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【324】		RE:捨てハンで！組織犯罪対策部（2014年04月06日 20時51分)
回答の義務はないがね。また勝手に非難されかねないし。そちらこそ、根拠なく、当署を「悪」と決めつけているようだな！＞そちら様にご都合が悪いことでもあるんじゃないかと思われるんじゃないでしょうか？明かすのは躊躇したが、仕方ないから、感知した裏の実例を示そうか。ボランティア達は、串使い荒らしと同一ＩＰで、ＩＰ制限間違い無しの違反投稿をする。例えば、対価を目的とするサイトへの誘導、または何らかの宣伝活動である投稿（１回でアクセス制限）などか。早朝６時くらいに認証失効覚悟で投稿し、自分の別認証で評報告しているのだろう。朝９時には、違反記事が消えており、串使い荒らしの偽装ＩＰは制限されている。このようにして、ＩＰ偽装荒らしの行動を抑制しているようだが、目には見えない。一例だが、このようにして、串使いのＩＰ偽装荒らしを封じ込めていたようだが。こういう串使い荒らしの封じ込めは、非難されるべき行為なのか？運営や利用者を助けていないかね？＞利用者が自警の必要があるサイト、ってことになるんでしょうか？自警の意味は何だね？　自分のトピックを守るのか？引用文は、他人のトピックを、串使いの連投荒らしから守ると書いていないかね？こういうボランティア行為なんか、殆ど表には出ていないのだが。頼まれもしないのに、余計なお節介か？＞危険性を訴える＝利用者が利用者を裁くこの等式は成り立たないよ。いい加減に、自分の身勝手な解釈はやめてもらえないかね！串使い荒らしは、裏で、評報告はしているみたいだが、殆ど居なくなった。しかし、多段プロキシというシステムに異常を起こす可能性の高いＩＰ偽装をしている人が居る。運営に通報はしているが、多段プロキシ使用が明らかになっても、誰も注意せずに、下手な方便を庇うかね？メーシー君の師匠が実在し、ピワのシステムを知っているなら、こんなものは導入すらしないはずだが。他サイトで試し、ピワで実害が無いかを確認したとは思えない。＞それは運営側の怠慢、ってことですか？運営は、必死の努力をしているし、怠慢なんてとんでもない！規格外アイコン騒ぎで、サイト閉鎖にならないよう、運営は、予備サーバーも増設したようだし。去年のサーバー強化がなければ、規格外アイコンなんか実現できなかったがな。一部の人達のバカ騒ぎで、迷惑を蒙った一般利用者からの苦情が殺到したようだ。運営側は、システムの不備もあったから、バカ騒ぎした人達に強く出ていないだけか。おまけに、封じ込められた串使いが、評連発で、管理者を混乱させているし。制限ＩＰでも、評による違反報告はできるのだが、みんな知っているのか？運営は、余りにもサイト運営妨害が多くなり、正確な判断が困難なのじゃないかね。本来なら、アクセス禁止になってもおかしくない人達が跋扈しているのがこのサイトだな。それに、万トピの連投防止なんか、運営側で、簡単には実現できんよ。　↓

【330】		RE:捨てハンで！　 rosa♪ (2014年04月06日 22時59分)
これは【324】に対する返信です。
☆組織犯罪対策部さんお返事ありがとうございます。返信漏れが無いように、一つ一つ返信致しますので、多少重複などあると思いますがお許しを。＞回答の義務はないがね。＞＞また勝手に非難されかねないし。ではメーさんも貴方がたにしつこく追及される義務もないんではないかと思いますよ。メーさんが冤罪をはらそうという気持ちや、捜査に協力したい気持ちがあるから、お返事されているんでしょう。そこにあなた方は付けこんでいませんか？いたさんが言いたいことはそういう事ではないですか？＞そちらこそ、根拠なく、当署を「悪」と決めつけているようだな！私がですか？どこにあなた方が悪って書いてます？そう思われてる、って勝手に解釈されていませんか？私はやり方が変ではないか？とは何度も指摘していますけど、悪だなんて言ってませんよ。＞＞そちら様にご都合が悪いことでもあるんじゃないかと思われるんじゃないでしょうか？＞＞明かすのは躊躇したが、仕方ないから、感知した裏の実例を示そうか。＞＞ボランティア達は、串使い荒らしと同一ＩＰで、ＩＰ制限間違い無しの違反投稿をする。ちょっと待って下さい。上の行為は違反には該当しないのですか？その辺詳しく分かりませんが。＞例えば、対価を目的とするサイトへの誘導、または何らかの宣伝活動である投稿（１回でアクセス制限）などか。これは偽造投稿になるのではないですか？成りすまし、と同じですよね？＞早朝６時くらいに認証失効覚悟で投稿し、自分の別認証で評報告しているのだろう。＞＞朝９時には、違反記事が消えており、串使い荒らしの偽装ＩＰは制限されている。＞＞このようにして、ＩＰ偽装荒らしの行動を抑制しているようだが、目には見えない。＞＞一例だが、このようにして、串使いのＩＰ偽装荒らしを封じ込めていたようだが。＞＞こういう串使い荒らしの封じ込めは、非難されるべき行為なのか？内容がどうあれ、私の頭では、とりあえず偽装工作した成りすまし、って時点でアウトではないかと思います。間違っていたら教えて下さいね。＞運営や利用者を助けていないかね？助けているかどうかは、私には分かりません。＞＞利用者が自警の必要があるサイト、ってことになるんでしょうか？＞＞自警の意味は何だね？　自分のトピックを守るのか？自分のトピを守るというよりも、ピワの談話を守っているか？という質問でした。言葉足らずで申し訳ありませんでした。

