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【755】		パチンコで勝ってる人々に学ぶトピと～る（2005年07月19日 19時46分)
はじめまして。私、パチンコ好きなただの人です。好きならば、長く付き合いたい。長く付き合うには、勝つことも必要。勝つ為には、多くを学ばなければならない。ここは、そんなごく普通な考えのもと、カッコつけず、ざっくばらんな意見を出し合える、そんなトピになればいいなと思い、立ち上げました。空想や妄想は極力控え結果を事実としてとらえ、それらをもとに、教え、教わりませんか？多くの経験がある人。機器等、ハード的に強い人。学術論的に強い人。勘と運が強い人。世の中には、自分の想像を遥かに越えた知識を持たれた人がいますよね。末永く、意見を出し合え、時には議論して、参加する皆さんと共に成長するトピになることを希望しております。

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【749】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年08月31日 00時07分)
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みなさんどうもお久しぶりです。８月の稼動状況はいかがだったでしょうか。ボクは今月あまり打つ機会はなかったのですがさすがにビッキーの新装は行ってきました。こういう特殊ゲージ台はいつも激アマのまま放置の、優良等価店に行ったんですが、予想を超える調整で１Ｋあたり３１.２回（１４Ｒ１６５０個、５Ｒ５８３個計算）←ちょい多めかな３日間は据え置きでした！実際うてたのは７.５ｈほどでしたが・・（泣）４日目以降は日に日に・・でした（そりゃそーだ）同時入れ替えのＪＡＷＳは今だに未経験です。そりゃー覗いてみればシマはドル箱タワー満載ですが２０％のアレが怖いんです、イヤホントに。危険な香りがぷんぷん＾＾いちおー盤面だけは初日に眺めてました。なんか風車がやけに左寄り。甘そう？ですね。コボシもなんか大したことなさそう。ヘソが上がれば回るんですかね？どなたかサメの爆連話聞かせて下さい＾＾最近は・・・エヴァかＳ海しか打てないですね、どこもそれ以外は渋くって。冬ソナですらアケようとしない。大御所と入れ替えだからですかねえ・・・
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【747】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かずやｘｙｚ (2006年08月21日 21時03分)
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と～るさん、みなさん、こんばんわです(^^) お盆休みは如何でしたか？あちきは鮫狩りしてました(笑）昨日の結果（ベース２２回、３５玉）大当たり０回１９４回転の台 ①３４７回転　船長Ｍ＋ロゴ振動　　　　　　　　Ｍｘ１、時短 ②１２０回転　ロゴ　キャスター「天気は曇り」　　　　　　　パト　船長Ｒビタ止まり　　　　　　　Ｂｘ１、時短 ③４４３回転　突時短 ④１４７回転　擬似連ｘ４　パト　船長ＳＰ　　　　　　　７連（Ｂｘ６，Ｍｘ１）時短 ⑤｛８０｝　　擬似連ｘ２　双眼鏡　　　　　　　２連（Ｂｘ２）時短 ⑥８１回転　　実写ＳＵ３　パト　キャサリンＲビタ　　　　　　　１３連（Ｂｘ１０，Ｍｘ３）突確ｘ１、時短 ⑦１７８回転　擬似連ｘ３　パト　ダイバー発展　　　　　　　２連（Ｂｘ２）時短 ⑧１３７回転　ロゴ　キャスター「天気は曇り」　　　　　　　４連（Ｂｘ４）、突確ｘ１、時短 ⑨｛３５｝　　突時短　擬似連なし ⑩２５１回転　ロゴ　キャスター「高波注意～」　　　　　　　７連（Ｂｘ５，Ｍｘ２）時短　４２１回転　残り時間と相談してヤメ。総大当たり　４９回Ｂ．Ｂ　　　３０回Ｍ．Ｂ　　　　７回突確　　　　　２回突時短　　　１０回　総出玉　４２０００個余り３３ｋ投資　１２４ｋ回収　＋９１ｋ ①～③まではどうしようか悩みましたが、初当たりがよかったので、続行しました。結果がよくてよかったですv(^_^)v

【745】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　搭乗幻影戦士！ (2006年08月21日 17時21分)
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ＭＨはお盆は冬ソナはイベントでした。１Ｋ２５回転ぐらい。３日稼動。１日目・・・大当り４１回。３２４３回転。２日目・・・大当り回数２７回。３１１３回転。３日目・・・大当り回数５２回。３４５６回転。突確は、１日目・・・６回。２日目・・・８回。３日目・・・９回。でした。今年のお盆は良かったです（笑）。こんどの週末はエヴァがイベントなので狙っていきたいです。いろいろありましたが、はじめの頃にこのトピに参加してよかったと思ってます。みなさんの意見等が参考になり、回る台をよりまわす事の大事さや長い期間で見る事の大事さが分かり、収支がかつてないほど安定して、上向きになりました。嵌り等はどの確率機でも２０００回転を喰らいましたが、大ヤマト２でもっとキツイのを不調時には喰らってましたので、あまり苦にはなりません。逆に今は冬ソナやエヴァや子つれ狼やガキデカの回る台（１Ｋ２５回転以上）があるなら、１０００回転ぐらい「どーんと来い！」って気分です。

【742】		ビキ　ビキ　ビッキーズ　うさ吉 (2006年08月11日 23時22分)
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と～る☆さん　皆様　こんばんわ　うさ吉です本日は待望のビッキー新装数店に導入ですが　一番よさげなお店に的を絞りましたしかし　ボーダー辛いかも　ですね回転ムラが激しく　一回の大当りで回せる回転数にも結構ムラが出ました　１４R当たりで推定１５００発１４０回転から１８０回転あたりでしょうか（チャンスタイム３３回転除く）ボーダーは越えてたようですが新装直後でも回らないと機種別では酷評ですねすっきりしてるし消化もそれなりに早いし　好きな人は好きでしょうね　しかし　当たらないと確かにつまらない台と言われても仕方ないかもですが結局　１２時間で　チャンスタイムも全て含むで総回転数　４３００回転ちょっとラウンド振り訳はほぼスペック通りかとしかし擬似連の３回以上で無いと殆ど当たりません今日一日のデータですが　擬似連２回　殆ど当たらず擬似連３回　４回か５回に一回　当たるか？擬似連４回　これで２回に一回強といったところです４回以上は存在しないのか　経験無しですしかし　４回もなかなか出ませんねチャンスタイム中に４回　半分当たり通常時　３回　２回当たり　といったところです稀に即当たりというか　泣いた瞬間にあたりますが私は殆ど在りませんでした友人は結構　それが多かったとか久しぶりに大当り６２回でしたが　出玉は３６０００発こんなものでしょうね　思ってたより波は荒い感じです今の回りならまた打てますが　釘が今より閉まるとちょっと　苦しいかも　です
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【739】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かずやｘｙｚ (2006年08月07日 07時57分)
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と～るさん、みなさん、はじめまして。ちょっと、見慣れた方が居たのでお邪魔しました。＞うさ吉さんあの、うさ吉さんですか？突然のトピ落ちで心配してました。お元気そうでなによりです。
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【734】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年07月29日 19時23分)
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みなさんこんばんは。最近のみなさんの稼動状況はいかがでしょうか。ボクは今週はなかなかオイシイ台にありつくことができ、満足のいく日もありました。特にエヴァ２ＳＦの３４個交換店、３２.５/１Ｋは破格の回転でしたね。エヴァ２では初めての経験でした。突確を１０回（３４.５％）も引いてしまったせいで時間効率が下がり、イライラしましたがボクとしては珍しくトイレもリーチ中にダッシュで行くがんばりを見せました＾＾欠損も当たり２.５回分で済みました（笑）昨日の冬ソナではたいした釘ではなかったんですが低投資で朝から閉店まで出っぱなしという鬼引きを体験できましたし。（最大ハマリ時短込み７３２、以下３５３、２４８、あとは２００回以内）ワープ入り口無調整、スルー常時点灯、スルー下こぼしやや広め、風車とその上無調整、ヘソとその周辺そこそこアケ、ステージけっこう良、で２２回/１Ｋ（３４個交換）だとこんなもんですかね・・・来週はＪＡＷＳとビッキーRev.ですね！ではでは。

【730】		大江戸日記　実践　うさ吉 (2006年07月25日 23時56分)
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皆様　こんばんわ　うさ吉です本日　お目当てのチェッカーズを打ちに行くも釘が死に体「げげ・・」　ということで　昨日打った大江戸日記にしかし　人気故　満席でした仕方なくうろうろと台を見て回ってたら少しして偶然　昨日打った台が開きました　ということで実践開始それなりの投資が必要でしたが　確変ゲット版面の右にある６連ランプの点灯パターンで　確変当たり通常当たりの判別ができるのでは　とチェック開始ほぼ　確変で当たると思われる3パターンをまずは特定３パターンは表面上　単発確定ですが　潜伏っぽい早い当たりもあったりで　微妙？？？結果　潜伏２回を挟んで　１９連チャン　 MHは突確をカウントしないのですが　この間の突確が半端じゃないですね　確変中　月系のモード中　突確あたりまくりでした　これは一瞬ですが　ランプで判別できます　確変当たりと思われる3パターンが出るとほぼバトルに勝利　もしくは姫カットインで　復活　なのですが偶に潜伏になります確変中の大当り確率が９倍アップに対し　結構はまるんですよ　電サポ付きの確変中でも１００～２００がちょいちょいありました　隣の台は３３０回転っていうのがありましたねこれが潜伏中に起きると悲惨です　あっというまに１箱は無くなりますね　しかし　潜伏　止めれない　／(-_-)＼コマッタァ・・・結果　潜伏を知っていると取りこぼしは少なくなると思いますが　分かっていてどんどん玉を減らすという嫌な状態になることも多々ですね　比率は全体の５パーセントらしいのですが　結構起きるんですよ突確突入時にランプをチェックしてたら　取りこぼすことは無いと思いますが　運が悪いとそこから投資がかさみますね　この状態だと　本当に止めれないです案外気にしないでスパット止めた方がいい場合もあるかなとも思えますね今日は遅い時間まで潜伏を挟んでの大当りが続き下手に潜伏で止めるのも嫌なので　表面上の確変状態で据え置　明日　朝一から　持ち越しで打ちますしかし　これ知ってても絶えずチェックしてないと潜伏が拾える訳じゃないし　拾っても投資がかさむ事あるし微妙ですね　五右衛門ほど酷くないかもしれませんが取り合えず　大当り終了後は　１００回転は回さないと分からないですね　大当り終了後　そんなに回して無い台があったら　潜伏の可能性も残ってますので少しは打ってみても　いいかなと　（お勧めはいたしませんが）ちなみに朝一のみ　潜伏台が拾え可能性があるらしいです特定のランプ点灯による判別が可能　とのことです私はまだ目撃してませんので悪しからず・・・
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【729】		大江戸日記　うさ吉 (2006年07月23日 00時27分)
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皆様　こんばんわ　うさ吉です先日　先々日と打った　チェッカーズを打つつもりが寝過ごして　台を取れませんですた結局　釘が比較的開いてた　女ねずみ小僧を打つことに全くの予定外でした夜から持玉移動できるので　開いた大江戸日記に移動機種別では酷評ですがMHでの客付きは抜群演出が派手ですし　継続率も詳細を知らないと破格ですので　一般受けはするのかな　と頻繁にモード以降がありますから　ドキドキ感が新鮮で打ち手にとって楽しい機種であるのかもしれないですねしかし　大半がガセの小当たり　当たり前ですが突入時は２Rランプとにらめっこ　ですね潜伏に関してはランプの点灯パターンを記録するしかなさそうですが　そこまでするのもどうかと思いますのでネタが回ってくるまでお預けです釘が甘いうちは打てるでしょうけど　釘が閉まると多分　打たないと思います　あくまで私事ですが回転率が同じなら迷わず　チェッカーズ　です明日は日曜日　本日の釘　据え置なら　チェッカーズをもう一度狙いたいのですが　釘がしまる恐れが大どうしようか　悩んでおります週末の皆様の好稼動を御祈りいたします

【725】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年07月22日 17時46分)
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みなさんこんにちは。今月に入って稼動時間は少ないんですが、ヤケにヒキが強くトータル確率が１/４０とか、ヘタすりゃ１/３１の日もあったりでちょっと怖いくらいです。。。ま、こんな時期もながく続くハズはないのですが、先月は逆にヒキ弱すぎたしどうせ来月には弱弱街道に突入でしょうから（去年と状況が全く同じ）今のうちにつかの間の運勝ち気分を満喫しときます（笑）あ、でも一回羽根デジ（分母９９.２５）で初当たり１/５１４って日がありましたね。で、確率のぶり返し（そんなモノがあるかどうか分かりませんが）が怖くて昨日はミラカペ現金機を打ってきました。いつものお気にの台に着席、投資１.５Ｋで２箱満タンにするもそれ以降全くＶに入らなくなり、結局破産。役モノ内Ｖ率が１/１６に成り下がりました。この台はいっっつも１/７～１/８だったのにぃ・・釘も万年で・・何故？帰ろうかなとも思いましたが他店のエヴァ２でも打ってみよっかなって思い移動。前からですがなぜかここの店、ＳＦよりもＸＦの方がアイてる。久しぶりのエヴァ２、ちょい新鮮で、なんかイイ＾＾未経験の台だったんですが、ステージ優秀っぽい。結局ポコポコ当たってしまい、勝利することができました。回転数も２４.２回/１Ｋ（１６８０個計算。多いかな？）と、まあまあ。確変、時短中は持ち玉現状維持、たぶん。トータル確率は約１/５７。いつの日かボッコボコにヤラレる日も近い、のかな（笑）

【714】		RE:アンニョン～☆ 　＠ku-chan. (2006年07月14日 22時30分)
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と～る☆さん　うさ吉さん　暴走さん　激アツさん　みなさんお久しぶりんこのこんばんわでございます。ｍ(ペｃコ)ｍちょっと忙しくなかなか訪問できませんけど、ロムさせて戴いておりました。やはりどの地区もホール回収月ですね。本当に冬ソナはぞんぞん回りません。アホらしくて打つ気なくなりました。「歌姫伝説中森明菜」をちょっと打ちましたが、やっぱりプロに歌って貰うにはギャラが高いです～！？それにしても高過ぎ、全く金の掛かる女だ…でした。（￢з￢）ブゥー話題の新台【ジョーズ】についてｍｙトピでカキコ情報がありました。ちょっとした爆裂機ですね。確率＝1/397 高確率＝1/39.7 賞球数＝3&4&13　確変率＝80%（単発20%は突時）ラウンド＝2R．5R．15Rの振分　カウント＝2Rは突確突時・5R15Rは9C　振分＝当り全てのうち2R4%．5R19%・15R57% （確変を100%とすると2R5%．5R23.75%．15R71.25%になります）　時短数＝80回（突確に関しては80回以降も電チューサポートが継続します）　やはりありました、突然時短。最悪パターンは、 ①突然時短当たり ②突確当たり→時短当たりこの上記2例だと、大当りを引いたのに出玉が０！でわぁ、まったね～☆
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【712】		近況報告　激アツシート (2006年07月14日 14時02分)
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と～るさん　うさ吉さん　暴走さん　皆さんどうもこんにちは。近況報告です。というか打ちたいのに体調崩して打てないんです。。。しかもこんな時に限ってご近所の各店舗で信頼度１００％(今のところ)のイベント目白押し・・・先週から今週はずっとオイシイ状況なのに、全然打てずじまいっっ(特に今週) 辛うじて先日、アケたヤマ２ＺＦを打って運勝ちできたものの、それ以外はまともに稼動できず。トータル当たり確率１/３１は当たり過ぎ。故、通常回転８１４回しか回せず。なぜにこお～んな放出期間に体壊すか？マーフィーの法則う！？(懐かしい) 時間いっぱい空いてる時はたくさんハマるのになあ～(オカルト) あっちの店もこっちのみせっも・・・ああ、保険の羽根も・・・！！今朝なんか朝イチメールで激アマ台の台番号まで発表しちゃって！月に２～３回のイベ、前回は２７回/１Ｋの水戸黄門(３４個交換)だったしなあーーこれも一種のヒキ弱？でつかね・・(笑) だいぶグチってしまいましたが、みなさんよい良いご遊戯できますように。ではでは＾＾
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【700】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年07月08日 05時21分)
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みなさんどうもこんばんは。最近とんと羽根モノしかできない体になってしまった、激アツでない激アツシートです。単に回る台を探してないだけの様な気もしますが。役クセのイイ台がなかなかシマらないもので。先日１フロア全てをＳ海に変えた店があったのでちょいと覗いてみましたら、当然の如くマンセキ。たまたま知り合いのおっちゃんが打ってたのでステージの挙動を見させてもらった所、かなりの好性能。通常入賞もポコポコあって、等価店とは思えない回りっぷり。推定２５回/１Ｋくらい？で実際翌日に行ってみたら、２９.６６/１Ｋでした(１６４０個計算) まあ、初当たり確率１/５８４.２だったんで、収支はしょぼしょぼだったんですが。気になったのは電チュー両脇に計４ヶ所ある１０個戻しのオマケ(？)チャッカー。全くの無調整で入賞しまくり。翌日完全シメ。はあ、そういうコトすんのね。店も今後の客付きを考慮し、いろんなコトやらかすんですね。そのチャッカーをシメられてからも打ってみたら、３回転ぐらい落ちました。そりゃそーだ。実は海シリーズをまともに打つのは今回が初めてだったんですが、ドツキっぷりがみなさんハンパないですね！あと７セグで単発だとわかっていたんでラウンド昇格演出はスルーしようと思いボタンを押さなかったら、隣りのおば様にココ押さないと、指南されてしまいました＾＾パチ初心者だと思われてたらしいです＾＾んで昨日も一応やってはみたんですが、１Ｋで２０回そこそこまで落ちちゃってるんでとっととヤメました。等価とはいえ好きじゃない海でスルーも厳しい台では粘れません・・・もうこうなったら突確海に期待？です(笑)

【699】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　暴走予告 (2006年07月06日 19時37分)
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と～るさん、こんばんわ参りました。その気でさがせば高性能台のひとつやふたつなんて思ってたら・・・ないですね～とりあえずシマいち番と思われるエヴァSFを試し打ちでアッサリ確当たりしたものの150回/箱（3円）ほんの少し悩んで店を一周し、スキーのヘソあげ台を発見・・速攻で持ち玉移動←完全な病気？回りは充分（カップ計量法にて推定28・29/ｋ）でしたが、病気なもんでスルーに気がつかず・・・久しぶりの満員電車（韓国）で脳汁を垂れ流してたら、違和感が・・とにかくスルーに入らない、こんなにデンチュウが開かないスキーは初めて、100回で80～90発いかれてしまいました（泣）結局時間一杯、ジャンプしてしまいました（これだけ回れば、などといいきかせて・・笑） ↑　かなり重度のジャンプ病みたいですところでどちらが性能がよかったのか？微妙？追加です私には縁がないので気が付かなかったのですが・・そういえば店にとって今は、ねじり鉢巻・手に唾のボーナス直後でしたね（笑）

