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| ■ 9,999件の投稿があります。 |
| 【2829】 |  |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
もか♪ (2013年01月24日 21時45分) |
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みなさん、こんばんわん ▽・ェ・▽ノ"" 昨夜からいろいろと考えております。 答えが全然まとまりません。（答えなんてあるのかわからないけど…） んで、「仕事の後はアルコールですね。」ってマヤが言うから……。 なので、よっぱの戯言です。 お二人のわだかまりがなくなったらイイのに〜〜って思います。 なぜここまでの状態になったのかは知りません。 なので喧嘩両成敗っ！！とも言えません。。。 話し合い……むずかしいですよね。 し〜さんの書いてくれてたコト、もかも考えてました。 会って話せたら少しはよくなるのかもしれない。 電話でも難しいと思うのに、文章だけかぁ。。。。。って。 文章って、脳内再生で全然違う意味にとられちゃったりしますよね。 「馬鹿だな。」って冷たく言われたらムカつくかもだけど、 頭ぐりぐりされて言われたら……(≧∇≦)♪ あ、別にふざけてるワケじゃ。。。。 ＨＭＧ内で和解… 当のお二人はどう思ってんだろうって思ってたら、 らっ虎せんせいさんはココでやるつもりはないとのコト。 新トピで、できたら他の人はあまり口出ししないでお二人で意見交換できたらいいんかな。 お二人に仲良くして欲しい……とは思いません。 ただ心のもやもやがなくなればイイなぁと思ってます。 |
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| 【2828】 |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
警報は青が好き. (2013年01月24日 21時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん こんばんは 早速ですが ★ 青波レイ。さん 帰ってこられたのですね そして青波レイ。さんらしい意見と思います 私は、「お帰りなさい」 としか言えません でも、この言葉だけは 言わさせていただきたかったので 厚かましく参上しました また、いろいろと お話ができると嬉しいです |
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| 【2827】 |  |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
ARTA (2013年01月24日 16時01分) |
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＠りっきぃ☆さん ＞暴言など言うつもりはない りっきぃ☆さんが暴言を言うってことじゃなく、ここをそういう場にしてほしくないって事でした。 誤解を与えるような文面だったらごめんなさい。 ＞議論する場です 場があるとすれば議論なんですね。 それでしたら、ここでは反対の立場です。 和解の場なら、あくまで個人的意見で賛成！ しかし、決定権はニコさんにあると思うので皆さん従うと思います。 りっきぃ☆さんも、そのつもりはないってことで、それも了解です。 ＞喜んで謝罪しますよ ありがとうございます。 そう言ってくれると思いました。 俺が言える立場ではないですが… 待ってますよ。 ●-、 お肉ちょだい‘・ ● `=='＼ |AR ヽ |￣| UUてノ ＠スロ魂さん ＞ごめん。我慢しきれなかった ＞あらたん・・・ごめん スロさんが謝る点は。１％もないです！ むしろ貴重な時間を割いて、カキコして頂いて、ありがとうございます＆すみませんでした。 貴重なご意見、ありがとうございました！ 納得できました！！ 俺からは、この件に関しては最後にしたいと思います。 できれば通常営業開始向け離陸準備を！ 。。。 |
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| 【2826】 | |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
ARTA (2013年01月24日 16時03分) |
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昨日のレスで最後と思ってましたが、ごめんなさい。 ＠オルフェノク.狼さん 説明する気はなく自分で考えただけなんだけど。 なぜあの曲で、なぜあの動画選択したか説明しますね。 曲は、励ましのフレーズ多かったから…簡単に言えばね。 動画はどちらも、訴えながらって感じで、まさにライブって感じだったでしょ？ エソラの動画は昨年５月１０日に開催されたライブでＢＳで生中継もされたものです（ＤＶＤも発売してる） デビュー２０周年記念ライブで、この日はデビュー日でもあったんですよ。まさに２０周年。 ２０年も支持され続けるって凄くない？（俺が好きだから思うだけかもしれないけど） この動画には映ってないけど、泣いてる人もいるんだよ。