【329】		RE:捨てハンで！　 rosa♪ (2014年04月06日 22時57分)
これは【324】に対する返信です。
＞引用文は、他人のトピックを、串使いの連投荒らしから守ると書いていないかね？＞＞こういうボランティア行為なんか、殆ど表には出ていないのだが。＞＞頼まれもしないのに、余計なお節介か？申し訳ありませんが、そのようなボランティアと称されている行為に関しましては、少し疑問も残りますね。何故そこまでして談話に出てくる「串使い」って方と争うのか分かりません。あなた方は普段この談話の利用者さんですか？頼まれもしないのに、とまでは言いませんが・・・何でそんな事やってるの？っていうのが本心です。＞＞危険性を訴える＝利用者が利用者を裁く＞＞この等式は成り立たないよ。何故ですか？あなた方がやってるのはそういうことに見えますよ。では、＝ではなくて危険性を訴える⇒利用者が利用者を裁くと⇒にしました。こういう風に見えていますよ。それの正当性をアフォでも納得出来るように説明してもらえますか？＞いい加減に、自分の身勝手な解釈はやめてもらえないかね！「どこが身勝手な解釈」なのか、御手数ですけどご指摘お願いします。＞串使い荒らしは、裏で、評報告はしているみたいだが、殆ど居なくなった。＞＞しかし、多段プロキシというシステムに異常を起こす可能性の高いＩＰ偽装をしている人が居る。＞＞運営に通報はしているが、多段プロキシ使用が明らかになっても、誰も注意せずに、下手な方便を庇うかね？ですから何故それをあなた方一部の利用者がやっているのか、理由をお尋ねしているんですよ。＞メーシー君の師匠が実在し、ピワのシステムを知っているなら、こんなものは導入すらしないはずだが。＞＞他サイトで試し、ピワで実害が無いかを確認したとは思えない。そのような事に関しては分かりかねますが、「思えない」っていうのはあなた様の主観でしょう？＞＞それは運営側の怠慢、ってことですか？＞＞運営は、必死の努力をしているし、怠慢なんてとんでもない！＞＞規格外アイコン騒ぎで、サイト閉鎖にならないよう、運営は、予備サーバーも増設したようだし。＞＞去年のサーバー強化がなければ、規格外アイコンなんか実現できなかったがな。運営はちゃんとされている、ってことですね？では一般の利用者が一人をやり込めることは必要無いのではないですか？＞一部の人達のバカ騒ぎで、迷惑を蒙った一般利用者からの苦情が殺到したようだ。＞＞運営側は、システムの不備もあったから、バカ騒ぎした人達に強く出ていないだけか。これはアイコン騒動ですか？＞おまけに、封じ込められた串使いが、評連発で、管理者を混乱させているし。＞＞制限ＩＰでも、評による違反報告はできるのだが、みんな知っているのか？そうなんですか、知りませんでした。教えて下さってありがとうございます。＞運営は、余りにもサイト運営妨害が多くなり、正確な判断が困難なのじゃないかね。＞＞本来なら、アクセス禁止になってもおかしくない人達が跋扈しているのがこのサイトだな。それは運営が考えるべきことで、利用者が捜査することではないんじゃないですか？私が言いたいのはそこですよ。＞それに、万トピの連投防止なんか、運営側で、簡単には実現できんよ。＞え？さっきは怠慢ではなくしっかりサポートされてるような解説だったようですけど？？

【326】		RE:捨てハンで！　頂 (2014年04月06日 22時03分)
これは【324】に対する返信です。
対策部さん昨夜は遅くまですまない。つか、憤慨ながらも説明どうもです。ここで冷静にリセットしたいがあくまで、互いの対立が目標ではない方向へ進めたい。此処はやがて確実に落ちる。そちらへ伺いますよ。ただし、仕事帰りなので後ほど。