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RE:健全化万歳!!  評価

健全ファン (2017年10月15日 21時40分)

あなたの言う勝ちたいとは玉を多く出したい事や沢山大当たりを当てたいという事ではなく
楽してあぶく銭を得たいという事でよろしいでしょうか?

人によりけりなんでしょうが俺はそれがパチンコの全てだとは思わないんです
狙いを定めてへそに入れてデジタル揃えるまでの間に様々な演出を楽しむ遊戯だと思っています
あぶく銭は副産物だと思ってるんですよ

あぶく銭を主と考える人とは意見が合わないんでしょうね

あぶく銭が全てと考える人はパチンカーの割合で言えば多いのかもしれませんが
しかしそうでない人も少なくはないと思うんです
じゃなかったらゲーセン、サミタそして無料体験などにほとんど人が来ない事になりますよね?

パチンコが無くなって犯罪が増えるか減るかは分かりませんし無くなってほしくはありません
しかしギャンブルである限りは来年以降も幼い子供が命を落とすと思います
それは仕方の無い事なのでしょうか?
その命の為にギャンブル性を落とせ言うのは身勝手な意見なんでしょうか?
幼い命というのはその程度のものなのでしょうか?
【97】

RE:健全化万歳!!  評価

健全ファン (2017年10月15日 21時30分)

パチンコが合法化されてお店が全て国営になるのであれば換金は残ってもいいかな?と思います
ただしその時は台のメーカーとの癒着などの問題が出てくるかもしれませんし
税金でパチンコ台を買うなんてけしからんという人も出てくるでしょうね
【96】

RE:健全化万歳!!  評価

健全ファン (2017年10月15日 21時27分)

釘をいじってはいけないとかそういうのも換金があるからだと思います
事実としてゲーセンのパチンコは釘どころかスペックまでいじられてる物もあります

それに低貸しならば財布に優しいですよね?
そしてゲーセンでも驚くほど早く新台が入る所もあります
ゲーセンだと新台が安く買えるのでしょうか?
同じような値段もしくはパチンコ店でまとめて買った方が安い気もするんですが

そして換金がある今でもユーザーとパチンコ店は減り続けてますよね?
結局は減るという事ではないですか?

換金廃止というのがインパクト強くてそればかりに目が行ってしまってるんだと思いますが
それは個人的な最終形の理想です
一気にそこまで行った場合の話を一旦置いてもらえませんか?

パチンコは規制もあるしギャンブルとして行き詰っている
そう思うのですがどうでしょうか?

だからギャンブルよりも遊戯、娯楽としての比重を上げた方がいいのではないのか?
こう言っているんです。
【95】

RE:健全化万歳!!  評価

☆ハンター☆ (2017年10月15日 21時16分)

>今の時代に○○な人がタバコを買い取りますかね?

わかんないです^^;

>メルカリなどで1カートン等で売りに出す方がまだ現実的だと思います

ただ、その場で現金の方が早くないですか?
メルカリってのをよく知りませんが、タバコって販売許可必要じゃないですかね?わかりませんが。そのうちそっちも規制の対象になるのでは?


>換金だけが問題とは言ってないんです
>ただほぼ全ての問題に直接的または間接的に関係しているのが換金だと思ってます

そーなんですよね!そこがなかなか難しいですよね!
だからいつまでもグレーって言われる所以ですね。

いっそのこと合法化しちゃえばラクなんですがね。
そうしたら、民間じゃなくなって、余計に勝ちにくいパチンコになってしまいますし。

けどパチンコって勝ちたいからやるんですよね?
負けるためにやる人っていないですよね?(多分)
それこそ何万も使ってお菓子なんてのは無理ゲーですね^^;あくまで私は・・・ですが。

だからお上も決めあぐねているのかもしれませんねー。

よく言われる、パチンコが無くなったら犯罪が増える。

っての、あながち間違いではないような気がします。

が、その逆もまた真なりで、パチンコがあるから減らない犯罪もある・・・


んー何が言いたかったのかよくわからなくなってきました(・_・)
【94】

RE:健全化万歳!!  評価

☆ハンター☆ (2017年10月15日 21時06分)

>使用限度額や使い過ぎに関してですが仮に景品交換が廃止されたらパチンコは今よりは甘くなると思うんですがどう思いますか?

んーどうでしょうね・・・。
難しいと思いますよ。
現状、出玉の上限をドンドン下げて行って、釘は触ったらダメ!!(タテマエ)

お店側からしたら何もできないですよね?そうしたら甘いわけがないですよね?

甘デジでも500ハマる事はよくあることですし。

>勿論貯玉での再プレイがあれば甘くし過ぎると永遠に遊べてしまうので限度があると思いますが

上記、まさにその通りで、再プレイがあればお店の首をドンドン締めていきますよね?
どちらかと言えば、貯玉が無くなるんじゃないでしょうか。

>そして換金ができなくなれば少なくともお金を取り返そうという思考には至らないと思いますがどうでしょうか?