（これもファンだからと言えば、それまでだけどさ） メロディーが支持されてるってより、メッセージ性のあるバンドですよね。 詩という言葉なんだと思う。 クサ過ぎるって嫌いな人もいるけど、それも評価で「聴く人に響けばいい」って桜井の言葉の個人的解釈なんだけど。 まさにファンにとっては神ライブでね。 オープニングから「エソラ」かよって、セットリスト（曲順ね）盛り上がったの覚えてる。 んで、興味なくても観てもらいたいんだけど、ドラムとかキーボードの人が分りやすいかな？ ファンが盛り上がってるの見て微笑んでるでしょ？ 自分たちの曲大事にしてファンも大事にしてるってのも伝わると思う。 ２０年もやってれば、手抜きにもなるってのに、そこは尊敬だわ（爆 何が言いたいかというと、やっぱ言葉発しないと伝わらなくね？って事ね。 今回の事態になることは、なんとなく予想できてた。 （内容は当然わかるはずもないけど） らっ虎せんせいさんとの間に何があったかは知らないけど。 その前にね。 俺が助言…狼さんにとっては攻撃されてたと思ったかもしれないけど。 最初にレスしたときから、何も返ってきてないじゃない？ ニコさんが「朝方」に書いて代弁してくれてたけど。 言葉で伝えないと何も起こらないと思うけど違うかな？ リアルだと表情や雰囲気で伝わる事もあるけどさ。 文章だけだって、書いてる事以外雰囲気で察することできるケースだってあるけど… やっぱ言葉だと思うんだよね。 違うかな…？独り言と捉えても結構です。 。。。。 |
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| 【2825】 |  |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
れのあ (2013年01月24日 14時55分) |
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こんにちは(^-^ヾ 先ずは、青波レイさん、お帰りなさいませ(^-^*) また書き込みを拝見できて、安心しています。 レス、しっかり拝読しました。後程、いくつか私からの意見をお聞き頂ければ幸いです。 そしてリョウコお姉さま、遅れ馳せながら明けましておめでとうございます。 今年もどうぞ宜しくお願い致しますm(__*)m お引越しで忙しいとのこと、体に気を付けて過ごされて下さい♪ ＊ ＊ ＊ さて、本題ですが…僭越ながら私も意見を書かせて頂きます。 先ず、『ＨＭＧを“和解の場”として使用する』という点に関しては、私は反対です。 理由は他の同意見の方が書かれている事と同じです。 らっ虎せんせいさん・狼さんの当人同士が和解できないと仰っているのもさることながら、和解できたとしても、私はここ 数日の経緯を見ていて、ＨＭＧでの議論は控えて欲しいと思っていました。 ＨＭＧがそのように利用される時というのは、メンバー同士の揉め事で、且つ和解の可能性が大いにある場合のみで、その際 は話し合いの場として活用すれば良いと考えています。 そこは何年も続いているＨＭＧですから、敢えて書かずとも、そういう時は自然とそんな流れになっていくと思います。 また、私が今一番心配しているのは、トピ主であるニコエルさんのことです。 以前、ペンペンさんのレスで気付きましたが、多大な負担をかけてしまっているでしょうから、今は少しでも早く、通常通り の雰囲気に戻したいというのが私の正直な心境です。 「自分のホームさえ良ければ、他の傷付いた人のことはいいのか？」 勿論、自分の中で葛藤はありましたが、何度も傷付き、その度に出て行って、それでもまた帰ってきたＨＭＧを大切にしたい という気持ちが勝りました。 （↓に続く） |
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| 【2824】 | |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
れのあ (2013年01月24日 15時47分) |
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（↑の続き） ☆青波レイさん 私のような世間知らずの小娘が、生意気に意見することをお赦し下さいm(__;)m 今回の青波レイさんの書き込みが、らっ虎せんせいさんと狼さん、そしてＨＭＧを思っての行動であったことは、重々理解 しております。 ですが、下記の４点に関して、私の意見を聞いて下さい。 ＞オルフェノク.狼さんを『ＨＭＧ』の仲間として迎え入れたという事は、そういった過去も含めて迎え入れた 私に関してだけ言えば、過去に何かあったであろうことは知っていて迎え入れました。 ですが、過去に辛いことがあってもまだピワドに残りたいなら、せめて未来は楽しいものになるように…との思いがありま した。少しでも悲しみが楽しさに変わっていけるように、と。 勿論、過去に起こした問題というのは、狼さんのほうにも非があるのだろうな…とはわかっていました。 でも狼さんご自身が変わる意志があるなら、その後メンバーの皆さんとレスを交わしているのを見て、時に「ん？」と思い ながらも、応援していこうと思っていた次第です。 ＞オルフェノク.