【695】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　うさ吉 (2006年07月02日 15時34分)
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と～る☆さん　皆様　こんにちわ本日は日曜日につき　パチンコは休業皆様は奮闘中のことと思われますと～る☆さんも暴走さんも　最近　ハネデジが多いみたいですね　私も個人的に嫌いではありませんのでもう少し打ちたいのですが　なかなか良調整にめぐり合えません　これだけ　各メーカーさんが造ってホールさんも導入するわけですから　今後に期待もしたいのですがお店の扱いが？？？　なんですよまあ　お店も商売ですから　なかなか甘い調整に出来ないというのも分かるのですが　遊べる　という感覚には程遠いような　調整が多く　ハネデジの意味をあまりなせて無い気がしてなりません低換金店では　本当の意味で遊べる台もありますが勝つとなると・・・　ですしね　昔　ホールには一発台　３回権利　時短機　電役　羽根物などに機種が多彩にあり　その日の稼動できる時間財布の中身で　機種を自分なりに色々選べたものですしかし　CR機の登場で　状況は変わり始めました当時のCR機は突入３分の１程度で確変２回ループこれで　大量出玉をゲットできたお客さんたちは　感覚が麻痺し　更なる　爆裂機に・・・しかし　社交性を煽るという意味で　確変突入率　２分の１　１回ループに変わる流れになりましたこれが様変わりして現在に至ってるように感じますその影で　CR機の爆裂出玉に押され　稼動が落ちてしまった　時短機　電役などの現金機達・・・稼動が下がったものだからホールさんも撤去するしかない結果　多くのホールから　姿を消す形になりました当時の私は時短機　電役をメインに稼動してたのですが結果　泣く泣くCR機に移行せざるをえなくなりました何故　こういうことになったのか　私は業界の人でもありませんので　分かりませんが　当時から権利物　アレパチなどでも　爆裂連チャン機もあったのですが　一方　電役時短機のように　小額で遊べる機種も在った訳ですこれが今のCR機　ハネデジに変わったのだとしたら内容的に・・・　な感じが個人的に否めませんパチンコ離れによる　ホールさんの稼働率の低下しかし　一人一人が使う金額が　増えてるので　ある程度のラインは確保されてるようですが　今後　どうなるのでしょうね　パチンコの１ファンとしましては　昔のような　活気のある　業界に戻ってもらえることを切に願うばかりです　トピの内容とかなりずれましたが　すみませんでした独り言ということで　流してくださいませ (o*。_。)oペコッ理
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【690】		日曜日の稼動です＾＾　と～る☆ (2006年06月26日 10時14分)
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皆さん＾＾。おはようございます♪ 昨日は朝一からゲージヨサゲと判断したドルフィンWを打ちました。。。まず朝一投資で１６５００円３６８回転の４倍弱嵌りを乗り越え、黄色イルカ群が小さな幸せを運んでくれて、なんとか「確」＾＾ｑこれが、結果「確」×３＋「単」×１で一箱捕獲でやる気充分に＾＾ｑさてさて、ここから１００分の羽根デジに５０回の時短の引き戻し威力を見せてもらいましょ～～＾＾ｑってなこと願うと、、目出度く時短中１９回転目に当り～～♪ んですが、、「単」・・・・あれ＠＿＠いやいや！！まだまだ～～！次も引き戻しの可能性充分だし！！＾＾ｑってなこと願うと、、当るもので、、、時短中１０回転目にて、、７絵柄のエメラルド色のイルカ群で、、７－８クロスリーチ！！！ってことは～～～！！！当然「７確」でしょ！！演出的にばっちり♪じゃないですか＾＾ｑね♪♪ 普通、、そう考えたっておかしくないじゃないですかぁ～～～＠＿＠ところがどっこい！！あぁ～～「８単」が止まっちゃったよ・・・・ありゃりゃぁ～～ｍ（＿＿）ｍよ～し！！！今度の時短こそ気合入れて～～！！「確」引いてみせるど～～～！！！ってな気合充分祈り通じて、、、黄色イルカ群到来♪♪♪ ヨッシャ！！！次こそは「確」にちがいない！！！ってな思い込みわぁ～～～＠＿＠はい、、しないほうがいいですよね「２単」・・・・・・・グヘェ～～ｍ（＿＿）ｍんですが、ここで本日のドルフィン最高持ち玉の２箱チョイとなりました＾＾ｑよし！！ここからの持ち玉が勝負さ～～！！ってな気合入れつつ、、打つこと５０＋８４回転目ふじまるちゃん（確かピンクだったかな？）の、、「おいで♪おいで♪」に吸い寄せられて、、「単」でしたが、当りました＾＾よ～～し！！今度も時短で引いてくださいよぉ～～ってなこと願うと、、時短３４回転目、、、７イルカが外れと思いきや～～～走ってくれました＾＾「７確♪」ここから続いてくれれば、、もうちょっと展開が変ってたのでしょうが、、ここがあえなくワンセット止まり・・・時短４回転目にまたしても、、「単」次の時短も、、１３回転目に当ってくれるという、、、時短引き戻し率は充分だったのですが、、何せ引けたのが「単」これを最後に当らずの、、５０＋４０９回転にて持ち玉消失・・ｍ（＿＿）ｍ最後に「イルカ潜伏モード」だったので、、５００円追い金して、、４１９回転にて当らずの止め。。。。となりました。。。４倍弱と、４倍強の嵌りに２度遭遇してしまい、、「確」が３分の１では勝てませんでし。。。打っていながら、、これが、、セカパクだったら・・・・＠＿＠・・・と、、思ったことは言うまでもありません。。。セカパク４００分におきかえて、、、朝一、、４００＊３．７倍＝１４８０嵌りだと、、、回転率２３としても、、投資６４０００円。。。いや、、もう死んでしまいます。。。この時点で。。。ｍ（＿＿）ｍそして最後に、、自力４００分＊４．２＝１６８０嵌りを食らった日には、、、、立ち直れないでしょう。。。。ほんと。。。いやはや、、、昨日の嵌りシリーズが、、、ドルフィン君だったことを幸いと思いたいところです＾＾回転率は２２／ｋだったのでドルフィンのゲージのキツイのを痛感しましたです。さてさて皆さん、新しい週がはじまりました＾＾新規一転がんばりましょう＾＾ｑでわでわ＾＾

