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【31】		RE:収束とか独立抽選とか前田けんじ（2017年12月20日 00時23分)
>よく長く打てば収束する本気でそう思って言ってるんですよピワにも沢山の方がそう思ってますよ笑５年後、１０年後を見据えて打つ人もいるくらいですからねそんな遥か先にその台があるか、その店があるかもわからんのにねパチ打つのに収束を目的？としている事など俺には考えられん。

【35】		RE:収束とか独立抽選とか　負け組の妄想 (2017年12月20日 20時40分)
これは【31】に対する返信です。
機種毎やホール毎の収束ではなく（負け組は機種毎に収束すると思い込んでいる）個人での収束でしょう。自分の平均初当たり確率（理論値）なんて分かっていないでしょう。負け組は収束しない、遠隔、ホルコン、確率詐称、波、プログラムばかり。データも取らず、もちろん集計も出来ない。なぜ負けているのか理解もできない。ただ、パチンコは負けるようになっている。営利を目的とした企業だから。そもそも、期待収支 1回転当たり-10円ぐらいの釘調整（回転率、出玉、サポ時増減など）の台ばかり打っているのにトータルで勝てるわけがない。（勝ち組は逆）理論値通り当たっても、年間20万回転で-200万の収支。理論値より200万以上当たらなければ勝てない。（勝ち組は逆）ボーダーも雑誌やネットのボーダーを参照。出玉、サポ時の増減などで大きく変わるのに。ある程度長く打って打っている人間は、個人では収束している。負け組は収束しているから負けている。勝ち組も同じ。以上を理解していても実行できなければ何もならない。収束を否定するのならば、自分でデータを取り集計して検証するのが先ではないのでしょうか。そこまでしてパチンコは打ちたくない。そこまでしないと現在のパチンコは勝てない。負け組の妄想でした
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【32】		RE:収束とか独立抽選とか　膝小僧戒 (2017年12月20日 11時31分)
これは【31】に対する返信です。
前田けんじ様投稿ありがとうございました。毎日残業男さんへの返信になってますんで、多言は辞めときます。(笑) でも、ちょっとだけ反応しときます。(笑) 収束して、かつ勝とうと思えば、平均した実績回転数がリアルボーダー以上です。あたしゃ、こんな釘、この２０年で見た事ないですわ。(笑) 実績回転数とは上ムラ下ムラ全て込み、リアルボーダーとは、盤面右側の削りなども考慮した本当のボーダーってことです。