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RE:収束とか独立抽選とか  評価

膝小僧戒 (2017年12月20日 11時31分)

前田けんじ様
投稿ありがとうございました。

毎日残業男さんへの返信になってますんで、
多言は辞めときます。(笑)

でも、ちょっとだけ反応しときます。(笑)
収束して、かつ勝とうと思えば、平均した実績回転数がリアルボーダー以上です。
あたしゃ、こんな釘、この20年で見た事ないですわ。(笑)
実績回転数とは上ムラ下ムラ全て込み、
リアルボーダーとは、盤面右側の削りなども考慮した本当のボーダーってことです。
【31】

RE:収束とか独立抽選とか  評価

前田けんじ (2017年12月20日 00時23分)

>よく長く打てば収束する
本気でそう思って言ってるんですよ
ピワにも沢山の方がそう思ってますよ笑
5年後、10年後を見据えて打つ人もいるくらいですからね
そんな遥か先にその台があるか、その店があるかもわからんのにね
パチ打つのに収束を目的?としている事など俺には考えられん。
【30】

RE:収束とか独立抽選とか  評価

膝小僧戒 (2017年12月19日 14時22分)

毎日残業男様
毎日残業、お疲れさまです。(笑)
ご意見ありがとうございました。

   >ROMに仕込むプログラミングを組むのは各メーカーです。
まじですか。
メーカーは、どこしらから官製ロムを申請して購入するもんかなと想像してましたわ。(笑)
メーカーがROMにプログラムを仕込んでて、なおかつROMは解析しちゃダメなら、
そもそも、なんでもありですやんね。

   >そこが官製ROMだろうがどうかはあんま関係ないですね
メーカーが作ってんなら、ほんと仰る通り、関係ないですね。(笑)

   >V5でも簡単に吸い上げられますし、改造もできます
毎日残業男さんも、かなりご精通してるようですね。
あっしにゃ、もうここまでいくとチンプンカンプン、想像すら困難。(笑)

   >矛盾も何もないです
いや、ここは譲んない。(笑)
あっしが書いたのは、「完全独立抽選とは、過去の事象に左右されない独立した抽選」という考えに
基づいたものでして、どんなに実績が偏ってようがいまいが、この一回は全く同じ確率で
抽選されている、ということが言いたいのです。
プログラムが大当たりを調整するということと矛盾してないとすると、
もはや何でもありの世界、前提が成り立っていないんです。(笑)
この前提の部分から認識が、あっしと毎日残業男さんとでは異なってるのでしょうね。失礼しました。

   >よく長く打てば収束するみたいなことを聞きますが、本気で言うてんのかなあと思いますね
ですよね。
で スタートは負債からがデフォなんですよね、ほぼ漏れなく。(笑)
【29】

RE:収束とか独立抽選とか  評価

毎日残業男 (2017年12月18日 21時05分)

ROMに仕込むプログラミングを組むのは各メーカーです。
そこが官製ROMだろうがどうかはあんま関係ないですね。セキュリティはあがった、検定も通りました。これは安全な台です。これが言いたいためのただの建前かと思われます。
V5でも簡単に吸い上げられますし、改造もできます。
完全独立抽選って業界が作った変なパチンコ用語です。ランダムを指してるんでしょうが、そんなことは不可能でしょうから。矛盾も何もないです。

大当たりが収束しないということには同感いたします。よく長く打てば収束するみたいなことを聞きますが、本気で言うてんのかなあと思いますね。
【28】

RE:収束とか独立抽選とか  評価

膝小僧戒 (2017年12月18日 11時46分)

大王イカ様
こんちは

   >実はこっち側の人とか?
・・バレましたか。実はこっち、ダークサイドの人間です!
なんてのは大嘘。(笑)
至って通常のパチンカー、家族持ちローン持ち定収入の三重苦労人です。

   >何が収束
拙僧の意見ですが、
パチで言う「収束」とは、未来から振り返った時にしか見えない、
起こった事象の考察の類ですね。
現在までの偏った結果も、理論値に沿った莫大な試行回数で薄められていくだけ、というのが原則。
そして、必ず一定値になる瞬間がくるという物ではなくて、殆どがある程度の幅に納まる、という物ですね。
例外は存在し、良くも悪くもブレたままってこともありますよね確率ですから。(笑)

   >昔の自分
イカさんなだけに、オウムガイ?(笑)

   >過去トピも見れたようで私の役割も終わりですね
大変、参考にさせていただきました。ありがとうございました。
またいつでもご意見下さいませ。お気兼ね不要ですので。(笑)
【27】

RE:入賞とか抽選とかを  評価

大王イカ3世 (2017年12月15日 20時32分)

過去トピも見れたようで私の役割も終わりですね。ありがとうございました。
【26】

RE:収束とか独立抽選とか  評価

大王イカ3世 (2017年12月15日 20時29分)

ん〜良いとこ突きますね。センスがいいというか実はこっち側の人とか?

もちろんロムが、のはずはないので確率論上という建前が付くんでしょうけどね。官製ロムということでメーカーは・・・・ね?収束というのは何が収束するんでしょうね?何か昔の自分を思い出せそう。
【25】

収束とか独立抽選とか  評価

膝小僧戒 (2017年12月15日 18時31分)

いろんなとこを読み漁ってたら、とんでもないこと平気で書いてる人の多いこと多いこと。
確率の収束の意味を取り違えてる人がいっぱい。(笑)

例えば、以下。
「大当たり確率(実績)が低くなると確率を収束させるためにロムが調整して当たりを増やす」的な記事。
オカルト好きの人達が大喜びしそうです。

完全独立抽選であることに矛盾してます。
過去の結果に影響を受けないという大前提を否定しとる訳ですもんね。

もし、ロムが当たりを増やすことがあろうものなら、そのロムが不正品であるということです。
【24】

RE:入賞とか抽選とかを  評価

膝小僧戒 (2017年12月15日 14時15分)

大王イカ様
気に掛けていただいてるようで感謝モシャス。

   >V4、V5で調べれば
グッドアドバイス。(笑)
いろいろ出てきましたわ。概要ゲットです。
ついでに、検索で業界の過去トピもヒットしましてね。
数軒、漁ってきましたよ。大王イカさんの言ってた人って、
ひょっとして、HNに動物が混じってませんか?(笑)

   >ブラックBOX化された仕様
結局は、こういう事なんですよね。官製ロムの意味、掌握。(笑)

   >プログラムでなんて書き捨てる輩
彼らには必要な悪なんですよね。(笑)
結局、何かのせいにしないと自分の不ツキを認められないんでしょう。

   >不正もほぼできない
裏を返せば、されててもほぼ分からない。(汗笑)
【23】

RE:入賞とか抽選とかを  評価

大王イカ3世 (2017年12月14日 22時19分)

ちょっと知恵を絞りました。ピワドで探さなくても検索でV4、V5で調べれば概要はわかります。

官製ロムですから抽選や出玉量などはメーカーが作っているわけではなく、このブラックBOX化された仕様でつくられてると思われます。V4は不正ができる仕様だったみたいですね。自分も調べて気づきました。最新のV5はセキュリティ度が高いので改造がほぼできないようです。最近の台が当たりにくいとなれば、これが原因でしょうか?

機種板ではメーカーが出玉の起伏をプログラムでなんて書き捨てる輩が居ますがね。オカルトなどは楽しむ分にはいいですが。

ロム解析ができない理由もこの辺にあるんでしょうね。以前は雑誌社が攻略記事として取り上げてたけどブラックBOX化されている以上は不正もほぼできない、と。
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