【678】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年06月17日 11時56分)
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●＠ku-chan.さんへはじめましてこんにちは。変なＨＮの激アツシートと申します。時々現れてはデータズラズラ並べて自己マンに陥ってるボクですが、多分に害はないものと思われますので、今後とも宜しくお願いいたします＾＾ ●と～る☆さんへこんにちは。レス遅くなってしまって申し訳ありません。色々と忙しくって・・・って言い訳から入ってみました＾＾と～るさんはメモ帳派なんですね。ボクのスロ打ちの友人もメモ帳派で、「携帯のほうが片手でできるし早くない？」とボクが言ったところ、「いやメモの方が早い、設定イイ時は少しの時間も惜しいし」と返されてしまいました。ふ～ん、そうなんだあ、でもメモ帳は書く姿が目立つしなあ・・・ってカンジですう＾＾最近はと～るさんはスロ打ちらしいですね。以前話に出てたスロット打ちは適度に確率論が浸透しているというものですが、同感ですね。やはり設定看破には確率計算は外せないでしょうし、なにしろ終日９千回は回せますもんね。ボクはスロはズブの素人なんですが９千回は羨ましいです。最近は通常時３千回すらままならぬカンジで。疲れやすい体になってます。トシかな？（笑）この間までかなりおいしいミラカペＤＸを追い続けてたんですが、ついに終了っぽいです。役内確率１/１０を切る台だったんですが・・！鳴かなすぎでしょありゃ（汗）しょうがなく水戸黄門がガバアキのメリハリあり大型店に行って、普通にハマってます。スロはボクはやる機会ないと思いますが、と～るさんはがんばって下さいね。では。
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【677】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年06月17日 11時11分)
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●うさ吉さんへどうもお久しぶりですこんにちは。憶えておいででしょうか。以前うさ吉さんのトピで時々オジャマさせてもらったシートです＾＾しばらくＰ－Ｗそのものから離れていたせいで、ご挨拶もできないままでしたが先月ぐらいからまたこちらのトピ等に顔を出させてもらってます。それにしても貯玉１１万とはすごいですね。ボクも今年初めに３３個交換、手数料無料の店で５万発貯めた事がありますが、その店のアケがなくなった事や手数料がかかるようになってしまって、全部おろして以来寄り付かなくなってしまいました。そんなイイ状況はなかなか続かないものですね。ですからうさ吉さんの状況はさすがというか羨ましいというか・・今後とも宜しくお願いします。 ●暴走予告さんへどうもレスが遅くなってしまいまして、大変申し訳なく思っております、シートです＾＾息子さんの話はとても理解できました＾＾ミサトの年齢はたしかに・・・イイ＾＾ま、あまりこういう話はボクが暴走しちゃいそうなので自粛しますが、エヴァに関してはなかなかオイシイ店が見つからないのが現状です。ここ２ヶ月でエヴァの稼動は１回のみ。それも３４個交換で２７回/１Ｋだったのに、ヒキが全然たりずショボ勝ち・・・そういえば暴走予告さんはエヴァで２６００回ハマリがあったんですよね。僕も合算２８５３回がありましたが、どうせなら３０００回越えてほしかったです(←強がり) 最近はどうも数字揃えるのがニガテで、羽根中心になってます。ではまた。
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【662】		うさ吉さん、おかえりなさい。　せんこう花火 (2006年06月13日 23時46分)
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と～る☆さん、皆さん、こんばんは。そして、うさ吉さん・・・よかったです。帰ってこられて。覚えていただいてるでしょうか？風流なHNといわれて嬉しかった、せんこう花火です。また色々と勉強させてください、よろしくお願いします。
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【646】		たぬ吉データ　激アツシート (2006年06月04日 00時44分)
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と～るさん、みなさん、こんばんは。最近までちょくちょくたぬ吉くん(３個戻し)打ってたんですが、なかなかアケてくんなくなってきたんで、ちょっとデータをまとめてみました。 ●Ａ店Ｃ台羽根当たり数　　　　　９２回スロット当たり　　　　　２回羽根開閉数　　　　１８１１回役モノ入賞個数　　　７１７個羽根拾球率　　　　１/２.５２役モノ内Ｖ率　　　１/７.７９１Ｒ　　２７回(２９.３％)　時短４回(１４.８％) ３Ｒ　　２０回(２１.７％)　時短１回　　(５％) ５Ｒ　　２０回(２１.７％)　時短３回　(１５％) ７Ｒ　　１１回(１２.０％)　時短４回(３６.４％) １５Ｒ　１４回(１５.２％) ●Ｂ店Ｄ台羽根当たり数　　　　　８５回スロット当たり　　　　　７回羽根開閉数　　　　２０８３回役モノ入賞個数　　　８２７個羽根拾球率　　　　１/２.５１役モノ内Ｖ率　　　１/９.７２１Ｒ　　２５回(２９.４％)　時短５回(２０.０％) ３Ｒ　　１５回(１７.６％)　時短４回(２６.７％) ５Ｒ　　２３回(２７.１％)　時短３回(１３.０％) ７Ｒ　　　８回　(９.４％)　時短３回(３７.５％) １５Ｒ　１４回(１６.５％) ●Ａ店Ｅ台羽根当たり数　　　　１１３回スロット当たり　　　　　７回羽根開閉数　　　　２３０５回役モノ入賞個数　　　８８４個羽根拾球率　　　　１/２.６１役モノ内Ｖ率　　　１/７.８２１Ｒ　　３６回(３１.９％)　時短６回(１６.７％) ３Ｒ　　２７回(２３.９％)　時短９回(３３.３％) ５Ｒ　　２３回(２０.４％)　時短４回(１７.４％) ７Ｒ　　１２回(１０.６％)　時短７回(５８.３％) １５Ｒ　１５回(１３.３％) 一応よく打った台３台を抜粋してみました。まだまだ全然データは少ないんですが、如何せんアケ返しがなく、なかなか打てません。羽根打ちの方もそうでない方も、もしよろしければご意見伺えたらなと思います。
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【643】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　暴走予告 (2006年06月01日 11時16分)
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と～るさん、皆さん、ご無沙汰しておりますいまだにパチどころではないモードです仕事終われば寝るだけの生活が続いています（泣）先月はじめまでの激ヒマモードはなんだったんだろう・・・返事すら書けなくてスイマセン（そのうちにはヒマになると思いますが・・・）
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【640】		アンニョン～♡ 　＠ku-chan (2006年05月30日 14時42分)
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と～る☆さん　暴走予告さん　みなさまこんにちわです。なかなか思うようにならないのがパチンコの楽しみかなと考えるこの頃です。土曜日は夕方からのチョコパチでしたが、【冬のソナタ】に程良く遊んで戴いたお陰で５月プラス復帰できますた。(^_^)v ＭＨの「冬ソナ」は稼働も充分なのですが、「ＳＰ海」の導入で釘もほんの少し優しく２０/１ｋに落ち着きちびっと嬉しいです。エヘヘ暴走予告様返レスありがとです。＞ちなみに四様って、当たらず時間２５０回いきますか？ＭＨも、ギリってとこですね。まだきびしいと思います。導入当初は２７０回位回せた記憶あるのです．．．。日曜日は【ＳＰ海】打ちました！が．．．-_-; ＭＨの釘激渋で海シリーズで一番回転率悪い印象です。。はい。。初当りは２ｋ２９回転でカメの再始動で１０連２回目もカメの再始動で２連。残念な事に魚群初当りナシとあまり堪能する事なくやめちゃいました。何故に？．．．２２０回/１箱の回転率とドツキ打ちするお客様　　モォ～！！正直苦手です。ヾ(・∀・；)オイオイんで、久々エヴァ２打ちながらしみじみ良い台だよね～と思ってたら、　　ナ・ン・ト！！初めてシンクロから暴走突入～。嬉しくてカキコしてます。　^^; んな・こんな・で週末パチを楽しんでまいりました。くだらない話ばかりですみませんです。　アンニョン～♪
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【633】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年05月27日 22時14分)
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と～るさん、みなさん、どうもお久しぶりです、激アツシートです。初めての方もどうぞ宜しくお願いします。最近はどっぷり羽根モノにハマってたボクですが、どうもたぬ吉導入以来、全体的にシブくなってきたので、今週はダイナマイトキング(以下Ｄ・キング)に３日間お世話になりました。大好きだったミラカペＳＰがハズされ、代わりに導入のたぬ吉ですが、いかんせんスペックがカライ。辛すぎます。新装後使えたのは一週間のみでした。当たり１００回見込めないとキツイって印象です。Ｄ・キングは噂どおり超のつく荒波で、ホント胃がキリキリします^＾収支的にはプラスでしたが、３日間トータルで通常回転数６９３８回、当たり７２回、理論値より１０回ほど引き損ねてます。がこの機種ならそれぐらいですんで、まだマシなほうだよ(笑) てなワケで、またちょくちょくオジャマさせてもらえたらなと思ってます。
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【618】		ＭＨについて質問です。　せんこう花火 (2006年05月22日 23時31分)
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と～るさん、みなさん、こんばんは。「完全確率論～」が落ちてしまって・・・残念です。最後の方で、私もカキコさせていただいたんですが・・・復活されるのをお待ちしています。と～るさんやこちらに来る皆さんは、ＭＨと呼べるのは何軒くらい持ってるのか教えていただけないでしょうか？また、ＭＨとした基準はどのようなことか？と。私は、大体５軒ぐらいをＭＨという認識で持っていて、年間では（収支を付け始めたのが2004年から）04、05年とも約３０軒のホールで打っています。ＭＨとするところは釘を開ける時はしっかり開けてくれる。（でも空けない時も打ってしまう場合が多いんですが・・・）信用できるイベントが（も）ある、といった感じでホールを選んでるつもりです。換金は2.5、2.8、3円で、今日久々に見たホールが3.3円でよさげなリニューアルをしてました。今度会員になるつもりです。あと、今後は貯玉再プレイができる店をメインにしなければ・・と思っております。覗いて試し打ちだけ、のホールが半分の１５軒近くあります。後は月に何回かとか、何ヶ月に１回とか・・・です。よければご意見伺いたいです。長々とすみません。
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【598】		２００６年上３分の１期（謎）その１　と～る☆ (2006年04月28日 15時25分)
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皆さん。こんにちは＾＾さてＧＷ前になり今年１／３が過ぎたこともあり一まとめしました。結果はあまりかんばしくありません。まだまだ精進せねばと思う今日この頃であります。いやいや乱れ打ちしたせいもあり、整理に少し手間とりました。＾＾; 「ユンソナ　ＭＦＴＬ」１０７分　※３円店投資：９０００円回収：０円稼動：０．８ｈ通常時：１９５回転理論値補正：１９５／１０７＊１６３０玉＊３円＝＋８９００円「ユンソナ　ＭＦＴＬ」１０７分　※２．８円店投資：１１０００円回収：４４５００円稼動：４．０ｈ通常時：５５０回転確変時：３７２回転凸確時：６３回転時短時：２７９回転単：３確：１０凸：２理論値補正：（５５０／１０７－１３）＊１６００玉＊２．８円＝▲３５２００円「大冒険島　ＭＨ５６」１１５分　※２．８円店投資：７００００円回収：５２４００円稼動：２６．４ｈ通常時：４５３５回転確変時：６４７回転時短時：１４８９回転単：１８（出玉無しの時短当り）確：３０理論値補正：（４５３５／１１５―３０）＊１６８０玉＊２．８＝＋４４４００円「超激海　ＭＢ」１１５分　※２．８円店投資：６５００円回収：０円稼動：１．５ｈ通常時：２７０回転時短時：１００回転単：１理論値補正：（２７０／１１５－１）＊１７８０玉＊２．８円＝＋６７００円「春夏秋冬　ＧＬ」　１２２分　※２．８円店投資：５５５００円回収：１０２００円稼動：１２．２ｈ通常時：２６４７回転確変時：２９４回転時短時：３６２回転単：４確：７理論値補正：（２６４７／１２２－１１）＊１８２０玉＊２．８円＝＋５４５００円「エヴァセカンドインパクト　ＳＦ」１２７分　※２．８円店投資：１５９５００円回収：１５２７００円稼動：３６．６ｈ通常時：６７５８回転確変時：１０４６回転凸確時：３２０回転時短時：１５３５回転単：１９確：３０凸：１１理論値補正：（６７５８／１２７―４９）＊１７６０玉＊２．８円＝＋２０８００円「エヴァンゲリオン　ＺＦ」１３０分　※２．８円店投資：４４９５００円回収：６２３３００円稼動：１２３．３ｈ通常時：２２０４６回転確変時：６２７５回転時短時：５２７３回転単：５８確：１２１理論値補正：（２２０４６／１３０－１７９）＊１７８０玉＊２．８円＝▲４６９００円長すぎて分割しました＾＾;
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【594】		。。ご挨拶。。　 @ku-chan (2006年04月28日 01時15分)
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☆暴走予告さん　　☆せんこう花火さん　初めまして。。こんばんわです。。＞「パチンコトータル確率」こんなんあるんですか？知らなかった...これから見てみます。ご紹介ありがとうです。　これからお邪魔すると思いますので、宜ピコです。(^^) 　♡と～る☆さん　マタマタ無断でお邪魔してます。
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【593】		勉強になります。　せんこう花火 (2006年04月27日 22時58分)
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とーるさん、みなさんこんばんは。＠ku-chanさんの質問、私も聞きたいことでした。私は以前はパチ勝（その後マル得プラスとなった）という雑誌をよく見ていて仕事量だとか、ツキ指数だとかも計算方法が載ってたんですが、自分で覚えることをせずちょっと後悔してたところです。とーるさんの説明、さすがだと思いました！ここや、うさ吉さんのところを拝見してると、ほんとに勉強になります。
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【586】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　＠ku-chan (2006年04月26日 14時52分)
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と～る☆さん　みなさま　初めまして。。_(._.)_。。こんにちわ！凄く興味深いトピだったので勝手に、皆様のトピ＆レスをロムさせて頂きました。皆様凄～いです！！やっぱりデーター取りは必要なのだと痛感しました。私、収支しかつけてないので．．．かなりの未熟者です。^^; ちょっと質問です。。すみません・あつかましくて。。ホーダー論は言葉通り理解してます。確率論も理解出来るのですが、期待値とは一体何？又どの様にして算出するのか？教えてください。私の今のメイン機種は「冬のソナタ」です。こちらの皆様は打たれてない様ですね。　長々と失礼しました。　m(_ _)m
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【577】		ＧＯマリン。その１　と～る☆ (2006年04月17日 10時05分)
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皆さん。。おはようございますです。まずは、、さすが！暴走さん＾＾。。私の性格を見抜いておられる。。＾＾;;; マイペースなもので、、はい。。＾＾さてさて、、、某店とのＧＯマリンの戦いもやっとこさ１万回転を超えました。。土日と、打ってきましたので、、まずは、、結果をば、、カキコいたします。。１５日（土）なんか、、この日はいつもと違いました。。＾＾;; ９時定刻、、、諭吉５枚を揃えての出撃です♪ さてさて、、先週の５倍嵌りが脳裏を、、フトよぎりましたが、、、そんなぁ～ことは、、気にしません。。（笑）逝くときは、、逝きまっせ～！！ってなノリでした。。はい。。＾＾;; ってな、、海苔が幸いしてか、、、幸運にも、、５．５ｋ・・・１５３回転にて、、魚群到来♪ んでもって、、５ラインからすんなり「確」マリンちゃんバリの「ラッキー♪」を内心呟いたのは、、気のせい（？）。。いえ、、つぶやいてたと思います。。はい。。＾＾;; さてさて、、先週はどっぷり嵌ったのだから、、軽く連チャンして下せ～！！、、ってお願いするも、、あえなく、、保留２回転目で、、「単」・・・ｍ（＿＿）ｍグヘェ（泣）んですが、、僅か５．５ｋで、２箱をゲットしたんだから文句言わずに、、仕切り直しで「がんばるぞい！」ってな、、感じでした。。さてさて時短もあえなく、、しゅうりょ～。。。した・・・はずだったのですが、、、タバコに火をつけ、、時短保留１０２回転目のリーチを見ていると、、（確か２ラインの７－８クロス）ん＠＿＠。。なんか、、知らないうちに、、過ぎ去ったはずの、、「８」が、、上にあがって、、はい♪「単」ですが、、当りますた＾＾ｖ「超ラッキー♪」っと、、呟いたのは間違いありませんです。。はい。。＾＾; おっし！。。これで、、３箱たまった！。。これで、一回しできることに幸せを感じつつ、、当り消化♪ さてさて、、この時短はあえなく終わって、、回す作業を続けていると、、１００＋１３６回転目にて、、あまりアテにならない、ラッコチャンス～追いかけリーチ、、、が、、久々、、当ってくれました♪ しかも、、絵柄は、、「確」でした。。＾＾内心、、「今日の俺は違うぞい！」って、、呟いたのは、、気のせいではありません。。（笑）おし！。。今度こそ、、連チャンだ！っと、、気合も空しく、、６回転目に、、またもや、、「単」にて、、ワンセ止まり。。。。グハァ～～。。ｍ（＿＿）ｍ。んですが、、まだまだ３箱あるのだから、、平気さ♪。。っと、、思いつつ時短を回すこと３０回転目に、、引き戻し♪ んですが、、、またしても、、悪夢の、、「単」。。。ドヘェ～ｍ（＿＿）ｍ。。そりゃ～、、、お代官様、、セッショウな、、、、って、、呟いたのは、、間違いありません。。＾＾;;。さてさて、、ここからしばらく回すこと、、１００＋４９５回転目に、、「確」を引きあて、、次も、、「確」♪ おぉ～♪。。今度こそ、、連チャンだ！！っと、、錯覚を覚えるも、、、次は、、「単」。。あちゃちゃ～～。。＠＿＠。。「今日は、、連チャンしない日なのね。。ｍ（＿＿）ｍ。。」ってな、、こと思ったのは、、ほかでもありません。。はい。。（笑）。長くなってしまったので、、分割しました。
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【571】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　せんこう花火 (2006年04月15日 00時00分)
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と～るさん、皆さんこんばんは、はじめまして。うさ吉さんの所とこちらのトピはよくロムはさせていただいてました。最近こちらはいつも下のほうにあったので、トピ、落ちてしまうのかな？参加させてもらってればよかったな、と思っていたところ継続されるようなので、ほっとしました。これを機会に質問等でお邪魔いたしたく・・・宜しくお願いします。
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【562】		おいしそうなヤマトみ～っけ！　激アツシート (2006年03月17日 00時02分)
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みなさんどうもこんばんは。先日新規開拓とばかりに店を探してると、あったあったありました、ヤマト２ＺＦ、１Ｋ３０回転しそうな台が。それもけっこうな台数。ま、実際は３０とはいかず、２５～２９ぐらいの台ばかりだったんですが、３.３円交換ですからね。お・い・し・い＾＾３日間ほどタコ粘りしちゃいました。オチもあって、スルーは止め打ちでなんとかなるレベルなんですが、アタッカーが鬼、鬼、鬼シブ調整(笑) たまに９Ｃできないことも。ですが一回分で１８０近くまわるので、まあいいっしょ＾＾今度と～るさんのエヴァＺＦじゃないですけど、ヤマト２ＺＦの１,２,３月分のデータをまとめてみますね。３万回以上あると思いますんで。では。
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【555】		萌え？　激アツシート (2006年03月10日 23時58分)
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みなさんこんばんは。高尾の新台『くるくるポン萌え２』はみなさんご存知でしょうか。ナニそれ？って方もいらっしゃるかと思いますが、なかなか魅力的なスペックで、今日初打ちしてきました。昨日初めて行った店に行ったらたまたまあって、新台なのにバラエティーコーナーにひっそりとあるではないですか。それも１台(笑) 見るのは初めてですが、前々からいつかは打ちたいと思ってた機種。試しに打ってみるとコレがまたすげえ回る！大当たり確率１/２３９.５、確変率６６％(２Ｒ込み)、３円交換とは思えない回転率。最初１００回転ぐらい(回転数のカウントを忘れてました、まさか粘る事になると思わなかったんで) で確変１５Ｒで当たり(投資わずか２Ｋ)、その後　１５Ｒ、１５Ｒ、２Ｒ確、２Ｒ単。５連ですが出玉は３箱ちょっと。１５Ｒは確変確定なのですが２Ｒ(一応９カウント)は通常もあり、時短１００回付き。以降も１１５回転で　２Ｒ単。１４５回転で　　　　１５Ｒ、１５Ｒ、２Ｒ確、２Ｒ単。７回転で　　　　　　２Ｒ確、２Ｒ単。３３７回転で　　　　１５Ｒ、２Ｒ確、２Ｒ単。８回転で　　　　　　２Ｒ確、２Ｒ単。１０８回転で　　　　１５Ｒ、２Ｒ単。１３８回転で　　　　１５Ｒの５連、２Ｒの５連。４５１回転で　　　　２Ｒ単(泣) １８３回転で　　　　２Ｒ単(号泣) ２３２回回してヤメ。一時期１２箱、２万発ぐらいまで噴いたんですがその後が低調。結局１万５千発ほど貯玉してきました。初当たり出現率　１/１８２.４確変率　　　　　　６７.７％でした。７セグはやっぱイイですね。ただ最近の液晶に慣れてるとやっぱ飽きも早そう。てか途中でダレたし。１コの１５Ｒ当たり分で２００回は回せました。もう多分明日以降はシメだろうな。回しすぎた(笑) 止め打ちのタイミングがムズイっす。電チューも狙い打ちはムリ。もしまだシメられなかったらまたブン回します！
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【551】		セカパクな一日♪（その１）　と～る☆ (2006年03月06日 19時05分)
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皆さん＾＾。。こんばんワン♪ さてさて、、昨日のセカパクのまとめをしましたので、、３分割にてカキコしますね＾＾さて、、朝一、、気合入れての、、８時４０分店到着＾＾ｑ。。さすが、、マイホだ、、誰もいない。。＾＾;;;;。。さて、、開店９時に、、たまに見かける大海のおじいさまご来店♪。。って、、、結局９時で、、二人って、、あなた。。＾＾;;;。まあ、、それは置いておいて、、とっととアテ台へ着席して釘を見る。。ん～～＠＿＠。。なんか、、ヘソが？？。。＠＿＠。。０．５ぐらい、、締まってないかい？？。。。これじゃ、、、どうみても、、、１１．５ってなところしかない。。う～む＠＿＠。。。回転率、、２７/ｋは、、無理そうだ。。が、、他台を見るも、、ネカセが悪すぎて、打つ気になる台もない。。。しかたがないので、、、アテ台にて勝負を覚悟＾＾ｑ。。気合で早い当りをひいて、、タコ粘りすれば、、時給１０００円ぐらいは出るだろう！。。（２．８円ホールなので、、２３～２４/ｋの台って感じです。。）そんなこんなを考えながら、、軍艦マーチとともに、、打ち出し開始＾＾まず、、５００円。。。１２回転。。ステージの軌跡も下見通りで、、ここは据置決定と見てよさげ＾＾。。まずは、、１０ｋぐらいは軽く行くだろうな～～～＠＿＠。。っと、、思うこと、、１５００円、、３８回転にて、、なんかちょっと演出に違和感？？。。なんだろぉ～～＠＿＠。。でも、、外れだろうな～。。と思うながらに見ていると、、、んひゃ～～～＠＿＠。。。確変絵柄の、、、ミサトが揃ったよ♪♪。。ちょっとメモ取り忘れで、、２号機だったか、、零号機だったかは、、忘れてしまいました。。。＾＾;;。。＜その２へ、、続きます＾＾＞
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【546】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　うさ吉 (2006年03月03日 18時33分)
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と～る☆さん　皆様　こんばんわ体調不良で相変わらずしんどいのですが少々　稼動はしてまいりましたセカパクですが　やはり回転率は厳しいものとなっております　と～る☆ｓさんのホールが羨ましいですよ２月に唯一　ホームランを達成させてくれた同機種ですがその後はなかなか・・・ステージの癖が厄介で今一　良台に恵まれません店も長く使いたい機種だと思えますので　今後の開け戻しに大いに期待したいと思いますと～る☆さんの　稼動報告　楽しみにしております
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【545】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　幻影搭乗戦士！ (2006年03月03日 14時50分)
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お久しぶりです（＾＾；）。このトピ開始当初の頃に「パチンコは勘と運」と書いた記憶がありますが、覚えていらっしゃいますか？自分は当時「Ｆ大ヤマト２」を打っていましたが、その後「水戸黄門」と「ウルトラセブン」が好きになって打っていました。この３機種は特に打ち込みましたので、ぱちんこについて当時とは少し考え方が違ってきました。今でも、基本は「勘と運」になるのですが、より回る台を打って投資を押える事も大事なことなのかな？と最近は思ってます。完全確率一発抽選だから、運だけと思っていましたが、そうそう当りを引ける訳ではないので、試行回数（打ち込み）が増えるほど、いろいろな事（嵌りや連続単発）もあるので、同じ打つなら「回る台を打ち続けて持ち玉でブン回す」事も重要なのかな？って思ってます。先ほども書きましたが、基本は勘と運です。やっぱり、試行回数が増えれば増えるほど、収束に向かうかもしれませんが、ばらつき（運）も人それぞれあると思うので。「勘と運＋できるだけ回る台を打つ（釘読みなどもする）と努力を怠らない」という感じですが、いかがでしょうか？
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【541】		２月のエヴァ結果報告　激アツシート (2006年03月01日 00時27分)
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みなさんこんばんは。２月の初めにエヴァＳＦのデータを書き込みましたが、その続きをまた書き込みします。初当たり回数　　回転数　　連チャン数　　　４７　　２８５３（！）　４　　　４８　　　１０４　　　　２　　　４９　　　１４７　　　　２　　　５０　　　１７８　　　　単　　　５１　　　１１１　　　　２　　　５２　　　４９８　　　　単　　　５３　　１０１６　　　　単　　　５４　　　１７１　　　　２　　　５５　　　９７８　　　　単　　　５６　　　１５０　　　　３　　　５７　　　　２０　　　　５　　　５８　　　４１８　今だ当たらず今年に入ってからのエヴァＳＦのデータのまとめ総回転数（時短込み、確変時除く）　　　　　２２４７５回初当たり確率　　　　　　　　　　　　　　　１/３９４.３確変突入＆継続率　　　　　６４.３７５％（１０３/１６０）トータル確率　　　　１/１０９.４７５（１６０/１７５１６）なお、エヴァもセカインも全く同じスペックですのでデータはごちゃまぜです。ヒキ強で、２２回ほど理論値より多く当たってます。が、他機種でその分はまってます。ヤマト２ＺＦもかなりのヒキ強なんで、やはり今年はまだまだ運勝ちかな。そのデータは大ヤマト２好き集まれのトピックに書き込みました。収支の方は１月＋３１３Ｋ２月＋２１１Ｋでした。来月あたり、確率のぶり返し（？）でハマってそうで怖い・・・
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【540】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ぺぺろんちーの (2006年02月25日 22時49分)
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と～る☆さん　こんばんわ。先日の広島在住の方の情報交換のお話ですが、広島の呉地区というのが落ちてしまいましたので私が新たに立てました。盛り上がるかどうかは？？ですが、いろいろと情報を提供できたらいいなと思ってます。よかったらのぞいてください。
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【538】		死んでます。ｍ（＿＿）ｍ　と～る☆ (2006年02月23日 19時03分)
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暴走さん。。激アツシートさん。うさ吉さん。。ぺぺさん。。みなさん＾＾。。こんばんわ♪ カブＱさん＾＾。。はじめまして♪。。さてさて、、やはり、、期末。。。本職にて死んでます。。ｍ（＿＿）ｍ。。んですが、激アツシートさんみたいに、、入院しないだけでも、、マシだと思うべきでしょうか。。。＾＾;;;。。はい。。パチ稼動も中々ままならないので、、もうどうにもなりません。。はい。。日曜日にはなんとか良台つかめるよう、、明日は偵察いきたいとは思っておりますが。。とりあえず、、ご挨拶までのカキコです。。はい。。短文にてすみません。。
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【536】		お久しぶりです　激アツシート (2006年02月20日 22時12分)
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ご無沙汰しております、激アツシートです。。お恥ずかしながら、人生初の入院なんてものを喰らっちゃいまして、なかなか立ち寄る事ができませんでした。日頃の不摂生がたたったのではと思います。１１日間の入院でした。本日夕方に念願の退院、全快には程遠いのですが、ふらつく足取りのまま家に寄るよりも先にパチってしまいました＾＾結果は回らないヤマトで単発当たりのみ・・・－２７Ｋでした。病み上がりで、どうでもよくなってました。反省。 ○暴走予告さんへ遅くなりましたが、ご挨拶頂きどうも有難うございます。今日現在、エヴァＳＦ２７７０回のはまり中でございます。ほんの確率分母７倍のはまりですが、どこまで記録を伸ばせるか楽しみです。ちなみにまったく当たる気しません＾＾
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【535】		無職のパチンカーです　カブＱ (2006年02月20日 03時52分)
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皆様、はじめまして。去年の夏から、訳あって無職になり、約４年間封印していたパチンコを再開しました。４年前までは、羽根物や高確率の権利物（ドンキホーテ２）ばかり打っていましたので、今の４００分の１前後の機種はとても怖くて打てません。手持ち資金１５万円からのスタートでしたので、大負けすれば即生活に困ることになります。「収支がマイナスの月が出たらやめる」と決意し、初期投資のあまりかからない「羽根デジ」タイプをメインに必死でしのいできました。おかげで、この７ヶ月間、自分一人毎月生活できるだけの収入を得ることができています。自分なりに勝つために心がけていることを書かせていただきます。 ★とにかく回る台で打つ★ 最低限の釘の知識は必要だと思います。台の癖もありますね。打ってみないとわかりにくいですが。ボーダーより最低でも３回転は多く回る台を打つようにしています。そんな台が見つからなければ見つけるまで店を移動します。 ★フットワークを軽く★ 僕は雨の日も雪の日も愛車カブ号で移動しています。都心から郊外、時には県外まで走ることもあります。早めに切り上げたときは、数店舗回って新たに勝負できそうな台を吟味します。 ★１玉の大切さを認識する★ セコい位で丁度いいと思います。確変・時短中や保留３での止め打ち等、無駄打ちを極力排除します。周囲に落ちている玉も、見苦しくない程度？に拾います。余り玉は、貯めていきます。毎日続ければ、かなり差が出ると思います。まだまだ、極々基本的な事しか実践出来ていませんが、これからも、皆様のいろんな書き込みを参考にさせてもらいながら、技術的にも精神的にも向上出来ればと思います。失礼しました。