狼さんが受けるべき責が少しでも軽くなるよう、メンバー全員で受け止めてあげるべきではないでしょうか それは、狼さんの責任をＨＭＧメンバー全員で背負うということですか？ そうだとしたら、私にはその理由がわかりません。自分の犯した過ちは、自分自身が償うべきなのではないでしょうか。 ＞この『ＨＭＧ』を二人の”戦場”とするのではなく、二人の”和解の場”とする事 これは、ＨＭＧのトピ主であるニコエルさんの許可を得てから発言すべきだったのではないか…と私は思っています。 青波レイさんは既にご存知かもしれませんが、数日前に同じような内容を提案された方がいます。 他の方も別の方法で提案されていますよね。 その時にもじっくり考えたのですが、私はこの点に関しては、どうしても肯定できません。 ＞真の意味で『開かれたトピ』 私は、「真の意味で『開かれたトピ』」というのが、具体的にどのような状況を指すのか想像できず…。 今のＨＭＧは充分に『開かれたトピ』であると思っているので…。 以上が、個人的に気になった箇所です。 私の解釈が間違っていましたら、大変申し訳ありません。その際はどうか、ご指摘頂ければ幸いです。 でも青波レイさんとこうやってお話しできる良い機会だと思ったので、書かせて頂きました。 ＨＭＧを大切に思う気持ちは、表現の差はあれ、ここにいる皆、同じですよ(^-^)/♪ ☆狼さん すみません、偶然ですが、先程の狼さんのレスを拝見しました。 意思表明されていたのに、消されてしまうと、対応に困ります。 【編集】 上記２行、事情はわかりました。ですが、下記は私のこれまでを踏まえた気持ちですので、残しておきます。 辛い気持ちはわかります。ですが、狼さんにレスして、お返事を貰えないままでいる人の気持ちも考えて下さい。 ＊ ＊ ＊ 他のメンバーの皆様におかれましても、私の書き込みで不快な思いをさせてしまいましたら、大変申し訳ありません。 ＊ れのあ ＊ |
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| 【2823】 |  |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
ペンペン少佐 (2013年01月24日 13時21分) |
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らっ虎せんせい様 初めまして♪ こんにちは^ ^ こちらＨＭＧへの配慮ありがとうございますm(_ _)m らっ虎せんせい様はココを荒らすつもりでは無く！狼さんと話し合がしたくていらっしゃったんですね。 もし！らっ虎せんせい様と狼さんからの許可を頂けたら、自分が話し合いの場を作りたいと思ってますf^_^;) もちろん！自分は第三者の立場を貫き通したいと思ってますf^_^;) 如何でしょうか？f^_^;) 狼さん らっ虎せんせい様宛てにも書かせて頂きましたが、上記の件で如何でしょうか？f^_^;) ＳＲＯ魂さん 貴重なレスありがとうございますm(_ _)m そ〜ですよね♪ やはり穏やかに意見を交換して、お互いが納得出来る様になるまでは時間が掛かりますよねf^_^;) 今回の件！かなり難易度が高いですが、皆さんが納得出来る様になれば良いですねf^_^;) 青にゃん お帰り(^O^)／ コッチではご無沙汰ッスf^_^;) で！少しですが意見を言わせて下さいf^_^;) こちらのトピで話し合ったら如何ですか？・・・この発言は誰かの許可を取りましたか？ ここＨＭＧはメンバーの皆さんやゲスト様が楽しく交流させて頂く為の板ですよね？^ ^ で！今のココＨＭＧのトピ主は２５るんです・・・今回の件で２５るんは色々と考え悩み！仕事にも影響を与えていると思います・・・その２５るんに何か相談してからのレスなら俺は何も言いませんが、青にゃんは独断であのレスをしましたよね？ ・・それはチョット無いんじゃないかな？・・・ ただ！青にゃんも、今のココの状況を見てられず！心配して書いてくれたとは思います。 ＨＭＧを気遣ってくれてありがとうm(_ _)m ただ！今回の件はフライングでは？f^_^;) ぶっちゃけた話し！昨夜チョット２５るんに用事があり、俺は仕事が終わってから２５るん家の近くに行き、２５るんと話しをしてましたf^_^;) ２１時過ぎだってのに２５るんは出てきてくれて１時間チョット話したかな？ その時の２５るん・・スゲェ〜顔が疲れてた（−＿−；） 今の板の状況で悩んでるとも・・ 俺みたいな立場の住民とやはり違うからですよね？f^_^;) その様な事も、もう少し配慮頂けたら幸いですf^_^;) 青にゃん！上記のレスで気分を害したかと思います。 ク＠生意気な意見を書いてしまい申し訳ありませんm(_ _)m また青にゃんとメールでもココＨＭＧでも色々と話しが出来たら良いなぁ〜♪ ^ ^ ２５るん＆ＨＭＧのメンバー様！上記の件で如何でしょうか？f^_^;) ま〜俺がトピを建ててもグダグダになるとは思いますが、このままハンパな感じで話しが終っても、後味が悪いと思うのでf^_^;) |
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| 【2822】 |  |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
しんぶー (2013年01月24日 12時08分) |
