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| ■ 263件の投稿があります。 |
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| 【143】 |
RE:確率の本質を考える
ど○(・∀・)oん (2011年06月12日 10時46分) |
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| これは 【106】 に対する返信です。 | |||
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＞�＾譴弔糧△涼罎烹犬弔離棔璽襪�あります。 ＞�■舷佑�じゃんけんを行ってます。（勝ち抜き） �，両豺隋�箱に８つ入ってる事が数値として「１」 �△両豺隋⇒ゾー圓鷲�ず1人なので数値として「１」 その「１」が起こる割合はどちらも「1/8」なだけ。 自分にレスしちゃったｗ |
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| 【142】 |
RE:確率の本質を考える
ど○(・∀・)oん (2011年06月12日 10時26分) |
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| これは 【141】 に対する返信です。 | |||
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＞「俯瞰視点」と「プレーヤー視点」は別物ですよね？ 別物ですよ。 仕組み（ルール・条件）としてじゃんけん大会は１人が30連勝するようになってます。 それは猫ｘ猫さんが仰ったように、連勝したもの同士の対戦になってるからです。 しかし、それは物理的な「仕込みやイカサマ」でも無いです。 対戦者同士が八百長を行い、必ずAさんが優勝出来るなら、イカサマですがｗ ＞この場合、１１億人の誰が30連しても30連したことになるのでしょう。 誰が30連勝するかは、皆に平等にチャンスありますよね。 よって ＞確率として・・・ ＞【可能性があるんです。1,073,741,824分の1で。】 可能性として正しいじゃないですか。 確率は結果じゃありませんよ。 結果として大会そのものは、確実に優勝者を作り出してるので、優勝者の出る割合は「１」となりますが。 |
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| 【141】 |  |
RE:確率の本質を考える
猫×猫 (2011年06月12日 10時03分) |
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| これは 【139】 に対する返信です。 | |||
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＞【75】読み返しましたが、違和感無いですよ。 【７５】より それなら物理的な「仕込みやイカサマ」が出来ないもの ってことで、じゃんけん大会を例えにして 2分の1での30連を説明したまでです。 この場合、１１億人の誰が30連しても30連したことになるのでしょう。 確率として・・・ 【可能性があるんです。1,073,741,824分の1で。】 それを明確にする意味でじゃんけん大会の例えでした。 と言った書き込みから、 じゃんけん大会の「俯瞰視点」と「プレーヤー視点」が同じ物だと言ってるように見えるのですが？ 「俯瞰視点」と「プレーヤー視点」は別物ですよね？ |
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| 【139】 |
RE:確率の本質を考える
ど○(・∀・)oん (2011年06月12日 09時38分) |
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| これは 【133】 に対する返信です。 | |||
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【75】読み返しましたが、違和感無いですよ。 書かれてるように錯覚してるだけです。 じゃんけん大会は、30連勝する方を抽出してるだけですので。 抽出するって事は、 １位：○○ ２連勝 ２位：○● １勝１敗 ３位：●○ １勝１敗 ４位：●● ２連敗 まず、負けた方は除くってことなので、3位4位の組み合わせは隠す事になります。 しかし、隠すだけなので「組み合わせ」として存在しない訳ではありません。 本来あるはずの組み合わせが見えなくしてるので、錯覚するのです。 コインの組み合わせも、 ○○ ２連勝 ○● １勝１敗 ●○ １勝１敗 ●● ２連敗 2回投げれば同様の組み合わせがあります。 こちらはじゃんけん大会とは異なり抽出してません。 だから錯覚しません。 つまり、じゃんけんもコインも組み合わせを考える時は俯瞰で、実際に起こるかどうかはプレイヤー視点で見ます。 ・・・・まぁー実際には数式で表すので一々俯瞰で組み合わせを考えませんが(>_<)w じゃんけん大会は勝ちのみを抽出してるので、除かれた残りの組み合わせパターンを見失いがちですが。。。というか、連勝者のみの対戦という「条件」なので。。。確実に起こるように作ってます。 連勝者同士の対戦であっても、確率は変化しません。 ＞全てを「それはそれ、これはこれ」で片付けるのか？ ・・・片づけるもなにも、、、ぶっちゃけそうだもんｗ 組み合わせを考えることと、実際に試行することは別物だもんｗ |
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| 【138】 |
RE:確率の本質を考える
ど○(・∀・)oん (2011年06月12日 09時07分) |
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| これは 【129】 に対する返信です。 | |||
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＞トーナメントで３０連勝する確率をちゃんとした数式或いは数値で示して貰えませんか？ トーナメントに参加した方が30連勝する確率は、 1/2の30乗です。 |
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| 【137】 |  |
RE:確率の本質を考える
超必殺保シュ人 (2011年06月12日 07時46分) |
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| これは 【132】 に対する返信です。 | |||
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＞ ＞２種類あるから、０．５％だぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁあっぁぁ〜 。。。超絶ヒキのムダ使い（;- -）{・・・・ . |
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| 【136】 |
RE:確率の本質を考える
珍竹林 (2011年06月12日 07時15分) |
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| これは 【135】 に対する返信です。 | |||
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イカサマのない前提でパチンコをした場合。 自分のツキ（引きという人もいる）はどの程度かという尺度で確率分母を考えますね。 確率分母以内なら第一関門クリア。 それが単発なら並みのツキ それが確変ならややツキ。 ３連以上５連以下ならそこそこツキ。 ５連以上なら負ける事があっても全つっぱ＾＾ １０連以上なら「もらった」 ２０連以上なら「パチンコって簡単じゃん」 逆に分母の以上のハマりで「ヤバイ」 ２倍以上で「かなりヤバイ」 ３倍以上で「ツキが無い」 ４倍以上で「…」 これ位が自分の感覚です。＾＾ ちなみに過去最高ハマり旧大ヤマト２８００回転。 |
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| 【135】 |
RE:確率の本質を考える
だけお (2011年06月12日 02時32分) |
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| これは 【134】 に対する返信です。 | |||
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＞スロットと同じように合算で1/77、無限試行によるぶん回しで表記の数字に収束する、という話であるのならば、今日という刹那に回しているその甘デジであってもやはりそう簡単に当たるわけでもないんですね。 確率の「本質」と言うなら 俺としては、ここには同意したい。 あくまで今１回の抽選での大当たり確率は１／７７ ハズレの方が７６倍も多い。 そう簡単に当たらない。 が・・・ ＞・振り分けごと別々の確率を頭に描いて、そのどれかが当たれと念を集中するのが良いんではないでしょうか。 個々の確率が小さくなって、余計当たらん気がしないか？ まあ、あくまで「そんな気がする」ってだけで、確率ではなく気持ちの問題でしかないが |
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| 【134】 |  |
RE:確率の本質を考える
奈V月 (2011年06月12日 02時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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じゃ、じゃぁ話を最初に戻してみるお！ ・振り分けごと別々の確率を頭に描いて、そのどれかが当たれと念を集中するのが良いんではないでしょうか。 「振り分けごと別々の確率」の合算＝メーカー公表値 で、ＦＡなんだが・・・ |
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