【526】		「冒険島初打ち」　と～る☆ (2006年02月06日 10時33分)
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みなさん＾＾。おはようございます＾＾昨日は冒険してまいりました＾＾;;。久しぶりに新台を早い時期に打ったので、速報カキコしますね＾＾あちこちで、「コキおろされている」感じですが、、回ればよいのだ～～♪、、ってな海苔での稼動でした。。＾＾;; それと、エヴァＺＦのワープ頭釘がやはり以前ほど上げ調整へ戻ってくれない為、もう２４～２５／ｋは期待できない感じでしたので、打つエヴァが無かったのも原因です。。（泣）機種：大冒険島　Ｍ５６ＨＺ　1/329.5 1/33　（確：時＝68:32）　出玉　1680玉確変当りのみ出玉あり。。時短当りほぼ出玉無し（っていうか、ほぼというか出玉ゼロ＾＾;;）平均連チャン率　2.88（トータル確率1/115）としました。投資：24k 回収：28.5k(10200玉)：2.8円ホール通常時回転：1819回転確変時回転： 237回転時短時回転： 700回転（時短引き戻しは一度も無かったです＾＾;;）時短当り： 7回（＝初当り回数）確変当り：14回初当り確率：7/(1819+700)＝1/360 理論値（当り回数）　1819/115＝15.8回当り不足　15.8-14=1.81680玉2.8円＝8.5k 仕事量からの期待値　4.5k+8.5k＝13k 持ち玉比率　70% 回転率　23.4／k（獲得出玉平均1680玉換算にて）稼動　９時～２１時（実質稼動　１１時間）「総評」ステージ：性能そんなに高くないですが、止め打ちはありです。時間効率：同メーカーの海シリーズとは大きく基本が違い、エヴァよりも劣ります。（極端な止め打ちしていることもありますが。＾＾;）良釘判別：ワープぶっこみ狙いなので、ワープ周辺が開いていることは前提で、あとはやはり「ヘソ」です。。。昨日台はヘソ右が開いている台を選び打ちましたが、ヘソ上げ調整とのバランスで、結果ソコソコ回ったような気がします。電チューへの道や、電チュー寄り釘がマイナスだと、恐らく勝負が厳しいと思います。何せ、時短回転が多いですから。。＾＾;; やはり出玉のある初当りを得るまでの確率は、実質　１／４５０分以上なので、初期投資はそれなりにかさむと思われます。。はい。。ということで、長時間稼動ベースでないと、持玉比率は上がらないと推察できます。連チャン性能は、普通に５連～７連はする感じです。。ま！６８％ですから。。エヴァＺＦシリーズと同じ感じでするのだと思います。。演出は「まったり～～♪」な感じで、、、はい、、「眠くなりました。。＾＾;;」。。この辺が、「コキおろされる」原因なとかとも感じております。。ってなことで、、とりあえずの「大冒険島」カキコでした。。追伸）うさ吉さん＾＾。。冒険島打ちました？あの右側のオーム型の電チューは何か意味あるのでしょうか？天釘超えで右打ちし、かつ電チューが開いていないと、一切入らないルートにありますし、時短時に開いている様子もなかったですし。。＠＿＠。時短時の（2R：9C）ってのも、よく解りませんでした。。下部アタッカーは開いている様子もなく、なんなのだろう？？少々疑問です。。はい。。追加で出す予定のデジハネスペック用に事前に仕込んであるとか？１～２度、その電チューが開いているのは目撃したのですが、当然右打ちなどしていない為、何ら役立たずでした。。＾＾;;; どなたか雑誌とか読んだ方いらっしゃいましたら、ご享受くださいませ。
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【524】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　激アツシート (2006年02月06日 01時48分)
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はじめましてみなさんこんばんは。激アツシートと申します。今回は是非、みなさんのお仲間に入れて頂きたく書き込みしました。プロフにもあるとおり、今は主にヤマト２ＺＦ、エヴァＳＦ，モンスターＺＭ３を打ってます。今年に入ってからのボクのエヴァＳＦのデータです。初当たり回数　　回転数　　連チャン数　　１回　　　　　５９　　　　単　　２回　　　　　　２　　　　４　　３回　　　　６１４　　　　５　　４回　　　　８１４　　　　２　　５回　　　　６３０　　　　単　　６回　　　　２５０　　　　３　　７回　　　　１１５　　　　２　　８回　　　　５９６　　　　６　　９回　　　　３８９　　　　８　１０回　　　　２６６　　　　単　１１回　　　　１６３　　　　２　１２回　　　　５６９　　　　３　１３回　　　　３２２　　　　２　１４回　　　　７９２　　　　単　１５回　　　　　５４　　　　単　１６回　　　　　８０　　　　３　１７回　　　　　　９　　　　３　１８回　　　　１７０　　　　３　１９回　　　　４９０　　　　２　２０回　　　　３１８　　　　単　２１回　　　　１９０　　　　２　２２回　　　　　５８　　　　５　２３回　　　　３９２　　　　２　２４回　　　　３６５　　　　４　２５回　　　　１０８　　　　４　２６回　　　　１４４　　　　単　２７回　　　　４４７　　　　３　２８回　　　　１８０　　　　３　２９回　　　１２３７　　　　６　３０回　　　　５０８　　　　２　３１回　　　　２５１　　　　１　３２回　　　１０４９　　　　３　３３回　　　　　７３　　　　２　３４回　　　　７０５　　　　５　３５回　　　　　　７　　　　４　３６回　　　　６５８　　　　９　３７回　　　　４０８　　　　単　３８回　　　　５７２　　　　単　３９回　　　　５３９　　　　７　４０回　　　　　３０　　　　単　４１回　　　　　２８　　　　単　４２回　　　　１４７　　　　単　４３回　　　　　１０　　　　単　４４回　　　　　８８　　　　２　４５回　　　　３４８　　　　８　４６回　　　　５８７　　　　３　４７回　　　１４９２　今だ当たらず
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【522】		当り到達回転数の実績と机上対比　と～る☆ (2006年02月02日 09時14分)
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みなさん＾＾。。おはようございます♪ 以前カキコしました、、当り到達回転数までの集計にチョンボがあったので、訂正カキコを致します。。訂正事項として、、最終回転数（当らずの回転数）を翌日又は翌々日などの初当り回転数に加算をしていなかったので、おかしな比率だったとその時感じておりました。。「実はカキコ時に矛盾に気がついていたのですが、手計算をしなければならず、割愛してしまっていました（謝）」んですが、暮れに途中までまとめてそのままほったらかしだったものを昨日やっとまとめました。。＾＾;;。。ってなことで、、今回は、、二項分布確率における発現率との対比もしてみましたのでご参考までに。。。機種　Ｆ夏祭りＤＸ（現金機）１／２１５．５（時短５０or１００＝５０：５０）試行回数　当り４３３回分当りまでの到達回転数分布（５０回で区切り）　　　　　　　　「　実績値　」　　　　「二項分布確率発現率」・　　１～５０　　２２．９％・・・・・・・２０．７％・　５１～１００　１７．３％・・・・・・・１６．５％・１０１～１５０　　９．７％・・・・・・・１３．０％・１５１～２００　１１．１％・・・・・・・１０．４％・２０１～２５０　　９．７％・・・・・・・　８．１％・２５１～３００　　７．６％・・・・・・・　６．５％・３０１～３５０　　４．２％・・・・・・・　５．２％・３５１～４００　　３．５％・・・・・・・　４．０％・４０１～４５０　　３．０％・・・・・・・　３．３％・４５１～５００　　２．８％・・・・・・・　２．５％・５００～　　　　　８．３％・・・・・・・　９．８％とこんな実績が私の手元に去年残りました。このＤＡＴＡ上、、当り到達回転数についても、理論値とは誤差の範囲である事がいえます。また、「時短中は当り易い？」と言われている部分についても、、「そんなに大きく大差はない」と言えるＤＡＴＡだと思います。。んですが、淋しい話ですが、私の結果とて「ほんの一例」であって、「全国全店共通」ではありません。。。更に、んですが、長期的に大当り確率は収束傾向を示す。。というだけでなく、、当り到達回転数も、、学問上解かれている、二項分布確率上の発現率と近似するという一例がここにあります。これが何？？？とお思いの方もいらっしゃると思いますが、、まずは、疑うより、確認せよ！が、、基本だと思います。。何も努力しない者からは、、何も答えなど導き出せない。。これ、数学の基本です。。疑うことなく、パチンコ業界に信頼を寄せるもいいでしょう＾＾しかし、私のように「ある意味」素人であっても、ある程度の「検証」は可能です。。まだ手元に残っている、ＣＲＦユンソナや、現在稼動を続けているエヴァＺＦも、、ある程度ＤＡＴＡが蓄積されたら皆さんに公開していこうとは思っております。。本職の隙間を縫っての整理なので、、、多少タイムラグはあるでしょうが。。。＾＾;;。。でわでわ。
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【514】		さざ波とーる。。チョイ激闘編　１　と～る☆ (2006年01月27日 10時05分)
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みなさん。こんにちわ＾＾。フト思いついて、チャレンジした、「さざ波とーる」の確率１０倍の出来事を、ちょい日記風にカキコしてみようと思います。さてさて、それでは、１／２０（金）夜～１／２２（日）にて、急遽思いついた（汗）「確率分母１０倍」連続打ちによる結果をカキコします。言うまでもありませんが、機種はエヴァＺＦ　トータル　１／１３０。さて、まず、『２０日：１９時～２２時』について、、さらっと。。投資500円回収20300円（7267玉2.8）回転履歴他：11「確」、4「確」、14「確」、20「単」、34「確」、73「単」、100＋402「終了」通常時回転：11+402=413回転時短時回転：34+100=134回転確変時回転：4+14+20+73=111回転単発当り　：2回確変当り　：4回回転率　　：29.2/k ＝　413/「0.5k（現金）＋13.6k（獲得玉：17806=10680 -最終残玉：7267玉）4」回転率は、上ムラのまま終わり、上出来な金曜日の出足かな＾＾。。と思った日でした。さて、日がかわって外は一面の銀世界♪。。チェーンをサクサクはめて上機嫌にていざホールへ。。『２１日：９時～２２．５時』投資52600円回転履歴他：1418「単」、いや～。。この当り引いた時刻はもう１６時間近でした。。＠＠そして、絵柄は、、「単」。。。もう真剣。。。「終わったな」と叫んでおりました。。いや。。本音。。午前中も何も、夕方まで引っ張られると、本音キツイでし。。しかも、宵越しだと、1900回転超えてるし。。＾＾;。んですが、、この日は違った。。。！！！なんと、25回転にて、気合一発「確」引き戻し！！となりました。。続き、、25「確」、15「確」、10「確」、17「確」、3「確」、24「確」、7「確」、10「単」、83「確」、44「確」、137「確」、66「単」、となり、、、上記のように、ここで女神降臨♪「確」純粋７連チャンにて、「大勝利♪」も無事見れました＾＾。さてさて、この辺で、何やら「今回の思いつき♪」が脳裏をよぎった訳です。。＾＾;;。時間は、１７時過ぎ。。持ち玉捕獲にも成功し、嵌るかどうかなど、知るよしもなく、、再開でし＾＾さて、終わり時刻をどこに定めるか、、、＠＿＠。。迷いながらも、１箱～～。。。２箱～～～～。。。。っと消えて行きました。。。さてここで、「5000回」の決意をこの辺でしました！＾＾ｑ。決意～宣言するからには、回転率と期待収支だけは人様にお見せ出来る結果にせねば、、、と、、ってなことで、これは「２２．５時までは終日続行だ！！」と気合の「イップク♪」にて、再開！しかし、２１時を過ぎても当りは来ません。。。これは、期待値だけ加算して今日は負けですな。。ｍ（＿＿）ｍ。。と。。弱気とーる☆。。打つこと、932回転目。。。「ん＠＿＠」。。気がつくと画面に「レイがいる」。。（これは少し熱い予告）ま！。。ガセだろな～～！。。って思っていると、、ヤシマかユニゾンへ発展（これも熱い予告。。忘れました＾＾;）。。そういえば、「セリフ」なんだったっけな？？？。。って思っていると、、期待してないところで、、「確」引きあてました＾＾ｑ。更に、続き、、、100＋832「確」、5「確」、186「単」、100+128「終了」最後、３連を上乗せして、こんな結果となりました。。通常時回転：1418+832+128=2378回転時短時回転：25+83+100+100=308回転確変時回転：524回転単発当り　：4回確変当り　：12回回転率　　：27.0/k 回収56400円（20139玉2.8）とこんな感じの一日でした。。
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【509】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　けんや☆ (2006年01月21日 18時43分)
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と～る☆さん、まいどちょっと聞いてもらいたい事があるんです先日、私の相棒が出禁を喰らいましたその時の店側とのやり取りですイヤミを打ち、二万発程度出したところでいきなり白服野郎（主任クラス）二人に命令口調で「ハンドルから手を離せ！事務所に来い！」と言われ事務所へ中には店長とヤクザ風用心棒が三人まずはボディチェック、何も怪しい物を持ってないと分かると、今度は「あの台はあんなに出るワケ無い、釘師に確認済みじゃ～、何かやったやろ～」としつこく聞かれたそうですそれでも相棒は「何もやってない」と言うと店側は「不正を認めてもらわんと帰すわけいかん！」と一点張り「じゃあ、警察呼んでくれ！」と言うと、用心棒の一人が「ここは（ホール内）治外法権じゃ～、警察呼んでもしゃあないぞ」と言われたそうです結局、二箱没収（金額にして１５０００円）あとは換金してくれたそうですと～る☆さんがこんな場に遭遇したらどう対処しますか？警察に行って被害届を出しますか？結局、相棒は泣き寝入りそれは用心棒の言った、「ホール内は治外法権」と言う言葉ですこれはハッタリかもしらないが、俺はまんざらでもない様な・・・気がするそれとこれ以上、このホールに関わって、損するのは俺らだからなぁ～どこのホールも横のつながりがあるし・・犯罪者扱いにされたあげく、出玉没収パチで飯を食うのもたいへんだ！・・・て思う今日この頃です
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【487】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　けんや☆ (2006年01月04日 13時00分)
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新年、おめでとうございます、今年もよろしくお願いします（＾＾）ＨＮに☆が付いていますがけんやですと～る☆さんのまねして☆付けてみましたて言うか、ＰＣがウィルスにやられたみたいで初期化したらデーターが消えちゃいましたアダルトサイトもほどほどに・・・ですな（＾_＾；初打ちは明日からですパチンコの事、考えなくてすむのもこの時期ぐらいですからねゆっくり休養ですわ（＾＾）
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【485】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ぺぺろんちーの (2006年01月01日 08時45分)
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と～る☆さん　みなさん　おはようございます。そして、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。今年も何か良い情報があればみんなで交換しましょうね。
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【484】		良いお年を　うさ吉 (2005年12月31日 16時08分)
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と～る☆さん　皆様　こんにちわ　うさ吉です今年もあと数時間で終わりですね今年は皆様にとっていかがだったでしょうかと～る☆さんを始め　今年は皆様がたに色々とお世話になり　有難うございました今年　最後のご挨拶とさせていただきます皆様　良いお年を