取り返そうとは思わないでしょう。
しかし、現ユーザーはその状態でいつまでも打ちますかね?
なのでどうしても打ちたい人はゲーセンにいって財布にやさしいパチンコを打ちそうな気がしますが・・・。

なので、パチ屋が潰れるという話が出てくるんじゃないでしょうかね?

パチ屋も慈善事業じゃないですからね。1台50万も出して新台入れても売り上げにならないなら入れないだろうし。

ユーザーが減ればお店は潰れる。

これは、どんな仕事でも同じじゃないですかね?

なので本当の意味での健全化ってのは世の中からパチ屋が無くなる事・・・

そんなのはイヤなんですがね^^;
【93】

RE:健全化万歳!!  評価

健全ファン (2017年10月15日 19時36分)

はじめまして
今の時代に○○な人がタバコを買い取りますかね?
メルカリなどで1カートン等で売りに出す方がまだ現実的だと思います

換金だけが問題とは言ってないんです
ただほぼ全ての問題に直接的または間接的に関係しているのが換金だと思ってます

しかも換金の廃止はあくまで最終的な理想です
最終的にそうなったらいいねであってすぐにそうしろとかは思ってません

使用限度額や使い過ぎに関してですが仮に景品交換が廃止されたらパチンコは今よりは甘くなると思うんですがどう思いますか?
勿論貯玉での再プレイがあれば甘くし過ぎると永遠に遊べてしまうので限度があると思いますが

そして換金ができなくなれば少なくともお金を取り返そうという思考には至らないと思いますがどうでしょうか?
【92】

RE:健全化万歳!!  評価

☆ハンター☆ (2017年10月15日 19時25分)

はじめまして、失礼します。

ちょっと気になったのですが
>事実?三店方式以前にもパチンコ屋は営業していたという事実はあるけど?

上記の部分ですが、パチンコがなぜ3店方式になったのかをわかった上で書いてますかね?

確かに、その頃は、特殊景品なる物は有りませんでしたが、
タバコ(おもに)を店外で○○な人が買い取ってまたお店に流して・・・

といった反社会勢力を排除するためにはじまったんです。

なので、3店方式が無くなった場合、また元に戻る可能性は高いですよね?(全部が全部とは言いませんが)

なのでお上は中途半端な事までしかできないと思うんです。

健全化は賛成ですよ?わたしも。ただ、換金の問題よりも

使用限度額の問題をどうにかしないから依存症、イメージの問題がどうにも付きまとうと思うんですよね。

1万負ける→次は取り返そう→また負けた→まだまだ!!

的な負のループですね。

遊ぶ金欲しさに悪い事する人もいるでしょうし。

だって、換金禁止になった場合、5万使って当たっても1000発終了だったらやってられないですよ?(多分ここが一番重要、禁止じゃなくても)

私的には、今回の健全化というのは、ユーザーの事は考えずに、お店を減らすためだけに考えられたと思ってます。
【91】

RE:健全化万歳!!  評価

アストロ超人 (2017年10月15日 19時19分)

お前さ、自分がその他大勢を何度も侮辱した件はどう思ってるの?お前の理屈で言うと、お前は数百万人を何度侮辱してると思っているんだい?

だからさ、そんなに必死になって健全化アピールすんのが逆に胡散臭いんだよ。
だいたい勝ち負けや金の話なんて俺は一切してないからね。換金とかのワードは話の流れ上必要だから言ったけど。こっちが出してない勝ち負けや金の話をわざわざしてくるのが俗な匂いがするって言ってんのよ。

そもそも規制に文句言ってる人がお前に迷惑かけたのか?単純に自分が気に食わないというだけで侮辱してる様にしか見えんのよね。わざわざトピ立てて挑発しなくてもいいんでないの。とりあえず規制の流れはお前の理想に向かってんだしさ。
流れがお前に不利なんだったらトピ立てて訴えるの理解できるけど。
【90】

RE:健全化万歳!!  評価

健全ファン (2017年10月15日 19時02分)

自己責任で片付けるならば禁止されている大麻や銃刀所持なども同じ扱いになりませんか?

本来公営以外のギャンブルは国内で禁止されています
それが守られる事を希望するのはいけない事でしょうか?
【89】

RE:健全化万歳!!  評価

いただきだ〜 (2017年10月15日 18時52分)

>一言で言うと金が欲しいと言う欲望そのものですか?

それこそ

金については貰えるなら貰います・・・ですよ

欲望

良くも悪くもいろんな意味で必要なことでしょう?

極論になるがね

堕落

ほぼ自己責任だと思いますよ

自己規制できない者はパチに限らずです

因みに金曜はパチってません

仕事優先ですからね
 
 
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