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＠Ａ＠ ／￣￣￣￣￣＼ (・ω・)ノ＜ こんちゃ♪ ｜ SHIN-BOO ＼＿＿＿＿＿／ とりいそぎ 私の気持ちを素直に書くと… ここを和解の場として提供するのは、私は基本、反対です。 和解前提でお話できるのであれば良いのでしょうが… 私もお二人の諍いの元になるトピなどを色々と拝見しましたが、消えてしまっているトピも多く… らっ虎せんせいさんと狼さんの事情を全て知っているわけではありません。 その上で私の勝手な私見を言わせて貰うと… 私にはお二人が和解できるとは、到底思えませんでした。 実際にリアルで会って、顔を突き合わせて話せるのなら良いのでしょうが… ここでは言葉のみのやり取りしか出来ません。 何気ない言葉一つで、良い受け取り方と、悪い受け取り方をする方もいます。 全く同じ言葉なのに、人を傷つける事もあるし、励ます事だってあります。 確かにＨＭＧには 間違っているときには、言い辛い事でもちゃんと「それは違う」と言ってくれますし 心優しくて懐の深い人たちばっかりです。 それだけに…もし上手く行かなかったらと考えると… とてもじゃないですけど…賛成とは言えません。 今、私が一番大事に考えたいのは、やはりトピ主であるニコさんです。 ペンさんのレスを見て、衝撃を受けました。 「自分のホームが平和ならそれで良いの？」と言われそうですが… メンバーを守る為に奔走し、批判され、意見の食い違いの仲裁に、最近多くなった明け方近い時間のレス… ニコさんの負担を思うと今は… 少しでも板が荒れる可能性があるなら、受け入れたくはないとゆうのが正直な気持ちです。 【追伸】 私の勝手な意見で気分を悪くされた方がいらっしゃったら申し訳ありません。 続く |
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| 【2821】 | |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
しんぶー (2013年01月24日 12時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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続き ☆青にゃん お帰りー！！ ちょっちお久しぶりー♪(≧∇≦)ノ←私もあえて言う♪ 久し振りの青にゃんのレスを見て 「ああ、青にゃんらしいな」と思いつつ、読みました。 その中で、引っかかった所があります。 ＞＞メンバー全員で受け止めてあげるべきではないでしょうか。 このメンバー全員とゆう中に、ちゃんと青にゃんも入っていますよね？ 私のなかではちゃんと入っていますよ♪ では〜(^-^)/ |
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| 【2820】 |
RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部
らっ虎せんせい (2013年01月24日 12時07分) |
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| これは 【2809】 に対する返信です。 | |||
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あまり、ここでわたしが、何か言うとまた 発展し、通常業務に支障しますがレス、頂いた 方には、簡単にでも返レスしたいと思います ☆青波レイ。さん 好意的なレスありがとう でも、たぶん青波レイ。のような感じは わたしは、望んでいません。 狼オルフェノクさんには 謝罪禁止！！！！ 後で、我慢したとか、周りのためとか 撤回とかうんざりです 問われたことに対しての回答、 お互いの徹底抗戦（暴言という意味ではないです）、自分の意見です ＞和解の場 無理でしょうね ☆あるたさんへ ＞議論する場ではなく、暴言の応酬でもなく、和解の場として、謝罪するところがあったら謝罪するでよろしいですよね？ 暴言など言うつもりはないですけど、わたしが望んでるのは議論する場です。 わたしが謝罪するとこあれば、喜んで謝罪しますよ りっきぃ☆はわたしの同居犬です。 ☆スロッタマンへ ＞前、べッチーと二人で言ったこと覚えてくれてるかな？ 俺らはさ、虎さんが「荒らし」扱いされる所を見てしまうと凄く辛いんだよね ありがとう あらしの定義なんてそれぞれ不定なんでしょうね。 ＞願わくは、虎さんに前を向いて人生を楽しんで貰いたいんだよ。 別な人にも言われたんだけどね、 こうやって住人や友人 を攻撃することによって、 多数の人が不快感持つのはよくわかるけどね。 わたしにとっては、ここで皆と楽しくやるために、 ここにいるために、我慢とかは出来ないね。 ☆第２５の使徒IIさんへ 重要なことなので、トピ主さんにもう１度いいます 和解前提というわけでは全くないです ＜ここでは、やるつもりは全くありません＞ 通常業務に支障したのは謝罪いたします。 通常業務に戻ってほしいので、このレスは 基本書き逃げします |
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