【476】		CRフィーバーユンソナ　MF-TL 　と～る☆ (2005年12月26日 13時48分)
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さてさて、、みなさん。。こんにちわ＾＾ソナ　MF-TLも撤去され、ソナくんとのランデブーも終わった感がありますので、まとめた結果を記載します。機種　　　　：CRフィーバーユンソナ　MF-TL　　　　　　　　　「初当り　1/299.3　確変時 1/29.9 　単：確：凸＝ 42 : 42 : 16 」　　　　　　　　「トータル確率　299.3 / 2.79 = 107.2（出玉有当りのみ）」出玉平均　　：15R9C　1630玉換金　　　　：33玉(3円)　：　無制限、台移動共有自由稼動店舗　　：メイン２店舗、サブ３店舗（中規模ホール主体）稼動日数　　：8月中旬～12月中旬　100日ぐらい（数えるの省略＾＾;;）　　　　　　　　　※平日は夜稼動、日曜のみ終日稼動稼動時間　　：331.3時間通常時回転　：53529回転確変時回転　： 6944回転凸確時回転　： 3473回転時短時回転　： 20060回転総回転　　　：84006回転単当＝初当り：240回 ( 40.7% ) 確当　　　　：250回 ( 42.4% ) 凸当　　　　：100回 ( 16.9% ) 初当り確率　240 / ( 53529 + 20060 ) = 1 / 306.6 確変動確率　250 / 6944 = 1 / 27.8 凸確変確率　100 / 3473 = 1 / 34.7 投資金額　　： 1,302,500円回収金額　　： 1,209,300円実収支　　：　▲93,200円理論当り回数：53529回転 / 107.2 = 499.3回不足当り回数：499.3 － ( 240 + 250 ) = 9.3回不足獲得玉数：9.3回 × 1630玉 = 15159個不足金額換算：15159 × 3円＝ 45,480円「期待値」　： ▲93,200 ＋ 45,480 ＝ ▲47,720円　期待時給　： ▲47,720円 / 331.3h ＝　 ▲144円こんなところとなりました。。力及ばず、ソナ台では実質収支及び期待収支とも、マイナスとなってしまいました。。その原因は、、やはり機種替えをはじめた前半1/3において、107.2分の考え方に誤りがあり、ホール及び台選定に不具合があり、期待収支プラス分岐回転率を下回る台を打ってしまったことにつきると感じております。８月～９月に期待値マイナスを打った部分を、１０月～１２月にて期待値巻き返しを行ったのですが、プラスマイナスゼロに届かずにて終わってしまいました。巻き返しを行った台の回転率も、33玉　65%　にて、出玉1630玉換算において、ボーダー18/kに対して、19～21/kがやっとでしたので、、なかなか思うようには伸びませんでした。。ここ関東地区では、高換金率の店が軒並みとなり、やはり一律渋めにおいて、イベントのみで開けるホールが多いです。。７～８ホール回ってみて、ソナばかりを追いつづけたのですが、、結果は、「惜敗」といったところですた。。ｍ（＿＿）ｍ上記を振り返り、まとめますと、当り発生比率は、上述の通り、ほぼ機種理論値（メーカー発表値）に酷似してきており、長期及び中期的にプラス収支を上げる、「一つの手段」として、高回転率台を長時間稼動させることが「通用する可能性がある」と感じる部分がやはりありました。ってなことで、、、来年に向けて、、また機種選定を行っている最中の私です。。。はい。。でわでわ。
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【456】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年12月06日 02時27分)
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と～る☆さん　皆さん　こんばんわ。うさ吉さんの所でも挨拶したんですが、私、マイホが無くなったため、しばらく禁パチ致します。安心して固く遊べるホールが無くなると、こんなに厳しいんだと言うことを痛感しました。ペペさんがナナシー以外の機種を打ち始めたように、自分も羽根物やスロ以外に柔軟に対応すれば、なんとかなるかもと思ったんですが、ホール全体に活気が無くなると・・・・完全引退する気はさらさら無いので、いつか復活いたします。ロムだけはさせていただきます。若いねーちゃんの話題には乗っかるつもりです（笑）
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【453】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ぺぺろんちーの (2005年12月01日 21時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　皆さん　こんばんわ。１１月ですが、一日の収支は少々荒れたものの最終的な収支は＋９５．３ｋでした。ＧＯＧＯマリンがひどく振り向いてくれなかったのですが、大海のほうがいっぱい振り向いてくれました。合算するとちょうどいい感じでした。マイルドスペックくらいがちょうどいいですね。４００分の１くらいを世間ではマイルドスペックと呼んでいるみたいですが、私にとってはＭＡＸタイプと何ら変わりはないですね。これからはルパンシリーズのマイルドスペックの方も照準にして狙いを広めにしていこうかなと思ってます。と～る☆さん、みなさんは１１月の結果はどうだったでしょうか？？年末のホールさんの方針で稼動できるかどうか微妙ですが、なんとかいい台を見つけて頑張りたいものですね。
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【444】		ご無沙汰しています　サクラが一番 (2005年11月27日 01時15分)
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と～る☆さん、けんやさん、みなさんご無沙汰しています。うさ吉さん、黄門大爆発おめでとうございます。けんやさんから衝撃的なコメントを頂いてから、邪念を捨て（体に染み付いていますから完全には無理なんですが・・）正攻法に徹してがんばっています。新しく開拓したマイホではマリリンが元気いっぱいなので、回る台を見つけて地道に稼いでいます。うさ吉さんほどの爆発こそありませんが、水、金の仕事帰りと土曜日終日の稼動で11月は＋236kまでもってきました。＋収支で安定してくると、思考、行動ともに好循環となり、持ち前の観察力による台選定が冴えに冴えてます。特に今日の朝一の台選定は我ながらよくぞ冷静に判断できたものだと思います。と同時に「出る台は止められない」、「プラスアシストの遠隔はある」を確信しました。勝っているから言える自惚れかも知れませんが、今までの経験と照らし合わせてもかなり確度の高い憶測では、と思っています。今日の出来事を語る前に昨日までの状況に触れておきます。今月に入ってマリリン（MF-TL）が新装後のキツイ絞めから開放され、ステージの癖が良ければ21,2回/1Kまわせるようになりました。典型的なリーマンパチンカーですから水曜、金曜の仕事帰りに釘の観察とステージの癖をチェックし土曜日1日が勝負となります。先週までの土曜3回と23日の祝日の4日で175Kのプラスでした。特に23日（水）の祝日は1台目20Kで4箱出るも全てのまれた後、5箱交換で空き台となった台で仕切り直し後、13箱で54Kのプラスでしたが、このあたりからちょっと目立ってしまっていたようです。（けんやさんの言っていた「同じ人がいつも出しているのは店も良く思わないのでは・・、の感じになってきました）今週は木曜日も偵察に行き、でマリリン12台のうちステージの癖の良い20回オーバーの台を4台見つけていました。さすがに店側も弊店間際の人の少ないときに偵察していると、どの台を目当てにしているのかチェックされていたと思います。さて、金曜日。いよいよ土曜日の勝負を前に最終偵察に行ったわけですが、なんと私が目を付けていた4台とも先に大出しされていました。これはやられた！と痛感した次第です。それでも4台の釘とステージに変化が無いことを確かめて、いざ土曜日。 4台の内昇り調子と観た台を確保してスタート。マイホは休日ともなると日中稼働率90%以上のほぼ満席状態なのですが、朝一となると人は疎らです。ましてやマリリンは朝一は3～4人しかいません。そのためかどうか、電圧にやられステージからの入賞率こそ良いものの16回/1Kしか回りません。それと、今までの経験から、勝ち続けているときに朝一座った台では嵌る確立が非常に高い、というのもあって4Kで台移動。２台目はもっとひどく2Kで更に移動。この時点で目を付けていた4台をあきらめ、別の回る台を探すことに。また、水、木、金とかなり無理して出していたようなので、この3日間でまだ出ていない台は・・と考えていると、私が目を付けていた4台のうち2台に挟まれる位置にある台がなんとなく出そうに思えてきました。この台が回れば面白い・・・。その２へ続く。
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【437】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　うさ吉 (2005年11月19日 18時00分)
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と～る☆さん　皆様　こんばんわ相変わらずお忙しいようですね同様に私も喘いでおります（悶えてる訳では決してありません）　この忙しさ　ほぼ年末まで続くんですよ体が持つか心配です・・・来週　ＭＨで新台入れ替えがない分　イベントがありますのでこっそり稼動してきたいと思います今月はそれなりのプラス収支ですのでここからマイナス転落しないように気合のいれどこです皆様の週末の　好稼動を御祈りしておりますでは　また　ゆっくりと　ぼちぼちと　（謎）
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【430】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年11月15日 01時25分)
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と～る☆さん　こんばんわ。本日は今まで体験したことのなかった出来事がありました。ＣＲのデジパチでフルオープンさせちゃいました。物凄いアタッカー周辺の釘でした。（渋いを通り越して酷い）腕時計のストップウォッチで大当たり消化時間を計ったら、なんと６分１０秒！なんじゃこりゃ！って憤りながら３回目の大当たり中ふと、「ちゃんと９個入ってんのかな？」と疑問に思って見ていたら、なんと５個しか入らずにアタッカーが「パタッ！」って閉まりました。店員にイヤミの一つでも言ってやりたかったんですが、アルバイトの若いねーちゃんだったので黙ってました。もちろん男の店員だったらネチネチ言いますが。とりあえず、新たなマイホ探しをせねばなりません。
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【421】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年11月09日 00時41分)
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と～る☆さん、皆さんお久しぶりです。本業が急に忙しくなり、パチも打てない日々が続いておりました。今日はついに我慢できなくなり、２１時過ぎにマイホではないオフィス街のホールにて軽く散在してしまいました。そこで気が付いたんですが、どのホールも客付きや出玉が渋いんです。マイホだけではなく業界全体が低下してるのではと勘繰ってしまうほどお寒い状況でした。スロの５号機や羽根物の新基準機の魅力の無さや、来年で撤去される吉宗や北斗といったドル箱スターの入れ替えは、やはりホールにとって軽い事じゃないような気がします。今日も「イヤミ」を打ったんですが、「ミラカペ」同様、魅力を感じませんでした。冬の時代を覚悟した方がいいんでしょうか？
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【416】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ユッコの３２ (2005年11月03日 11時56分)
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みなさん　こんにちは　今日は１０月の結果がまとまったので書き込んでみます。毎日短時間勝負の人は少しは参考になるのかなと思っています。 ★１０月１０日まで【機　種】ＣＲゴレンジャーＨ（確率１／２５７、６Ｒ９Ｃ、確変率８０％）【ホール】３３玉交換、貯玉手数料なし、台移動付加（でも、貯玉手数料なしなので会員は台移動自由と同じ）【軍資金】１０Ｋ【時　間】毎日２０：００ごろから【やめ時】１０Ｋ負けた時、確変中を除き２１：３０になった時【換　金】貯玉の上限を１２０００玉とし、それ以上勝った分のみ換金【勝　敗】５勝３敗【現金収支】９Ｋのプラス【貯玉収支】８０００玉のプラス【通常時回転数】６，０１５回転【通常時当り】　２３回　大当たり確率　１／２６１【うち確変】　　１９回　確変突入率　　８２．６％【総当り】　　１５０回【うち確変】　１２７回　確変突入率　　８４．７％【平均連荘数】　　６．５回（計算上の期待値　５回）　１０月はいきなりスランプに入り、９月から繰り越した貯玉４０００玉をあっという間に吐き出して、１ヶ月ぶりの現金勝負となりました。しかし、ゴレンジャーの釘が全体的に良くて、その後は順調に貯玉も増え、換金もすることができました。しかし、１０日を最後に改修工事に入ってしまいました。 ★１０月１１日以降（ホール及び台調査）【勝敗】　　　１０勝６敗【現金収支】　３３Ｋのプラスマイホールが大規模改修工事に入って閉鎖されてしまったので、中旬以降は近隣のホールの調査をしました。結果的にプラスになりましたが、たまたま打ったＣＲキョンシーがお座り一発で確変を引き大爆発した貯金がものをいっただけで、その他の勝ちはじゃぶじゃぶビート８０や新ヤジキタなどのハネデジでのしょぼい勝ちばかりです。新台の１／３６９～１／３９９では勝ったのはキョンシーだけで後は１回も大当たりが引けず、１０Ｋストレート負けでした。やはり、１／３６９～１／４００の台は毎日２０：００からの勝負では、よほど運に恵まれないと長期収支プラスは無理だと思いました。といって、ハネデジも時間がかかりすぎることを考えると、ユンソナの１／２９９が限界かなと感じています。しかし、ユンソナは釘がひどすぎる。当面は打つ台がない状況です。
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【393】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年10月24日 01時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ。いよいよ本格的に勝てません・・・先月の後半も同じような状況だったのですが、マイホが本当に腐ってきました。たぶん店長が代わったと思われるんですが、急にイベントの数が増えだしたんです。酷い時にはスロだけで１日４つのイベントをやったりして・・・それでも信頼できればいいんですが、ガセ丸出しのため、出玉は推して知るべしです。以前はスロもパチもそれぞれ１つづつのイベントで信頼もでき、イベント以外の機種にも甘釘や高設定を使っていたので、客付きも良い優良店だったんですが。近所だった元マイホに続いて打てないホールになってしまいました。（実際客付きも悪化）明日から新たなマイホ探しに精進したいと思います。
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【382】		ご無沙汰しています。　サクラが一番 (2005年10月19日 01時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん、ご無沙汰してます。それにしてもユンソナで21連とは凄すぎます。私のMH でもそんなの見たことありません。この波に乗り、連勝街道驀進してください。せっかく盛り上がっているところに水を差すかも知れませんが、ちょっとしたレポートが纏まったので報告します。最近、MH が私に対して意地悪を頻繁にするようになったので他の優良店を探しにあちこちと梯子しました。何店かは初めて行く店でしたし、その他も半年以上行っていない店です。試しに打つ機種としてはeva-SFは不向きかも知れませんが、初顔の客に対する店側の対応を判定しやすいこともあり、eva-SFを以下6店で打ってまいりました。サンプル数としては充分ではありませんが、面白い傾向が見られましたのでその時の報告をします。 A店　等価交換　大規模店　約1年振り　夕刻以降、平日19時、80%以上の稼動　店全体の回転率は非常に悪い（evaはボーダー程度）財布から 1K×5枚取り出して胸のポケットに入れて遊戯開始 0.5Kで単-->打ち込み寸前に[暴単]-->打ち込み--> 更に5Kで[確単]（１セット）-->１箱打ち込み-->[単]-->終了 5.5K投資-->15K回収　（回転率は19～20/1K程度） B店　3円　中規模店　約半年振り　平日20時、50%未満の稼動　店全体の回転率は悪い（evaはボーダー程度）財布から 5K×1枚取り出し投入して遊戯開始 4.5Kで[暴単]-->打ち込み-->10.5Kで止め 15K投資-->回収0 C店　3円　初めて　中規模店　平日19時、50～60%程度の稼動　店全体の回転率はまあまあ（evaはボーダー程度）財布から 10K×1枚取り出し　5K 分のパッキー購入して遊戯開始 10K投資（ほとんどノーチャンスのブンブンまいのため、止め） 10K投資-->回収0 D店　3円　初めて　中規模店　平日14時、20～30%程度の稼動　回転率は評価出来ず財布から 1K×3枚取り出し、手元の箱の中に入れて遊戯開始 3K投資（0.5K毎の回転数：4-->15-->16-->14-->4-->3）計56回転の内、リツコ-「ありえないわ」5リーチ-->レイ背景（ここで既に怪しい）-->ヤシマ-->ハズレその他、シンクロ3回、eva系2回のデモモード客の入り具合、店内の雰囲気からして、一見さんは回収対象として扱われそうなので即退店 3K投資-->回収0 E店　3円　初めて　中規模店　平日18時、70～80%の稼動　店全体の回転率は良い（ボーダー近辺）財布から4K 取り出し胸のポケット入れて遊戯開始 4Kで[暴単]-->残り玉僅かで先吼えから[暴単]-->打ち込み--> 更に5.5K投入時、右隣着席1KでSSU5背景群無しから初号機復活で確変入りマイナス制御を認識し速やかに退店 9.5K投資-->回収0 F店　3円　初めて　大規模店　日曜15時　60～70%程度の稼動　（evaの回転率はボーダー近辺） 10K投資（3K,3K,4Kと3台打つもストーリー系はもちろんeva系リーチも1回だけで気配無く退店 10K投資-->回収0 トータルでは53K投資-->15K回収となり、evaでそれぞれ10K程度打って勝てる訳は無く、当たり前のように負けました。ま、新規 MH 開拓目的なので、これくらいは仕方ないでしょう。それにしても、初当たり7回の内4回が暴走です。しかも全て単発終了。これ以上はコメントしません。 evaに限らず、突確付の機種ではこの傾向が鮮明だと思います。ここまで読んでくれた方に質問します。今までに、初めて行った店で小額投資で大勝ちを収めた経験の有る方はいらっしゃるでしょうか？私の場合は上記のように小額投資で小出しのパターンか、20K以上の投資で投資額＋αの勝ちがほとんどです。それではこの辺で、おやすみなさい。
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【373】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年10月16日 22時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ。実は今週初めの月曜日に「新・弥次喜多」でちょい勝ちしたんですが、気分良くガラ空きの幹線道路をバイクで飛ばしていたら、前方でなにやら旗を振っています・・・そうです、ネズミ捕りにやられちゃいました。高速が隣を走ってるんで、ついつい同じ流れになってしまう場所なんですが、制限速度は５０ｋｍのため、２９ｋｍオーバー、１５ｋの罰金です。自分が調書取られてる間や終わってからもガンガン捕まってました。この日からツキが一変し、全く勝てなくなりました。やっぱりいろんな所でバランス取るんだなーと感心しましたが、これ以上負けるのは嫌なのでこの土日は全く打たずに家族サービスに徹しました。週が変わってツキも変わることを期待し、明日は出動いたします。それでは。
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【372】		*こんばんわ(゜▽゜)ノ　ぺぺろんちーの** (2005年10月16日 20時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　みなさんナナシーゲットの下見行って来ました。が、回りがあまりよくないですね。ヘソは開いていて寄りも悪くない・・・回らない要因が分からないですね。単なるムラかもしれませんが・・・ナナシーやめてユンソナも見に行きましたがちょっと浮気心が働いて、こちらも少々・・・こんなにムラがすごいんですか？？１３→３０→１５→２５→２１でした。釘的には悪くないので明日機会があれば浮気してみます。
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【360】		みなさんへ。　と～る☆ (2005年10月12日 08時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはようございます。朝のうちに返信しようと思ったのですが、少々本職がたてこんでしまい、無理そうです。。すみません。取り急ぎご挨拶にて、お許しを～～～ｍ（__）ｍ。。ペコリでわでわ。。

【355】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ぺぺろんちーの (2005年10月11日 22時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ。今日もナナシー本格稼動・・・といきたかったのですが、全体的に何か少し違和感が・・・ヘソが少し締められていたように思います。回りが３，４回落ちていました。一日実戦だとよかったのですが、６時間実戦だと少し足らないですね。ですのでナナさんはあきらめて花月外伝、ユンソナを打ってきました。花月外伝は元ゲージが甘いというのを聞いていたので、へそが開いてる台を選ぶものの寄りが明らかにマイナス調整でステージもあまりよくなくて２０回でした。ですから、ヤメ。次のユンソナは良かったです。ヘソが同じようなのが、２台あって寄りがいいのをえらんで打ったら最初で２８回ありました。さすがに２８回は上ムラでしたが、打ち込んでいっても２５回はありました（４３玉）これだけあれば十分ですよね？？当たりはしませんでしたが、いい勉強になったと思います。やはりジグマスタイルで機種限定だと厳しいのが今日は身にしみて思いましたね。今の店は寄りとヘソでメリハリをつけてくれているので私みたいなのでもよく分かります。ですのでこれからはナナシーのみにこだわらず（開いていればもちろん打ちます）色々な機種にも手を出したいと思います。ミドルスペックをわりと多く設置してくれているので助かります。
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【349】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ユッコの３２ (2005年10月10日 11時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコで勝つ・・・なかなか難しい命題ですよね。ホールが新台を次々と入れ替えても経営が成り立っている事実から考えると、大部分の人たちがパチンコで負けている、それも半端な金額ではないのが実態です。それが証拠にマイホールのトイレには、子供の自動車閉じ込め防止のポスターとともに、パチンコ、パチスロ依存症についての注意書きが貼られております。海シリーズに嵌っている特にオバちゃんなどの会話を聞くと恐ろしくなってしまいます。「今日は朝から全然出ないんで頭にきちゃって、さっき○○（消費者金融）から５万借りてきちゃった。これだけあれば絶対出るわよ」こんなオバちゃんの家族はたまったものではないですよね。ご主人が必死に働いて得た給料を、主婦が昼間時間があるのをいいことにパチンコにつぎ込み、食費まで削って挙句の果ては消費者金融に手を出す。家庭崩壊は時間の問題でしょう。パチンコは立派なギャンブルである以上、勝つための努力は絶対に必要です。それは、釘読みの目を鋭くするためパチンコをしない日でもホールに行き、釘のメモをするのは必須だと思います。それと、自分の限られた条件（勝負時間、軍資金）の中で最良と思われる戦法（機種選定、ボーダー回転数の設定、１日の軍資金の上限、やめ時の設定、貯玉の活用方針など）を１ヶ月続けて、結果を出してみることが必要だと思います。月間プラスになった場合、それは運が良かったから勝ったのか、必然的な勝ちなのか、１ヶ月の回転数、大当たり数、平均連荘回数、持ち球勝負割合などを集計して分析する必要があります。必然的な勝ちなら次の月もその戦法を続ければ勝ちつづけることが可能だと思います。もし、その戦法で月間マイナスになった場合、運が悪くて負けたのか、必然的に負けたのかやはりデータを集計して分析する必要があります。必然的な負けなら戦法を考え直さなければなりません。この繰り返しで、少しずつ収支が改善して、今は少ないながらも月間プラスを維持し続けています。

