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【152】 |
猫×猫 (2011年06月12日 12時27分) |
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これは 【150】 に対する返信です。 | |||
>1/2の30乗 だーかーらー その分母に持ってきた 2の30乗 は何の数だ?と、その「単位」を訊いているんですけど、さっきから。 11億人で総当たり戦をやれば、 (11億×11億)−11億 通りの組み合わせがあるんじゃないのか? |
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【151】 |
ど○(・∀・)oん (2011年06月12日 12時14分) |
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これは 【149】 に対する返信です。 | |||
>その分母に持ってくる「8」と言う数字は、それぞれ何の数なんだ? 8人の中のAさんが、3連勝する確率でしょ。 (1/2)^3 コインの場合は、1/2を3回試行するので (1/2)^3 トーナメントの場合、連勝する確率の分母がそのまま参加者の数になるだけ。 |
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【150】 |
ど○(・∀・)oん (2011年06月12日 12時00分) |
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これは 【147】 に対する返信です。 | |||
>30連戦で全ての勝敗パターンは11億パターン(トーナメントじゃないよ) >その中で30連勝は1パターンのみ トーナメント戦も総当たり戦も、コインの表裏もパターンとしては、同じ数ありますよ。 1/2の30乗 えーっと、(1/2)^30 って上に小さい数。。。書けないw 勝ちを抽出したトーナメントは組み合わせとして、負けた組み合わせを除いてるだけです。 |
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【149】 |
猫×猫 (2011年06月12日 11時48分) |
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これは 【148】 に対する返信です。 | |||
>どちらの場合も、次の試行で、自分として結果が出る確率は8分の1。 だから・・・ その分母に持ってくる「8」と言う数字は、それぞれ何の数なんだ? |
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【148】 |
退屈顔のおっとな (2011年06月12日 11時34分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
横レスすみません。 引き弱を自認するプレイヤー(=トピ主)目線で考えるのが正解だと思います。 結論としては ・コイン投げを3回行う ・じゃんけんトーナメント…8人が参加 の両者に本質的違いはないと思います。 どちらの場合も、次の試行で、自分として結果が出る確率は8分の1。 「誰か一人だけ必ず結果が出る」と「誰も成功しないかもしれない」は気分としては違いますが、自分の確率には影響を与えません。 というわけで、トピ主を勇気付けるためにじゃんけんの例を持ってきたのは無意味だと考えます。 |
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【147】 |
猫×猫 (2011年06月12日 11時42分) |
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これは 【146】 に対する返信です。 | |||
プレーヤー視点なら 30連戦で全ての勝敗パターンは11億パターン(トーナメントじゃないよ) その中で30連勝は1パターンのみ 確率的には 1/11億 なんだから、11億回はじゃんけんしないと・・・。 (追記) 実際にじゃんけんするのは30回だよ。 30回全部勝つ確率が 1/11億 と言う事で。 |
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【146】 |
ど○(・∀・)oん (2011年06月12日 11時15分) |
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これは 【145】 に対する返信です。 | |||
>30連勝する確率なら、分母がじゃんけんの回数でなければならないと思うんですが? え?w 30連勝する方は、何回じゃんけんするの? 追記w 分母が???w てことは。。。。。 30連勝する方は、1/30?????w |
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【145】 |
猫×猫 (2011年06月12日 11時08分) |
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これは 【142】 に対する返信です。 | |||
>誰が30連勝するかは、皆に平等にチャンスありますよね。 これは、1/11億人 ということですよね。 確率として、可能性としては正しいですけど 30連勝する確率じゃないですよね? 30連勝する確率なら、分母がじゃんけんの回数でなければならないと思うんですが? (追記) 1/11億人 だと、30連勝する人(優勝者)を当てる確率になってしまうと思うが? |
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【144】 |
猫×猫 (2011年06月12日 10時54分) |
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これは 【139】 に対する返信です。 | |||
【86】より 単に独立試行と従属試行のどちらも確率の本質としては同じですよ。 外から俯瞰で見たら、確実に結果が出るから確率では無いと錯覚しがちですが。 そんなことはありません。 俯瞰もプレーヤー視点も同じと言ってますよね? >・・・片づけるもなにも、、、ぶっちゃけそうだもんw >組み合わせを考えることと、実際に試行することは別物だもんw 言ってる事が矛盾してるんじゃ? じゃあ何故、「組み合わせの存在を示す」のに確率を持ち出すんだい? 存在を示すだけなら確率なんか関係ないでしょ? 「俯瞰でみている状態」に確率は存在しないと思うのですが? 同じ1/4を示すのに じゃんけんは 分母が4人(参加人数) コインの組み合わせは 分母が4回(投げた回数) この違いはどう説明出来るのか? これも、「それはそれ、これはこれ」なのか? だとしたら、「同じ」と言ってる事と整合性がとれないと思うが? そこの所の説明がなければ納得出来ない。 |
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