロ… お店は黒字の為に何かを調整しないと。 競馬や競艇みたいに75％還元というルールはパチンコには一切無いと思います。基本は85％還元としても実際は○○％ ←これが知りたい〜〜(>_<) 例え1台の爆連台があっても店は痛くも痒くもない。 だって他の3台で当たらない様にしてれば余裕ですので(^_^;) パチンコは安く当てて何ぼ・・・をモットーで遊んでいます＾＾ 長くなるので今日はこの辺にします。 |
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