【343】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年10月09日 02時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ。本日はまたも花月外伝を打ちに行ってきました。打ち始めて最初の１Ｋ27回、次の１Ｋ28回。しかしこの回りは罠でした。その後は23回を上回ることは無く、ベースがどんどん下がっていきました。ＳＡＮＫＹＯ系のゲージ（エヴァを含む）は本当にムラが大きいですね。最初の２Ｋもそうですが、下ムラは10回って時もありました。下ムラが最初に来ていればすぐに投げることも出来たんでしょうが・・・計３０Ｋ投資したんですが、最初の回りが印象に残ってしまい、ストロークをあれこれ変えたりしましたが、ついに20回を超えることが無くなり、ギブアップしました。前に書いたワープからの入賞ですが、本当に重要ですね。今日の台はワープ自体は締められていなかったんですが、ワープ入口に寄らないように調整されていたため、ほとんどステージに乗りませんでした。釘って本当に難しいですね。
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【338】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年10月07日 00時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ。まずは、本日羽根デジの「新・弥次喜多」で15,000発オーバーを果たしましたので、ご報告致します。ちょこちょこ覗いてはいたんですが、大概1箱、良くて2箱程度位しか積んで無かったので、まあ羽根物と同じ感覚で遊べるんだなと認識しておりました。実際20時位までは1箱を行ったり来たりで、まったりしておりました。ところが20時過ぎから一変！55回の時短を抜けません。（100回の突然時短も含めて）遊べるけどツボにはまると結構な爆発力があることを認識しました。困った時の「レレレ」頼みのみから選択肢が増えました。Ｐ・Ｓ　ちょっと前に報告した花月の件ですが、私、機種名を間違えて書いておりました。正しくは「花月外伝」でした。「花月伝説」じゃパロットですね。（恥）
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【331】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　サクラが一番 (2005年10月04日 23時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～るさん、はじめまして。ここのコメント読むと、と～るさんの人柄の良さが伺えて、ほっとした気持ちになります。トピックに書かれてある内容にも同感いたしまして投稿させていただきます。私も20年以上パチンコ好きで仕事の合間を縫って通っていますが、私の持論はハンドル名にあるとおりです。パチンコ店の運営についての裏事情を全て知っているわけではありませんから、勘や憶測などもありますが、このことについて語る上で遠隔操作について触れざるを得ません。この話題について触れるとパチンコを楽しんでおられる大半の方々が不愉快な思いをするのでは・・との懸念もありますので、ご判断いただきたく。ノープロブレムなら、いろいろと普通とは異なる視点で発言できると思います。ご意見をお聞かせください。
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【328】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年10月01日 23時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ！ついに長いトンネルを抜けました！本日も朝からスロの設定６探しに失敗し、呆然としながらホールをうろついていると新台の花月伝説が目に付きました。ＳＦ－Ｔだったのでエヴァとほぼ同スペックなんだーと思いながら打ち始めると、最初の１Ｋは23回。次が21回とかろうじて打てるぐらいと思い継続したら3Ｋ目から豹変して、35回！4Ｋ目に至っては40回！と狂ったように回りはじめました。投資がちょうど10Ｋの320回転で初当り。そこから最大はまりが380回転（1箱半飲まれ）の大爆発で突然確変含む48回の大当たり！もちろん自己新記録です。出玉は54,000発で、新記録は成りませんでしたが（自己新はＦ・ワールドの60,000発超）はまらないパチンコってこんなに楽しいのかー（泣）ってつくづく思いました。この花月伝説ですがユンソナとは違い、盤面右がつぶされていて（この辺もエヴァと似てます）ステージがちょっと特殊な形状をしてます。強いて言えば不二子におまかせに似ています。ステージ奥に2つ穴があり、手前は3つの穴に分かれており、真ん中の部分で奥の穴を通過した玉を振り分けます。 40Ｋ回った時にはこの奥に入った玉がことごとく真ん中に偏り、ステージに乗った時に止め打ちするだけで保留は点きっぱなしでした。もちろんノーマルでの入りも悪くなかったため、ステージの良し悪しで結構差がつくかもしれません。ただ、私の隣は600はまりの後700はまりや、当っても単発かワンセットと、対照的でした。一歩間違えばその隣で打っていたのは私だったんですが。隣も結構回っていたので、40回転が無ければ移動してました。長々とすいません。でも久々の快心の勝利だったので、ご容赦ください。
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【320】		みなさんへ。　と～る☆ (2005年09月27日 12時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはようございます。昨日より社会復帰しているのですが、なんやらあわただしくて、カクカクシカジカ・・・まいっております、私です。。（笑）土日は、NG。。昨夜にちょっと勝ちました。かすぱーさんへのレスにちょっとその模様を記載しておきましたが、よくよく考えたら、８連敗がやっと止まった昨夜だったです。。う～む。。。これでは、楽天様と同じになってしまう・・・がんばらねば・・ふと今日この頃の想いです。さてさて、新源さん見てきました。演出系はそんなに特別変った部分はなさそうな感じでしたが、新MHの新装釘・・・特にヘソ。。。なんですか？あれ？。。。って感じです。まんま、ALLメーカー直って具合です。そんなに緩いスペックだったっけ？。。と思いながら、少々眺めておりました。それではみなさん、今週もがんばりましょう！ではでは。
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【316】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ユッコの３２ (2005年09月25日 11時20分)
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【機種】ゴレンジャーＨ（５台）　大当たり確率１／２５７、確変率８０％、出玉６Ｒ９Ｃ、３＆１５【ホール】３３玉交換、貯玉手数料なし、台移動不可、確変時閉店１箱補償【勝負時間】ほぼ毎日勤め帰り２０：００ころから【軍資金】１０Ｋ　または貯玉１０Ｋ分【やめ時】１０Ｋ負けた時、または確変中を除いて２１：３０になった時【貯玉活用】貯玉の上限を１２０００玉にして、それを超えた勝ち分のみ換金【８月の結果】 ①勝敗　　　　　１３勝１１敗 ②現金投資額　　３８Ｋ ③現金回収額　　５０Ｋ ④収支　　　　　１２Ｋのプラス ⑤貯玉　　　　　１２０００玉のプラス ⑥通常時回転数　１３，３８２回転 ⑦通常時大当り　４９回　確率１／２７３．１ ⑧うち確変　　　３９回　確変率　７９．６％ ⑨総当り回数　２３５回 ⑩うち確変　　１８６回　確変率　７９．２％ ⑪平均連荘回数　４．８回（計算上の期待値　５回）　貯玉システムを最大限活用しました。手数料なしなので持ち玉勝負比率が非常に高くなりました。台スペックに比べて、大当り確率、確変率、連荘回数ともに低くなりましたが、月間プラスになりました。
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【315】		あかん。　と～る☆ (2005年09月24日 09時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうにもこうにもなんとも止まらない。山本リンダじゃなねぇ～～！！！！！つーのよ。昨日はいけると思った。１ｋ、１２回転にて、サク♪と確を引く。出目は、確確だ。こりゃ次も確か？（オカルトっぽいですが）はい！お見事！確引き２連チャン♪ しかし出目は、単からの昇格の確だった。微妙やな～＠＠っま！スペック３連なのだから、次は単が妥当だろう。と弱気な自分に台も同調してか、みごと単。^^；さて、それでも３箱捕獲に成功したぞ～♪。勝負はこれからや！！！！。と気合を入れて、時短突入！！！時短１２回転目。おっと！ダイヤだ！自分の中での信頼度５割。時短中は、３割ぐらいだったかな？神様たのみますよ～～。。と祈りつつステップ４！うりゃ～～～！！。。当れぇぇ～～～～～！！！ ↓ 私と台：「落ちろ！」 ↓ 私と台：「落ちろ！」 ↓ 私と台：「落ちろ～～～～～」 ↓ 台：「だめでした・・・」私：「あちゃ。（泣）」ま！でも、まだ１２回転目！。。時短引き戻し３割弱なんだから。。。当ててみせます、小泉さん！と祈り空しく、その後はノーリーチにて、ハイ！時短終了。。あ～あ～。。。っま！しかたがないか。。まだ、３箱銀玉君はいるもんね～♪♪。さて、１箱目。。う～ん。。１１５回か。。回り、１７．５／ｋといったところ・・・ヘソが締まってる割には無難に回ったので、続行してみよ～！何せ３連休初日。。ヘソはしっかり調整されていましたので、他台にもアテになりそうな台はない。。２箱目。。。またしても１１５回おんなじやんね～。。。回りムラは無いんかいな～！！。さて、３箱目。。。どうするか？１７．５じゃボーダーチョンチョンなので、どの台でも一緒やな。。気分転換に、カニ歩き作戦へ移行するか。さて、１台目・・・・× ２台目・・・・× ３台目・・・・× この時点で、底一列。。最後の願いも空しく、４台目・・・・×。。はい！終了～～～～。。。はぁ～。。。。ここまでか・・・・（哀）それでも、１ｋで、２時間チョイ遊べたので、ヨシ！として、パチ家を後に我が家へ帰島となりました。結果、１ｋでも、負けは負けここ１１日、２小勝９敗か。。どうにもならない。期待値は出ているが、１ｋ／時間を割り込んでいる。これでは通常のツキ偏差でも、若干の下目ではマイナス回避は不可能な数値だ。そして、３連休初日の締め具合。これでは到底勝てる見込みはない。やはり今日は店を変えてみよう。確かチョイ隣街に、４０玉の店があったはず。最近ゴブサタだったので、今夜は偵察小隊派遣してみるか。何か収穫があるかもしれない。以上、トピ主と～るの、駄目駄目独り言。ではでは。
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【313】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　うさ吉 (2005年09月23日 13時22分)
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と～る☆さん　皆様　こんにちわ先日の新装２日間　初日は少しマイナス２日目でなんとかプラスにこぎつけ　連敗は５でストップとなりました　５連敗なんて　一ヶ月ぶりのことですこのままの調子で行きたいですがＭＨの営業形態に暗雲が・・・　このままではまたホールを変える必要ありです当分は稼動を控えて店周りをしたいと思いますでないと　このままでは勝てる気がいたしません愚痴　愚痴で　すみませんでした皆様の好稼動をお祈りいたします

【287】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年09月13日 23時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ。本日マイホで夕方から稼動したんですが、「レレレ」で１箱確保してから「ユンソナ」へ移動する作戦を立てました。最初は「アクア」で回数がついていた台に座ったのですが、どうにも寄りが悪く、すぐに移動。２台目となる「レレレ」でやらかしちゃいました。当り後４２回鳴きの台を２１５回まで鳴かせて、大当たり無しで終了。鳴きは優秀で、１Ｋで２チャッカーに２回は必ず入り、寄りもそれほど酷くはなかったのですがいかんせんＶの位置に恵まれませんでした。ＳＰゾーンに行ってもＶは９時とか１２時の位置ばっかりで・・・釘が悪くなかっただけに粘ったんですが、羽根物で１０Ｋ以上の投資は堪えますね。
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【279】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　さぬきうどん (2005年09月09日 23時04分)
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とーる☆さん、こんばんわ。先日、うさ吉さんとお会いすることができました。まー、朝から出玉で見せつけられてしまいました。（汗）まず、挨拶がわりに１３連、閉店時には４２回...。相手１人に対して３人で戦って、負けました。恐るべし...。自分は、ＣＲウルトラセブンで平均３.６連。はぁ（泣）理論値は３万発なのに...、流してみたら７０００発。でも、うさ吉さんには優良店を紹介してもらいましたので感謝しております。
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【263】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　さぬきうどん (2005年09月06日 20時28分)
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とーるさん、こんばんわ。こちらでは、はじめましてですね。っていうか、みなさんもこちらに来られてるのですね。（笑）勝てる人はみんな行く場所は同じ？って感じですね。しかし、とーるさんの机上期待値とか持ち比率補正etc...、自分にはよくわからない計算ばっかりで...。（汗）頭が下がります。また顔をだしますのでよろしくお願いします。
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【258】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ぺぺろんちーの (2005年09月05日 22時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～る☆さん　こんばんわ。今日はナナさんを目いっぱい稼動してまいりました。台風がなかったらもう少し稼動できたのですが・・・早速ですが、私の家の近くのホールに弥次喜多の現金機バージョンが入ります。釘を開けてくれれば打つ価値があるのですが、そのホールさんはお客さんは多いのですが、釘は・・・開いていれば打ってみます。感想はあまり期待しないでください（打てる価値があるかどうかは？？？ですので）

【256】		昨日の結果です。　と～る☆ (2005年09月05日 14時41分)
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みなさんこんにちわ。さて、昨日の結果などを記載しますね。機種：ユンソナＭＦＴＬ（いつも同じですね）換金３円店投資　　　５４．５ｋ回収　　　　０．０ｋ稼動　　　　９．０時間（休憩１時間除く）　　　　　　　　　※力付き、久々途中放棄しました。回転率　　１８．１／ｋ総回転　　１７８７回転総当り　　単　　５回　　　　　凸　　１回最大嵌り　　８２７回転　持ち玉比率、３５％程度ではやはり、１８／ｋでも収支は出ないですね。（当たり前ですが。）さて、やっとユンソナ（ＭＦＴＬ）の補正収支表（初版）が完成しました。凸確の取り扱いに苦労しましたので、２日ほど悩みましたが、やっと解決しました。そして自分の真収支に直面すると、情けないですね。時給、数百円ポチポチです。予想はしていましたが、まあしかたがないですね。最初からそのつもりではいましたので、今後にトライです。凸確機種（出球なしの凸確当り）の場合は、やはり凸確当りは演出の一部とするのが一番単純に補正できますね。ちなみにユンソナMF-TL 1/299.3、確変割合: 58/100（突確: 16/100）単発：確変（凸確除く）割合、50:50 15R9カウント（1650個：実質出玉により前後）を得る確率: 1/107.1　（凸確当りは含まない）平均連チャン数　2.79回（凸確当りは含まない）注意）上記の平均連チャン数は、時短時の引き戻しは当りの一部としてみた場合です。これで補正するのが一番早いと今のところ思っております。取り急ぎ結果記載しました。ではでは。
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【250】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年09月04日 23時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～るさん　こんばんわ。本日久々にユンソナ打ちました。（打てました？） 1Ｋ22回のなかなか良い釘だったので粘り倒そうと思ったら、3Ｋで突確。その後時短引き戻しもあり、6箱になりました。ここで引くこともできたのですが、今月のガイドでＹ田プロが書いていた「ハマリを恐れるな」という言葉を思い出して続行！見事に700回オーバーを達成しました・・・期待値が見込める時は粘るのが基本と頭では理解しても両隣でバンバン確変を引かれるとさすがに心が折れます。結局最後に引いたワンセット分＋１箱を交換して終了。景品カウンターに向かう途中でお宝ナナシーを発見したので、明日はこちらで勝負します。
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【249】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　けんや (2005年09月04日 20時55分)
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と～るさん、はじめまして（＾＾）ホール選びで悩んでいられるようでちょっと・・今の私の立ち回りが参考になるとあまり思わないので兼業のころのお話しをしますね喰えるホールなんて所詮、保険程度にしか考えていなかった当然ですね今日は良かっても明日も良いって保障なんてないんだし、喰えなくなってから他を探すようでは時間のロスだしね仕事帰りは定量制の羽根モノを打ちながら、終日打てる日の為の偵察に専念しました試し打ち以外は１８時以降のフィーバー機には一切打たなかったこの立ち回りで年間２５０万、時給単価２３００円でした土日休みサラリーマンならまず無理でしょう私の場合、プロ連中との付き合いもあったし、平日２日休みの三交代勤務だから出来たんでしょうでも時給単価としては今と殆ど変わらないんですよね今で週６日稼動で年間６５０万ですから単純に割って週２日稼動なら２００万は稼げる計算になりますね確かに釘読み、情報の収集能力等に差があると思いますが、週２日稼動出来るのなら年間１００万はそう難しくないと思いますここから少し余談になりますが・・勝つパチンコをしようとしている人に「俺はパチンコが好きだから打つ」ってよく聞きますが・・私はちょっと違う気がする本当に勝つパチンコを目指すのであれば、好きだから打つのではなく、本当に好きだから勝つパチンコの厳しさ辛さに耐えられるってもんじゃあないかな高校球児が日頃の厳しい練習に耐えられるのも、本当に野球が好きだからそれが出来るのであって、中途半端に好きなヤツには絶対耐えられっこないですもんねパチンコもそれと同じようなもんですよ（＾＾）それとパチプロの殆どの人はパチンコが楽しくないと言いますが・・これもちょっと違うんですよ「パチンコを楽しく思いたい」、でもそう思えば必ず自分の気持ちの中に甘さができるだから楽しく思うのが怖いんですよ兼業であろうと専業であろうとパチンコ自体に楽しさを求めるのではなく、パチンコで稼いだ金で好きなものを買う、好きなことに使う、と、そちらに楽しみを求めた方が確実に収支は上がると思います（＾＾）
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【241】		おはようございます。　と～る☆ (2005年09月03日 07時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさんへ。少々、誌上やネット上の、平均連チャン数とトータル確率の標記の「曖昧さ」に疑問を持ち考えていたことを中間にてまとめましたので記載しました。　※うさ吉さんの板にレスした文面とほぼ同じですが。（笑）時短機及び羽根育ちの少々古ボケた頭の私に、いきなり凸確うんぬんは抵抗があったみたいです。（笑）ユンＭＦＴＬの平均連チャンは２．７９、トータル確率は１０７．２分といわれております。しかし、それには時短引き戻し率２８．４％が２．７９には加算されております。なので、少々おかしな計算だったと自分でも思っております。時短引き戻しの連チャンは、合成確率上は、除いて考えたほうがよいような気がします。 ※誌上ではそんなこと一切触れておりませんが。引き戻しは連チャンではなく、新たな初当りの開始なのですから。単純に、１／２で、２９９．２分と２９．９分の割合だと、トータル確率は１６４．６分凸確込みで、単４２％：確５８％＝２９９．２分：２９．９分だと１４３分が合成確率。なので、１０７分をそのまま鵜呑みにして、例えば１０７０００回、回したのだから、１０００回当たりが来ると思うと、大きな考え違いになると思われます。実際は１４３分なのですから、１４３０００回、回さないと１０００回の当たりは引けない。これが実際なのだと思っております。少々語弊があるかもしれませんが、誌上やらなんやらにて１０７分と表現しているのは、「大衆を惑わす為」としか思えません。スペックを複雑にして、勝ち負けを解りにくくする。言えば卑怯な手段です。私、元来、ＤＡＴＡロボの実戦対象台は島全台すべてメモることをします。所詮、「総回転と総当りだけでしょ？」と言われそうですが、それとて１０７分の検証には十分なるのです。そして機種をユン姫に替えてから、自分ＤＡＴＡはまだまだたったの１．７万回転ですが、島ＤＡＴＡは２０万回転の総和となっております。そして、学問上の合成確率が示すとおり、１４３分を既に前後しています。１０７分に落ち着く気配すらありません。さて、ごたくを並べた私の真収支の結果。はというと。このまま行けば、まずトータル負けです。なぜならば、間違った収支分岐回転数を元に、±０かな？程度の台を打っているからです。ツキ勝ち分があるので、もう少しこの台を追ってみて、考察をまとめたいと思っております。かくいう私は今日も本職。（笑）ではでは。

【240】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年09月02日 23時13分)
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と～る☆さん　こんばんわ。＞平たく目立つように積んでいるので、歩きづらくてしょうがない。これ、うちの地域では消防署がうるさいらしくやってません。うさ吉さんが指摘されてるように、火事になって逃げ惑う人がドル箱につまづいて転ぶ。ドル箱からぶちまけた玉でさらに転ぶと・・＞店長もまだまだ三十路すれすれの若者うちのマイホもわっかい店長です。換金所で20代前半の若者に「ここの店長、若いからだめなんだよー」みたいな言われ方をされてました。昨日、今日とスロの調子が良かったので、パチは覗くだけになりましたが、ユンソナは相変わらず渋いみたいです。（哀）
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【230】		みなさんへ。　と～る (2005年08月31日 08時55分)
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おはようございます。本日は本職、ゴタゴタなので、あまりかけそうにもありません。皆さんもがんばって下さい。ではでは。

【218】		みなさんへ。　と～る (2005年08月29日 09時35分)
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おはようございます。取り急ぎ昨日の結果概略を。相変わらずユンソナ譲と戯れてきました。稼動　　１１．５時間（休憩１．５時間除く）投資　　　３．５ｋ回収　　１９．５ｋ総回転　２８２４回転総当り　　　２５回　（単　９回）　（確　９回）　（凸　７回）回転率　：まだ未計算です。すみません。　「展開もようです。」気合一発！朝一早い当りが連チャンし、持ち玉遊戯に持ち込む。ヨッシャー！。。と掛け声掛けて、気合の序盤戦。。昼過ぎに９連チャンと、中爆発するが、途中凸確４連チャンが含まれる為、出球はほどほど。おいおい、凸確はそんな連チャンせんでよいよ。。とボヤキ気味。。（笑）その後も早めの引き戻しで単をしぶとく引き当てる。まだまだツキは見放していないようだ！。こっからじゃい！！！。。と錯覚を。。。（謎）１７時時点で、昨日瞬間最高出玉の１１箱（マイホでは、５５０００円相当）「さて、勝ち逃げすれば？。。たまにはいいじゃん」などと悪魔のささやきが聞こえてきたが、そこはじっとがまん。さて、ここららじゃ～～！！。。最後は団地ではなく、高層タワーでなんぼじゃい！と気合を入れて戦闘再開。。が。。１箱。２箱。３箱。・・・・・・おいおい、幽霊話のお皿を数えているんじゃないんだから。。。。。（汗）たのみますよ。。。神様。。。そんなに。。数えなくても。。。が、むなしくも。。。気が付けば、７箱。。。（泣）一箱足りない？。。。そんな訳なく、きっちり７箱くれてやりました。。（笑）時間も２２時でありましたので、良い子で退散してきました。。とまあ、こんな具合の、結果４箱残りの昨日でした。。これでも十分順当なはずなので、文句を言ってはいけませんね。さて、本業を少々片付けてしまいます。ではでは。追伸）年齢ネタの会話も、たまにはよいではないですか。お気にならさずに。。どうぞ。。。です。。
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【203】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　ぺぺろんちーの (2005年08月27日 20時54分)
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と～るさん　みなさん　こんばんわ。旧ぺペロンチーノです。プロフィール編集をしたかったので若干名前をへんこうしました。まだまだ経験不足ですが、これからもよろしくお願いします。

【196】		こんばんわ。　かすぱー (2005年08月27日 00時26分)
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みなさん　こんばんわ。と～るさん　ユンソナ調子よさそうで、うらやましいです。＞今はジャブ連打で理論値小勝ちを蓄積現在私その小勝ちが出来ていない状況です。完全に止め時を間違えてます。今日もギャートルズを初打ちして、４連荘した時点で勝ちだったのですが、持ち玉ということで、ボーダーが判らないんですが２０回前後と言うあまり良くない回転数で続行してしまいました。結果は４箱全のまれ、回転数は６３０回程まで回しました。プラスの時点で止める理性がこの頃効きません。ぺペロンチーノさん　こんばんは。＞昔の台は出玉が２３００個とか普通にあった初代の「大工の源さん」はもちろん１５個戻しで、確か１６Ｒだったため、それ位あったと思います。思えば、アタッカーのマイナス調整は、等価店が台頭してきた頃だと認識しています。スルーをマイナスにした店に初めて遭ったのが、「電車でＧＯ！」や「不二子におまかせ」が全盛期だった頃でした。それでも等価店だけだったんですが、最近では３円に満たない店でもやらかしますから・・・困りもんです。今日打った「ギャートルズ」は、新台のためどちらも無調整でしたが、普通にドル箱満タンになりました。（上げ底ですが）
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【194】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　還暦過ぎ (2005年08月26日 16時22分)
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ああ、こういうことだっんですか！！　成る程、「と～る」さんがホストの場所なんです　ね。ホント、全くの初心者なもんですから。メールはしていますが、こういう処に書くのはぺペロンチーノさんの場所（「板」と言うんですね）が初めてでしたので。ホント、右も左も解らず無我夢中状態です。　ここでぺペロンチーノさんのお名前を拝見して、何か嬉しかったです。　＞多くの経験がある人。　多くの負けた経験はありますが、　＞機器等、ハード的に強い人。　機器等、ハードには全く弱いし、　＞学術論的に強い人。　学術論的な難しい事は嫌いですし、　＞勘と運が強い人。　勘と運で、「この台じゃ」と座っても、後から来て隣に座った人が必ず先に当たります。　それ故、ここの場所は、読ませて頂くだけになるとは思いますが、宜しくお願い申し上げます。
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【189】		台風ですね。　と～る (2005年08月25日 17時19分)
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こんにちわ。みなさん。台風ということは、釘は開くか？これは店長さんの性格によるでしょうね。私の知っている限り（ネット上ですが）、人情肌のベテラン店長さんのお店などは、台風の日が前もってわかる場合などは、開けの台を少し作っているようです。「台風なのに、遊び来てくれたことへの感謝の意を込めて」だそうです。マイホはどうなんだろうか？店長比較的若いしな～。。それでも、目の感じは、感情表現がそこそこある感じなので、意外に江戸っ子的な部分あったりするのでは？などと思ったりもしていますが。マイホが好きな一つに、クールすぎて、エリート肌の店長さんでないところもあるのです。マネーゲームとして、釘を開け閉めされたら私らはたまったものではありません。私のスタイルでは稼動しずらくてしかたがないと思いますので。例えば、土曜日は６割方、大開け！。。しかし日曜日は９割方、鬼閉め。。。メリハリ多すぎると、私のようないくぶん楽しみながら打つ部分もあるものとしては、閉め日はマイホには行けないということになってしまいますし。まあ、他店も確保しているのが、真のベストだとはわかっているのですが。何せ、ある意味不精ものの、私です。。＾＾；；。。さて、今夜も着々と本職をこなして、台風大荒れの夜の、ユンソナ大爆発！を狙って出撃体制を整えつつある、私です。最近、ユンソナソングが耳について離れない時があり、ある意味少々嵌っております。（笑）ＣＤ勝ってみようかな？などともふと思ったりする、年甲斐もなく、ミーハー路線なども見え隠れしたりもして。。（汗）余談失礼しました。（笑）ではでは。
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【184】		さて。夜勤です（笑）　と～る (2005年08月23日 20時00分)
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みなさんへ。最近調子はいかがですか？まだまだ私は機種替え間もない為、とにかく試行回数を増やすことにまずは努力したいと思っております。まずは良台ゲットをめざして、本日もがんばってきます。昨日はユンソナ嬢にはお目にかかれなかったので、本日は幸運が舞い降りることを祈りつつの出撃です。今日は昨日の試打で、１８～１９（たかだか５ｋですが）の台をもう少し追っかけてみようと思います。アタッカー▲頂釘がノーマルチョイ左に感じたので、出球が１６８０平均あれば、１８．５でもまずはヨシとなると思われるので。本当は、２０はほしいのですが、まずは欲張らず台の把握を念頭にトライです。皆さんのご健闘カキコ、楽しみにしています。ではでは。
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【180】		ユンソナ隣店チェック　と～る (2005年08月23日 07時58分)
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みなさん。おはようございます。昨夜も２０時過ぎに出撃するが、５ｋ＊３台にて当り引けず、隣店チェックにモードチェンジ。ここ一ヶ月ぐらい出向いていない店だったので、入った感じにちょっと違和感が。。？。。ん？！。。入り口の看板に、「ボーダーうんぬんと書いてある看板がなぜか置いてある？」そしてユンソナ台を探して釘チェック開始してみると。。なんと台に、「この機種のボーダー数値は１９回です。当店はそれ以上回ります。ボーダー数値は大切です。」などと張り紙が全台にしてあります。たしか、３円店のはずなので、１９回はおおよそ間違えではない。。そしてヘソ。騙しヘソ調整の、ヘソ右のみ開き気味にしてあり、マイホよりはヘソが一見しては大きくみえる。しかし、ヘソ左が内向きまではしてないので、これなら、確かに１９回はありそうかな？とも感じました。そしてワープ。ちょっとワープ上釘が少々左向きなので、気がかりですが、それでも、１９回と表示してあるからには１９回前後に調整してあるのであろうと判断。しかし、やはりそこには落とし穴が。。アタッカーの３角釘。。頂部釘が明らかに右寄り調整。ノーマル釘でさえ微妙な部分で、５０玉程度前後するという機種なのに、これでは、更に５０玉程度は減っていると思われる。。結局ここで調整しているのか。。所詮パチ家が儲からないわけがないのだから。結局怪しげな張り紙とケズリの姿勢が打つ気をそいで、チェックのみで帰還しました。まあ、時間ある時に試しに、当り引いて、即流しして玉計量してみようかな？と思った程度です。こんな店も最近は出現してきております。ではでは。
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【175】		おはようございます。　と～る (2005年08月22日 07時59分)
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みなさんへ。。本日より本職復帰の私です。一昨日、昨日の結果を取り急ぎ書込みしますね。「一昨日」総回転　３０７１回転総当り　　　２４回（ト確２回含む）稼動　　　　１２．５時間（休憩１．５時間除く）回転率　（出玉　１６５０想定とすると）１６．５／千円「昨日」総回転　３５８０回転総当り　　　３８回（ト確１０回含む）稼動　　　　１２．５時間（休憩１．５時間除く）回転率　まだ計算しきれておりません。ユンソナの台の癖としては、アタッカー回りの微妙な釘差で終日出球平均が１６２０～１６８０のバラツキがありますね。３日間とも、全て違う台で勝負したのですが、現時点ではちょっと読みきれません。ステージ及びヘソ関係は、○共のノーマルタイプなので、私にはしっくりきます。ステージ止めもし易い台と感じました。ワープとヘソで回転率を調整している感じがしますが、ワープを少々締めた台だと、玉が頻繁に引っかかる台となっています。ヘソは通常の締め方をしている台がマイホでは多いです。取り急ぎこんなところです。３日間、４０時間フル稼動でしたので、さすがにバテました。おね～さんも、開いた口がふさがらない（笑）といった感じでした。。＾＾；；ではでは。
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【172】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年08月21日 01時49分)
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と～るさん　こんばんは。ユンソナ打ち始めたようで、仲間が増えて嬉しいです。マイホのユンソナはぺペロンチーノさんが示されているボーダーの１７回前後で一律調整です。ただボーダーはボーダーですので、私のような夕方からの短時間パチンカーは大概マイナスに終わってしまうため、避けているのが現状です。それに加えて、アタッカーもわずかにマイナスに調整してあり、ただでさえ１４個と少ない賞球がもっと少なく感じます。イベントで１Ｋ２３，４回程の時は有無を言わさず狙いますが。＞２．７９回の導き方が今一しっくりきません。同じ突確タイプでもユンソナはエヴァなんかと違って突確を除くと確変：通常が５０：５０になるそうです。エヴァは突確を除いても確変の割合の方が高いので、平均連チャンは上になるようです。盤面の表示だとエヴァ並みの確変突入率でこの甘さと勘違いしてしまいますね。それでも、この初当り確率は魅力ですが。＞突確は少々演出が特殊？おっしゃるとおり確変中は例の突確絵柄があっさり揃ってすぐに次回転に入ります。よそ見してたら気がつきません。実は私ドラム機種が大好きで、久々の純粋ドラムで尚且つ甘いということで、主戦機種にしようと目論んでいたのですが、基本が甘いので釘が酷い店が多くて客付きが悪く、どうやらエヴァのような息の長い台になりそうも無い所が悲しいです。
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【168】		機種変更（試しですが。。。）です。　と～る (2005年08月20日 07時35分)
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うさ吉さん。ペペロンチーノさん。皆さん。おはようございます。一昨日、前からソロソロ試してみようと思っていたユンソナを試打してみたら、とりあえず１７回／千円程度ありそうなので、昨日は朝一から粘ってみました。私、○共の回し者では無いのですが、チェッカー回りの釘の造りが、慣れているメーカーの方が、とりあえず読み易いので、私にとっては、ユンソナは試し易い機種ではあるのも一つ要因があるのですが。。さて、昨日の結果は。。。。０５年度版機種、「恐れるに足らず」、が。。。「恐ろしくもあり」。。。。。意味不明ですね。（笑）私の結果としては、総回転　３１０１回転稼動　　　　１３時間（休憩１時間除く）通常時回転　１９４１回転確変時回転　　２６２回転時短時回転　　８９８回転総当り　　　　　２０回（メモ上は出玉があった当りは１９回なのですが、なぜかデータ－ロボが２０回表示。突然時短があったようにも思えたので、恐らくそれかと。。これから調べてみますが、ユンソナの場合、突確は少々演出が特殊？なのかもしれません。勉強不足なので、わかりませんが、たしか確変絵柄での当り後、確変回転中に、３０回転で、保４なのに一度ドラムが停止。その後「がんばって？」とユンソナより声を掛けられてカウンターが０から再スタート。。２回転目で当りましたが。よって３０＋２＝３２回転で当りという意味です。）平均出玉、実測値１６５０玉回転率　　１７回転／千円（３円無制限店）投資　２１０００円回収　２５０００円こんなところでしょうか。確変も初当りも、ほぼ理論値付近での一日でした。私だけの結果を見ると、なんら波もない穏やかな機種なのでが。。朝からの隣組に恐ろしい台がありました。９時同時スタートにて、私が単発地獄に嵌っているも、隣は１０連、時短引き戻し後、１６連。。４時間程度で、当り２６回、３万発軽くオーバー！。。当然即止めしてその方は帰還。。その後、２時間、私がまたもや２連、単発で奮闘中に、また別人、その台へ着席。。今度は嵌るやろ？。。と思って見ていると、瞬く間の１０連！。。そして即止めにて帰還。。わずか、５～６時間にて、１２００回転、３６回当たりを見せる爆裂機でもありました。さてさて、そんな昨日でしたが、結果としては、１７回転／千では、誌上ボーダー値の１８には及ばずといった具合なのですが、これから調べて計算してみます。２０／３１０１＝１／１５５ということは、そんなにツキ勝ち要素は無いようにも思えるので、１８は妥当な数値なのか？まだ疑問です。総当りに対する、平均時短獲得回転（推測理論：１００回転＊４２％＊（時短時の引き戻し割合）＝４２回転＊０．９（勘（汗））＝３８回転平均）と仮定すると、昨日は時短８９８回転／２０回＝４５回転となる為、１４０回転程度ツキによる回りが多いのか？今の所この程度の結果です。。まだまだこれからなので、なんとも言えませんが、打った感じとしては、癒し系のドラム君に好感を持った感じです。（笑）。。ボタン系連打もあまり得意ではない性格なので。。丁度よいかも。。？。。などと思っております。とりあえず今日も朝から実戦する予定なので、この辺で終わります。ではでは。
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【155】		と～るさんにお願いがあります　うさ吉 (2005年08月13日 14時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～るさん　皆様　こんにちわ当方が立てたトピなのですが　タイトルに誤解が生じやすく少し前から締めようかと考えておりましたしかし　折角トピに来ていただいてるかたもおられますので　出来ましたらと～るさんのトピにお邪魔させていただけないものかと以前から考えておりましたと～るさんのご意見をお聞かせいただけますでしょうか？意味としてはこちらのトピでお話できるような内容と考えますのでご検討　宜しくお願いいたします
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【147】		さて。　と～る (2005年08月12日 18時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん。こんばんわ。明日より本職フリータイムなので、パチ稼動も上げられますので、がんばらないと！といった具合です。「お盆は出ない！！」とよく言われるのですが、私がたまに覗く小パチ店長さんのＨＰで、「お盆はうちは出しますよ！」と元気よく発言されておりました。ということで、私はお盆も決行！などと安易な発想。。＾＾；；。。台みて、いつもの万年ならそのまま決行まちがいなし！といった予定です。締められてたら、偵察しながら、他店回りしないと駄目ですね。。。うさ吉さんやペペロンチーノさんの実績を踏まえて、ナナシー狙いもよいかな？と思っております。みなさんのご健闘も祈っております。ではでは。
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【146】		みなさん。。おはようございます。　と～る (2005年08月12日 07時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
昨日の結果。。投資　０．５ｋ回収２７．０ｋ稼動　　　３時間総回転　８００回転総当り　　　７回補正後勝　＋２．９ｋ平均回転　２２回転／千　※通常時回転が殆ど回ってないので、こんなものかと。。それにしても、お盆休みに入っている人もいるはず。と思われるのに、マイホ稼動悪いですね。。ウルトラ７は、しっかり客飛んでます。それでも一ヶ月ちょっと持ったということで、ヨシ！としますか。。（笑）さて皆さんにちょっと質問を。収支をつけられている人も多いと思いますが、どの程度記録をしていますか？私の場合。投資、回収金額総回転数総当り数時短回転数稼動時間その当日の履歴（当りまでの回転数及び当り時間他）時短時の玉減り具合（私は係数化していますが。）それをエクセルにて独自の一覧にして、持ち玉比率や収支計算及び平均回転数算出に使用しています。後は、たまに確率計算の参考程度として、発現率の計算を行っております。こんな具合です。。ではでは。
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【136】		おはようございます。　と～る (2005年08月10日 07時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさんへ。昨日は久しぶりに、諭吉君が手元に残る勝ちでした。といっても一枚ですが。（笑）カニ歩きは止めて、いつもの台を狙い打ち！２ｋ　５０回転。う～ん。。２５回か。。いつもの通りかな？。。と思いつつ、ちょっと隣の台を浮気。　１ｋ１５回転。。こりゃ駄目だ。。なんかムラッ気もアリアリな感じの為。。即止め。また戻っていつもの台。。５ｋ　１４８回転。。久々、３０回転／千　行きそうな勢いで。。よし！と思うと、そこで当り！。それからは、ストレスなく、時短中に、ポンポンとあたって、終了までの２時間にて、当り５回獲得。１５ｋ勝ち！。。でした。それにしても、昨日はよく回りました。あとで、しっかり計算してみたら、２９．５回／千円。。う～ん。。こんなに回るはずではないのに。。？？逆になぜ？。。と思ってしまいます。台をよくよく見ても、釘には変化ないのですよ。。これが。強いていえば、ネカセがややキツメにも思えるので、そのせいかな？と。。今の所の分析結果です。結局勝てばいいのですが、週末の本戦に控えて、しっかり結果を把握していないと、本戦にて苦戦してしまうため。。ではでは。
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【133】		みなさんへ。　と～る (2005年08月08日 16時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
先ほど、ペペロンチーノさんのレスにもカキコしましたが、昨日は負け日な私でした。５台渡り歩いて、単発だけど、それでも３回当りひいただけでヨシとします。。。結果はー２０ｋでしたが。。夏季連続休暇前の最後の日曜日のはずなので、釘はバッチリ！なはずなのに。。みごと、釘は。。。いつもの通りでした。。（笑）「店長、やる気ないんかい！！！」「客飛ぶのは良くないが、いいが、店飛ぶぞ！！！」心の中で小言を言ってる自分がいました。こんなに、マイホを想っている客がいるというのに、それに答える気配がない。。なんとかならんものですかね。。そういえば、久々、羽根島でのドル箱、山積み見ました。レレレ終日稼動にて、当り、７５回、１０箱積んでましたね。。久方ぶりに見かけた光景でした。隣の新海島、全８０台のどれよりも積んでましたので、さぞ気分よろしかったようで、ニコニコ模様でしたよ。。あやかりたい。。。ですね。。では。。

【123】		（泣）　と～る (2005年08月07日 09時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはようございます。こうして日曜日だというのに、書込みしているということは、パチ稼動不可の状況になってしまったからです。（笑）急な本職の呼び出しで、めでたく本日は朝からパチ稼動はNGな、悲しい日曜日です。（泣）昨日もカニ歩き作戦実行するも、撃沈！！！１５００円～３０００円を５台渡り歩くも、呑まれ終了。しかし幸いな事に、どの台も回り上ムラだったので、結果、＋３回転な結果だったので、まあヨシ！としました。しかし、負けは負けですがね。。何せ買い玉では勝負になりません。今日は何時からパチ稼動できるのやら？。。一刻も早い、本職からの開放を願いつつ、とっとと本職を片付けねば。。とりあえず、余談な記載ですみません。ではでは。。
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【122】		さて。。みなさんへ。　と～る (2005年08月06日 18時34分)
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こんばんわ。。これから夜勤へといってまいります。どんな結果が待っているやら。。＠＠やはり週末のパチは心躍りますよね♪。。はい。。大きな嵌りにどうか出くわさないように、念力かけてパチハン握ってまいります。。みなさんの週末の結果報告楽しみにしております。ではでは。

【119】		みなさん。おはようございます。　と～る (2005年08月06日 08時01分)
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昨日もカニ歩き大作戦決行！さて、１台目：２ｋ・・回らん、リーチかからん。。× ２台目：１．５ｋ・・リーチかかるが、寒いリーチのみ。回りムラっけ多い。。× ３台目：１ｋ・・たったの６回しか回らん、リーチくるはずもなく。。× ４台目：２ｋ・・釘もボツボツだし、あまり回らん、ボーダー以下だなこりゃ。。と思っていると、なぜかドン！当り。時短後１００まで回してまた移動かな？と思っていると、はい時短後６４にてドン！当り。。さて、ここで粘るか、釘ヨシ！の台へ引っ越すか迷いながら、打っていると、時短後７２にてドン！当り。これで今日は負けなし確定かな？と思いつつ、さて時短チャンがんばれよ！！、と念力を掛け、保留消化の至福のイップクに火をつけたとたん。。ドン！当り！。。いや。。今日はついてるぞ～！。。とほくそ笑む私に女神再到来！。。時短後５４でドン！当り。最後時短後１００回しで、閉店音楽が鳴り出し、本日終了。。結果：約５５０回転にて、当り５回。。稼動２時間３０分にて効率よく勝ち。さて、廻りはどうだったか？。。しっかりと計算しないと。。だいぶたまってるので、今日は整理をしなくては。。。カニ歩き連投で、少々DATA管理が疎かになりつつある、怠け者な私です。。＾＾；；ではでは。。
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【109】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　いやん (2005年08月04日 17時52分)
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なんか初めの方にオカルトVSボーダー信者みたいなことが書かれていたけど。例えば1/500の機種があるとします。1回転で当たる場合もあれば1000回転でも当たらないときもあります。しかし正規分布上ではやはり1/500前後で当たる確率が高いはずです。（初あたり10000回の場合、5000回くらいは400～600くらいの回転で当たっている）なので400回転くらいで放置されている台をハイエナする・・・これもやっぱりオカルトに入るのかな？少しは理論もかじっているのだけれどー
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【107】		今月は　うさ吉 (2005年08月04日 17時13分)
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皆様　こんにちわ先月は哀しくも負け越しとなりましたが今月はなかなか調子がよろしいです先々日はスパイダーマンで５００００発弱先日はウルトラセブンで７７０００発本日は大海で１４０００発　快勝でした　このままこの調子が続けばいいのですが先月も２２０Ｋからマイナス転落してますから少々不安ではあります週末の皆様のご健闘を御祈りいたします
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【100】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年08月01日 23時19分)
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と～るさん　こんばんは。うさ吉さんの方で「回転ムラ」のことを書いた後にと～るさんの報告を見させていただきました。本当にこの「ムラ」ばかりはやるせないですね。しかも短いスパンで偏ると、動きようが無く、ずるずるとマイナスに・・＞羽根とはいえ、高稼働なので、恐らく台利益はだいぶとれているのでしょう。デジパチに比べて投資が大きく無いので、大した利益は取れないと思います。だからこそ羽根物を入れている店は、結構良心的な店だと思い込んでいるのですが。ガチガチの釘にしてしまえば、デジパチと変わらないんですね。
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【92】		おはようございます。　と～る (2005年08月01日 07時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん。おはようございます。土日と、パソコンを離れていましてレスできませんでした。実戦結果、後でカキコいたします。よかったような悪かったような（謎）＾＾；；とりいそぎ、朝のご挨拶をさせていただきました。ではでは。

【89】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年07月30日 00時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
と～るさん　こんばんは。大変だったようで、お疲れ様です。＞私もぜひ現金機で勝負したいと思っております。ぺペロンチーノさんが書かれた新・弥次喜多ワールド（現金機）、凄い魅力的ですね。１／８０の確率で１００回の時短があるなんて。でも、今現在あるナナシーの釘と同じ程度にされたらどっちにしてもきついです。今日のマイホはレレレすらもガチガチで泣きたくなりました。
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【85】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　もりーゆo (2005年07月29日 23時18分)
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質問なります。塵ツモタイプは基本的に長時間勝負向きなんでしょうかねぇ？あまりパチンコはやっていないんで、１日パチンコに使う金額は精々3k。（スロではトンでもなく使ってますが）そんな私には、もしかして塵ツモタイプが合っているのかなと思ったんですが、勝ちを考えたとき、塵ツモタイプでは、まとまった玉数を手にするには、かなりの時間を要する訳ですよね。となると、ハイスペックの機種（下手すればセブンのような）の方が良かったりするのか? 等と訳が解らなくなってしまったので。でも、基本的には連荘性の低い物、或いは一般機が良いのか? でも、マイホーム店Ｔには一般機が無い・・・
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【74】		みなさんへ。　と～る (2005年07月28日 13時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちわ。またいつも投稿ごくろうさまです。昨日から、本職にトラブル発生してしまい、テンテコマイのトピ主であります。明日以降には落ち着くと思いますので、すみません、まともなレスできないことお詫び申し上げます。どうぞ、このトピが有意義に利用されておりますことを期待し、ちょっとトラブルを片付けてしまいます。ではでは。

【60】		おはようございます。　と～る (2005年07月26日 07時58分)
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みなさんへ。今日は台風ですね。パチンコホールにとっても、厳しい一日になるのでは？と思っております。それでも、良心的なお店なら、「こんな台風の日に来てくれるお客さんの為に、釘を大サービス！」なんてありそうですが。。＾＾;; 昨日も、ボチボチといった感じです。可もなく不可もなく。。。実質はチョイ負け、しかし回転はOK！といった具合です。機種の見直しを考えていながら、なかなかそこへたどりつかない、優柔不断な私です。（泣）それでは本日も台風にめげず、本業をまずはがんばります！。。ではでは。

【57】		みなさん。　と～る (2005年07月25日 07時38分)
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おはようございます。表示の不誠実さ。これ私も同感です。メーカー側で、把握しきれていない訳はないので、なんなんでしょうかね？約というのは。小数点以下の桁数が多いのでしょうか？結局は人づてや、ネットで調べたぐらいしか解らないわけで、正確な部分はやはりメーカーが公表すべき責務と私も思います。まあ、ウルトラセブンも寿命は短い！であろうとの予測が多数出ていますので、そのうち、客飛ぶのではないでしょうか？私は、その手の機種は近寄らないことにしています。これ自己防衛手段です。見えない敵と戦うことは、勝機が少ないと、戦国武将も申していたそうなので。。＾＾;;。。ではでは。

【52】		みなさんへ。　と～る (2005年07月23日 18時30分)
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こんばんわ。無事本職も終了です。これから夜勤へと出社してまいります。明日は外出予定なので、あまりレス、出来そうにもないのですが、月曜日朝はがんばりますので、よろしくお願いしますです。それでは皆さん方の週末のご活躍、祈願しつつ、私もいってまいります。ではでは。

【40】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　もりーゆ (2005年07月23日 01時52分)
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似非確率論者のもりーゆです。一応確率論者を気取っては居るものの・・・今日のパチは、閉店１時間前に「華原朋美とみなしごハッチSE」を当ててきました。 0.5k玉入れて、いざ打ち始めた途端、1回転目で大当たり・・こういうのを見ると、「やっぱツキってあるよね・・・」と思ってしまいます。何気にオカルトも持ってますしね。「北斗でBB2連以下を2連続すると今日は『連荘しないDay』」が自分の中では強力に根を張ってます。
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【39】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　かすぱー (2005年07月23日 01時44分)
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と～るさん、こんばんは。こちらでは初めてですが、お邪魔させていただきます。＞勘と運が強い人。私はボーダー派なんですが、ツキというのは確実に存在すると思います。まさに、勘が働く、運が良いと言うやつですね。尊敬する故田山プロも「してやったり、早く食いついた」なんて言い回しを使ってましたし。勘と運もオカルトじゃんと言われてしまえばそこまでなんですが、ただ、根底にあるのは、１回転でも多く回る台を打つことに変わりありません。どんなプロでも月ごとの収支は一定では無いですし、ましてや夜からパチンカーなら尚更荒れます。ですからマイナスの方に傾かないためにボーダー論を用いるようにしてます。るかぺんさんがホールで嫌な思いをされたとのことですが、気にしないようにしましょう。「リーチ目出たからすぐ来るぜ」って言うおっちゃんがいたら、「いいなー」ってうらやましがる位の余裕で行きましょう。仲良くなれば、ひょっとしたら確変中の台をもらえるかも。（笑）
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【36】		こんばんわ。　と～る (2005年07月22日 18時49分)
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皆さん。こんばんわ。です。ここ数日、ＮＧな結果ばかりなので、そろそろ少々自分に厳しくしないといけない！と。自己暗示です。。＾＾;; とにかくまずは廻る台を確保してまいります。基本が少々崩れると、ついつい、逃げ腰になってしまう、駄目なトピ主なもので。。＾＾;; 以前、専業の方に言われました。日当、１．０万円の台を探す難しさを感じられる時がきたら、君はパチについて、成長した証拠だよ。と。。。まさしく今はそんな状態です。シグマをくずし、やはり数店を立ち回ってみるか？などと、これも逃げの一手かもしれませんね。まずはシグマとして、マイホの状態（経営者側の意志の現れである、釘及び台状況）の適切な確認。。これが出来ないようであれば、数店立ち回りなど、先の話かと。。さて今夜もがんばってみます。ではでは。
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【25】		おはようございます。　と～る (2005年07月21日 07時18分)
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みなさんへ。おはようございます。昨日は、無事、「湯けむり」から当りを獲得し、一安心のトピ主でございます。（笑）まあ、負けは負けているのですが、何せ当りを引かないことには、まずは始まらないもので。。ネオパワフルにて、ムムさまへ貢いだ負債を、花菱一家へ請求中の私です。（笑）しかし、大温泉チャンス？。。あれはなんなのでしょうか？単！、単！の２回で終わりだったのですが、チャンスではなく、当然、当り乱数は決まってるので、ただ確変当りが、１５ラウンド終了時でないと解らない演出になっている。それだけのことなのですね。。。何せ、当該機種は初心者なもので。。後で、回転数を計算して、ボーダーうんぬんだったのかどうか？検証しておかないといけませんね。。今後、この機種をアテにしている、私、トピ主でありますので。それでは失礼いたします。
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【24】		みなさんへ。　と～る (2005年07月20日 20時09分)
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多数の方々からのレスありがとうございます。私事なのですが、夜のレスは中々出来ないのが私の生活タイムであります。ｍ（＿＿）ｍ夜のパチ出勤を控えれば、話は変わるのですが、今はそうでないので。＾＾;; 仕事前もしくは日中の仕事の合間で、がんばってレスしますので、ご理解くださいです。私は単なるキッカケだけの存在で十分と思っております。皆さんお互いどうしが、意見を出し合えれば、それもよいのでは？と感じております。無責任的なつもりは一切ありませんので、これからもがんばっていくことは続けたいと思っております。ただいまより本日も出撃してまいります。それでは失礼いたします。

【21】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　 simp_sayings (2005年07月20日 17時46分)
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普遍のボーダー論は聞いた事ありますし実践してますけど必要なバージョンアップはあっても根底は変わらない変化しないオカルト論は聞いたことがありません時代と共に変化するって意味不明なこと言う人もいるけどいつでも誰にでも当てはまるものではないって事でしょそんな物を押し付ける人のほうが不親切だと思う
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【18】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　うさ吉 (2005年07月20日 17時27分)
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長くなりましてすみません勘と運　確かに重要なファクターだと思います大当り乱数を習得するには試行回数しかり運しかりが必要になってくると思うからですもりーゆさんのおっしゃる通り　確立の偏りは運と表現せざるを得ないと　私も思いますので確率と言うのは　０　もしくは１００で無い限り　全てのことが起こり得る可能性がある事象　と当方は理解しますので確かにひ弱　かもしれないですね

【17】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　うさ吉 (2005年07月21日 00時35分)
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と～るさん　皆様こんにちわ　こちらのトピが皆様にとって有意義なトピになれましたら幸いと存じます最初から読ませていただきました幻影搭乗戦士！さんのレスでボーダーのお話が出てましたね　これに関しましてはもりーゆさんのご意見に賛同です確かに回れば勝てる　と　記述されるかとおられるかと思いますが　ボーダー論者のかたが全てそう　お考えでもないと存知ます　一部にそういう書き方をする方がおられるのも事実ですが　私が理解しますには　ボーダー超えの台を打ってるから必ず勝てるとは思いません　しかしより　回る台を打つことによって　同じ投資金額で試行回数を増やせることによって　確率を収支に向かわせやすくなる　と　考えております　ボーダー超えの台で負けるボーダーに達さない台で勝つ　これも当然ありますからボーダー超えイコール勝てるという理論は成り立ちませんただ　収支する確率を高められると言う点では理にかなった理論だと思います　しかし文故　表現も難しい部分はあるかと存じます　私の考えですが『確率論ＶＳオカルト支持者』のような図式が一般とされてる部分もあるかと存じますが少なくとも私はそうではありません　オカルトと呼ばれる部分にも捉え方を変えれば統計学に基いた考え方もある訳でして経験則という言葉でも表現できるかと存じますオカルト批判ではなくご意見としては　パチンコの完全確率抽選なる仕組みをご理解された上で　パチンコと言うものに望まれた方がいい部分もありますよ　と言う意味ではあります　一部の遠隔　ホルコン等　ご意見として統括させるのは非常に困難かと存じますが・・・

【15】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　るかぺん (2005年07月20日 15時30分)
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今日は、あちらの掲示板の方では何時もお世話になっております。うんと、私の場合はパチンコ＆パチスロ歴の大半がスロ歴ですので、まだパチンコの事は理解する域には遠い人間だと思っているんですが。ボーダー理論は、ボーダー以上の台を打ち続けていれば収支的には安定するという一つの考えに過ぎないと思うんです。回れば当たりを引ける回数が増えるだけで、所詮当たりを引けるか否か？という部分は運の要素が一番高いと思いますし。それと違ってスロットの場合はある程度打ち込む事によって設定が見えてくる。高設定を掴めば勝ちやすいだけであって、今の台は設定6でも負ける要素は沢山有りますけれど、でも勝つという事に関してはスロットの方が勝ちやすいと思うんですよね。（その変わりもの凄い台については勉強しないといけないと思うんですが）で、パチの方に話を戻しますね。少々のオカルトは確かにその人個人個人の中では通用するんでは？とは思うんです。台の上のデータを見て（これはあちらの掲示板にも書き込みをしたんですが）人の台を指さしてまで『あの台は○○だから今日は絶対でない』という完全オカルト重視の人に言われた時は正直頭に来ましたよ。自分の引きでしか無い訳ですから、その日どの台でどの人が当たるかなんて、検討もつかない話なのに、どうしてそこまで言い切れるのか？って。自分の中でオカルト思想を持つのは構わないのですが、人を巻き込んでこれ位の嵌り台が当たると思いますよ～。なんてうかつな事を書き込みしてる人を見るとそれは本当に言い切れるのか？って思いますね。後、パチで勝った時の事よりも負けた時の敗因を考える事が一番勝つという事に繋がって行くのでは無いかとも思ってます。回る台を一日打ち続けた場合はともかく、負けた時ってのは何も考えずに暴走を続けたあげく、乱れ打ちをしたって事が一番多いのでは無いかとも思いますし。（私はそれをやってしまってた時期があったので、負債を今は取り返すのに必死なんですけれど）
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【2】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　幻影搭乗戦士！ (2005年07月19日 20時20分)
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反論覚悟で書かせてもらいます。ずばりパチンコは「勘と運」だと思います。パチンコではいろんな事がおこりますが、打てば打つほどそう感じます。ヤマト板で大勝報告した人が「確立信者」のひとに、（たまたま、そういう結果が出たんだ）っていう風なレスもらってましたが、なんかえらそーに書いてあるのでむっときた記憶があります。そういう人に限ってそれは確立内であることと言っておいて、それじゃ回る台を打ち続けて自分が嵌ってあたらないことは確立内でおこるんでは？って疑問があります。ようするに「勘と運」になってしますんですが。
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【1】		RE:パチンコで勝ってる人々に学ぶトピ　げりPー (2005年07月19日 19時56分)
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勝ってる人に学ぶもの・・・あまり無い。負けてる人に学ぶもの・・・サラ金で借りた金では勝てない。
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